Mainos

HIFK:n pelaaminen tilastollisin mittarein

  • 7 660
  • 61

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miinukselle jäi siis reippaasti porukkaa, joista karmeimpina Jasu (-18), Åsten (-12), Mieho (-12) ja Kiviharju (-11). Jasun Corsi% 15,38 hakee vertaistaan.

Edit: listään vielä, että Jasun Corsi% oli koko avauskierroksen toiseksi heikoin. Heikomman saavutti vain reilut 5 minuuttia pelannut HPK:n Eerik Wallenius.

Monestihan näitä heikkoja Corsi% puolustellaan näiden roolipelaajien osalta sillä, että kun he ottavat pääasiassa puolustuspään aloituksia, niin corsi-väkisinkin on negatiivinen. Vaikka veisit aloituksista sen 50%, niin käytännössä hävitty aloitus aina johtaa vastustajan laukaukseen.

Kävin katsomassa tämän kyseisen pelin aloitustilastot:

Puolustusalueen aloitukset: (suluissa voittoprosentti)

Lehterä 12 (75)
Komarov 3 (66,7)
Hartikainen 2 (50)
Kodytek 2 (0)
Jasu 1 (0)
Marleau 1 (0)

Voiko tämä pitää paikkaansa? Mikäli pitää niin tämä Jasun tai oikeastaan koko nelosen peli asettuu vielä vähän uuteen valoon kehnoudellaan.

Tilastojen mukaan Lehterällä nimittäin olisi vain 4 hyökkäysalueen aloitusta ja jasulla 10.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Jos se meni niin, että muut ketjut hankkivat aloituksen hyökkäyspäätyyn ja Jasu pääsi siten aina siellä aloittamaan. Ja nelonen sitten nyhveröi osuutensa yleensä siihen, että seuraava kentällinen (ykkönen) joutui oman pään aloitukseen? En nähnyt matsia, tuli vaan tuollainen kaino johtopäätös tilastojesi perusteella.
 

MaV

Jäsen
Monestihan näitä heikkoja Corsi% puolustellaan näiden roolipelaajien osalta sillä, että kun he ottavat pääasiassa puolustuspään aloituksia, niin corsi-väkisinkin on negatiivinen. Vaikka veisit aloituksista sen 50%, niin käytännössä hävitty aloitus aina johtaa vastustajan laukaukseen.

Kävin katsomassa tämän kyseisen pelin aloitustilastot:

Puolustusalueen aloitukset: (suluissa voittoprosentti)

Lehterä 12 (75)
Komarov 3 (66,7)
Hartikainen 2 (50)
Kodytek 2 (0)
Jasu 1 (0)
Marleau 1 (0)

Voiko tämä pitää paikkaansa? Mikäli pitää niin tämä Jasun tai oikeastaan koko nelosen peli asettuu vielä vähän uuteen valoon kehnoudellaan.

Tilastojen mukaan Lehterällä nimittäin olisi vain 4 hyökkäysalueen aloitusta ja jasulla 10.
Aloitustilastot eivät ainakaan ole oikein. Näyttivät sen verran erikoisilta, että kelasin nopeasti ylivoimat läpi ja niistä tuli Lehterälle yhdeksän hyökkäyspään aloitusta.

Yleisesti tähän keskusteluun sanoisin, että olisin aika varovainen tällaisten tilastojen (aloitukset, Corsi%, myös maalivahtien torjuntaprosentti) tulkitsemista yksittäisistä otteuista. Näihin kuuluu juuri se, että on kymmenien otteluiden otanta, jolloin erilaiset vaihtelut ja satunnaisuudet saadaan jonkun verran pienenettyä.
 

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders
Aloitukset tänään:

Lehterä 26
Jasu 18
Hartikainen 4
Kodytek 3
Komarov, Marleau 1

Onhan tuossa ihan järjetön gäppi kahden ensimmäisen jälkeen.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
HIFK:lla oli viime kaudella kaikki sentterit plus ns. varasentterit (Pakarinen, Åsten ja Marleau) yli 50% aloittajia ja suurin osa heistä yli 53%. Noista neljästä sentteristä kolme vaihtanut maisemaa, joten sitä taustaa vasten ymmärrän Jasun hankinnan. Silti aloitusvastuu jakautuu nyt parin pelin perusteella vain kahdelle miehelle. Eli tuolla osa-alueella Lehterälle ei ole tulossa kevennystä aiempaan urakointiinsa.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Niin sanottu Tupla-Espoo on takana, ja sarjapisteitä kertyi tuosta back-to-backista 6/6, eli sen tilaston osalta kaikki hyvin. Mutta mitä kertovat muut tilastot? Tehdään muutama poiminta tilastoista toistaiseksi.

Aloitetaan xG:stä, eli maaliodottamasta. Eli kuinka paljon maaliodottamaa kukin pelaaja on onnistunut laukauksillaan luomaan. Tässä tilastossa IFK:n kärkinimet ovat Vincent Marleau (xG 0,93), Iiro Pakarinen (0,72), Kristian Vesalainen (0,59), Petr Kodytek (0,56) ja Luke Martin (0,54).

Seuraavaksi otetaan otantaa omaan suosikkitilastooni Liigan tarjoamista, eli L +-, joka tuttuun tapaan kertoo sen erotuksen, kuinka paljon IFK laukoo 5vs5 pelissä pelaajan ollessa jäällä versus kuinka paljon vastustaja laukoo IFK:n maalia kohden.

L+- tilaston TOP5
Petr Kodytek (+5)
Vincent Marleau (+5)
Niklas Nykyri (+1)
Leo Komarov (0)
Jesse Seppälä (-2)

L+- tilaston BOTTOM5
Juhani Jasu (-24)
Iiro Pakarinen (-21)
Petteri Lindbohm (-17)
Tony Sund (-13)
Jori Lehterä (-13)

Ja viimeisenä voitaisiin vielä tutkia uusinta Liigan tarjoamaa tilastoa, eli kaksinkamppailuita. Otetaan tässäkin esiin ääripäät.Pelaajan nimen perässä merkintätyylinä "voitetut kamppailut / kamppailut yhteensä".

Iiro Pakarinen 21/36
Leo Komarov 16/26
Joonas Rask 15/28
Kristian Vesalainen 15/23

Juhani Jasu 13/34
Oskari Manninen 7/25
Aron Kiviharju 6/19

Yhteenvetona parin pelin otannalla sanoisin tilastojen perusteella, että:

- 5vs5-peli on IFK:lla myös tilastojen perusteella ongelmissa. Tästä kertoo se, että vain kolmen pelaajan L+- on positiivinen.

- Tiettyjen pelaajien kohdalla L+- tilastoa heikentää se, että Espoo haki molemmissa otteluissa tasoitusta ilman maalivahtia, joka Liigan tilastoinnissa lasketaan 5vs5-tilanteeksi.

- Kakkosketju Komarov-Kodytek-Marleau toimii tilastollisesti IFK:lta kaikkein parhaiten.

- Kokonaisuutena odotuksiin peilaten Petteri Lindbohm on ollut kahden ottelun otannalla suurin floppi. 5vs5 peli ei toimi (L+- pakkasella 17), kaksinkamppailuista pitäisi saada enemmän irti (11/22) ja maaliodottamaa Spede on tuottanut vähiten joukkueesta (xG 0,01).

- Pakarisen tilastot hämmentävät. On tehnyt kaksi maalia, mutta L+- on pahasti pakkasella ja Corsi% on kamala (24,39%). Ykkönen ei siis selvästi ainakaan tasakentällisin toimi toistaiseksi.
 

sixpack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin sanottu Tupla-Espoo on takana, ja sarjapisteitä kertyi tuosta back-to-backista 6/6, eli sen tilaston osalta kaikki hyvin. Mutta mitä kertovat muut tilastot? Tehdään muutama poiminta tilastoista toistaiseksi.

Aloitetaan xG:stä, eli maaliodottamasta. Eli kuinka paljon maaliodottamaa kukin pelaaja on onnistunut laukauksillaan luomaan. Tässä tilastossa IFK:n kärkinimet ovat Vincent Marleau (xG 0,93), Iiro Pakarinen (0,72), Kristian Vesalainen (0,59), Petr Kodytek (0,56) ja Luke Martin (0,54).

Seuraavaksi otetaan otantaa omaan suosikkitilastooni Liigan tarjoamista, eli L +-, joka tuttuun tapaan kertoo sen erotuksen, kuinka paljon IFK laukoo 5vs5 pelissä pelaajan ollessa jäällä versus kuinka paljon vastustaja laukoo IFK:n maalia kohden.

L+- tilaston TOP5
Petr Kodytek (+5)
Vincent Marleau (+5)
Niklas Nykyri (+1)
Leo Komarov (0)
Jesse Seppälä (-2)

L+- tilaston BOTTOM5
Juhani Jasu (-24)
Iiro Pakarinen (-21)
Petteri Lindbohm (-17)
Tony Sund (-13)
Jori Lehterä (-13)

Ja viimeisenä voitaisiin vielä tutkia uusinta Liigan tarjoamaa tilastoa, eli kaksinkamppailuita. Otetaan tässäkin esiin ääripäät.Pelaajan nimen perässä merkintätyylinä "voitetut kamppailut / kamppailut yhteensä".

Iiro Pakarinen 21/36
Leo Komarov 16/26
Joonas Rask 15/28
Kristian Vesalainen 15/23

Juhani Jasu 13/34
Oskari Manninen 7/25
Aron Kiviharju 6/19

Yhteenvetona parin pelin otannalla sanoisin tilastojen perusteella, että:

- 5vs5-peli on IFK:lla myös tilastojen perusteella ongelmissa. Tästä kertoo se, että vain kolmen pelaajan L+- on positiivinen.

- Tiettyjen pelaajien kohdalla L+- tilastoa heikentää se, että Espoo haki molemmissa otteluissa tasoitusta ilman maalivahtia, joka Liigan tilastoinnissa lasketaan 5vs5-tilanteeksi.

- Kakkosketju Komarov-Kodytek-Marleau toimii tilastollisesti IFK:lta kaikkein parhaiten.

- Kokonaisuutena odotuksiin peilaten Petteri Lindbohm on ollut kahden ottelun otannalla suurin floppi. 5vs5 peli ei toimi (L+- pakkasella 17), kaksinkamppailuista pitäisi saada enemmän irti (11/22) ja maaliodottamaa Spede on tuottanut vähiten joukkueesta (xG 0,01).

- Pakarisen tilastot hämmentävät. On tehnyt kaksi maalia, mutta L+- on pahasti pakkasella ja Corsi% on kamala (24,39%). Ykkönen ei siis selvästi ainakaan tasakentällisin toimi toistaiseksi.
Yllättävän hyvin nuo tilastot kertovat mille peli on näyttänyt. Kakkosketju on tosiaan näyttänyt parhaimmalle. Tuo L tilasto on kylläkin yllättävän rumaa luettavaa. Mutta tärkeintä että kuusi pistettä.
 

jonBBE9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Suomen maajoukkueet, Tennis
Kiva että täällä palstoilla on tämmösiä tilastoniiloja. Mielenkiintoista luettavaa, mutta itselle toki suhteellisen olematon ketju, sillä se on huomattu että näillä tilastoilla voidaan pyyhkiä sitä kuuluisaa häränpyllyä.

Se on nähty useasti että tilastot eivät korreloidu IFK:lla ottelun tulokseen. Viime kaudellakin oli matseja jossa hallittiin varmaan kaikkia mahdollisia tilastoja, mutta peli hävittiin silti. Mikä itselle on se tärkein tilasto, on se että miten joukkue ottaa pisteitä suhteessa muihin ja miten se näkyy sarjataulukossa. Ja toki myös miten yv- ja av-tilastot asettuu kauden aikana.

Toivottavasti tälläkin kaudella alivoimapelaaminen olisi Liigassa kärkiluokkaa, vielä kun saataisiin ylivoima sille tasolle niin voisi odottaa hyvää sijoitusta.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Se on nähty useasti että tilastot eivät korreloidu IFK:lla ottelun tulokseen. Viime kaudellakin oli matseja jossa hallittiin varmaan kaikkia mahdollisia tilastoja, mutta peli hävittiin silti. Mikä itselle on se tärkein tilasto, on se että miten joukkue ottaa pisteitä suhteessa muihin ja miten se näkyy sarjataulukossa. Ja toki myös miten yv- ja av-tilastot asettuu kauden aikana.
Nythän on itse asiassa sellainen mielenkiintoinen tapaus pienellä otannalla, että tilastot korreloivat poikkeuksellisen hyvin silmätestin kanssa. Tästä kaudesta plussaa Liigalle pelaajakohtaisten xG-tilastojen ja kaksinkamppailuiden lisäämisestä tilastoihin. Yksilöistähän nämä edistyneet tilastot kertovat melko hyvin.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiva että täällä palstoilla on tämmösiä tilastoniiloja. Mielenkiintoista luettavaa, mutta itselle toki suhteellisen olematon ketju, sillä se on huomattu että näillä tilastoilla voidaan pyyhkiä sitä kuuluisaa häränpyllyä.

Se on nähty useasti että tilastot eivät korreloidu IFK:lla ottelun tulokseen.

Se pitää ottaa huomioon, että nämä edistyneet tilastot ovat vain yksi mittari. Hyvä esimerkki on se, että Tapparan pelaajia ei viime kaudella corsi-tilastojen kärjessä näkynyt. Paras Tapparan pelaaja tässä tilastossa oli Nicholas Halloran (sija 102) 52,33. Esim. Tapparan parhaan pistemiehen Anton Levtchin corsi oli 47,66. Yleisesti ottaen Kookoon, Lukon ja Kalpan pelaajat olivat miehitettynä kärjen osalta corsi-tilastossa koko Liigan mittapuulla. Kertoo siis ehkä enemmänkin Joukkueen pelitavasta. Viime kauden HIFK:n corsitilaston voitti Juha Jääskä 57,39.

-Tilastoja pitää joukkueen eri pelitavoista johtuen lukea ennemminkin joukkuekohtaisesti. Hyvänä esimerkkinä Atro Leppänen Sportista, joka oli peräti 236 laukausta plussalla Sportin joukkueesta. Kyllä itseäni alkaisi kiinnostaa tuollainen pelaaja.

-Toinen asia on se, että eri pelaajia rooliin nähden pitää arvioida eri tavalla. Mikäli Lehterän corsi on negatiivinen, mutta jouluna tehot 1+30, niin ketään ei kiinnosta se corsi tai jos siihen mennessä Vesalainen on paukuttanut 15 nyyttiä. Sitten taas kun mietitään noita alaketjuja, niin tilanne muuttuu. Me kaikki tiedämme, että vaikka Åstenin kauden maksimitehopistemäärä on n. 8-10. Mitä me kaikki kuitenkin nelosketjulta ihanteellisessa tilanteessa odotamme? Sitä että se pystyisi taklamaan, riistämään ja häiritsemään. Lyhyesti sanottuna aiheuttamaan edes kulmapaineja vastustajan päässä. Nyt jos siellä on joka ukolla corsi alle 20, niin se käytännössä tarkoittaa sitä, että 4/5 peliajasta pyörivät omassa päässä kenttää. Ennemmin tai myöhemmin se tulee näkymään negatiivisesti tulostaululla.

Hyvä esimerkki tästä:

Kausi 2018-19. HIFK:n corsitilaston pohja:

Juho Keränen 50
Markus Kankaanperä 48,23
Lennart Petrell 45,41
Henrik Koivisto 45
Miles Koules 42,41
Janne Hämäläinen 41,33

Petrell otti tuolla kaudella peräti 62 maalia pakkasta laukaisutilaston plusmiinuksessa. Miles Koules kiri pienestä ottelumäärästä huolimatta toiseksi -29 ja kolmantena Kankaanperä -23.

Tehotilasto:

Kankaanperä -12
Nykopp -10 (Nykoppin corsi oli peräti 57,36 ja laukausten plusmiinus + 39)
Petrell -9
Koules -9

Se mitä tällä hain, niin kyllä tuollaiset surkeat corsilukemat sitten etenkin nelosketjun pelaajilla alkaa ennemmin tai myöhemmin näkyä negatiivisena myös tehotilastossa. Kärkipelaajien osalta tilanne on vähän erilainen, kun se mittari ennemminkin on ne tehot joista vielä suurin osa tulee ylivoimalla ja se ei vaikuta corsiin.

...mutta jos minä hakisin nelsoketjuun pelaajia, niin tuo corsi olisi kyllä yksi mittari siitä silmän lisäksi, että minkä tyyppisiä pelaajia etsisin. Kyllä NHL:ssä varmasti noita edistyneitä tilastoja seurataan. Esim. Juha Jääskää tuskin Carolina hankki tehojen takia sinne, kun niiden tuottaminen on ollut koko uran haastavaa Liigassakin. Kyllä he näkevät hänessä hyvin luistelevan alaketjujen työmyyrän, joka ja varmasti on tiedossa, että on dominoinut corsitilastoa HIFK:ssa viime kaudet.

Edit:

Lisäyksenä vielä se, että voihan näistä edistyneistä tilastoista tehdä myös toisenlaista tulkintaa. Esimerkkinä yksi HIFK:n kausi, kun dominoitiin edistyneitä tilastoja, mutta hävittiin pelejä: Tarpeettoman pitkiä hyökkäyksiä, jotka päättyivät maalintekoyrityksiin varsin harmittomilta maalintekopaikoilta.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin sanottu Tupla-Espoo on takana, ja sarjapisteitä kertyi tuosta back-to-backista 6/6, eli sen tilaston osalta kaikki hyvin. Mutta mitä kertovat muut tilastot? Tehdään muutama poiminta tilastoista toistaiseksi.

Aloitetaan xG:stä, eli maaliodottamasta. Eli kuinka paljon maaliodottamaa kukin pelaaja on onnistunut laukauksillaan luomaan. Tässä tilastossa IFK:n kärkinimet ovat Vincent Marleau (xG 0,93), Iiro Pakarinen (0,72), Kristian Vesalainen (0,59), Petr Kodytek (0,56) ja Luke Martin (0,54).

Seuraavaksi otetaan otantaa omaan suosikkitilastooni Liigan tarjoamista, eli L +-, joka tuttuun tapaan kertoo sen erotuksen, kuinka paljon IFK laukoo 5vs5 pelissä pelaajan ollessa jäällä versus kuinka paljon vastustaja laukoo IFK:n maalia kohden.

L+- tilaston TOP5
Petr Kodytek (+5)
Vincent Marleau (+5)
Niklas Nykyri (+1)
Leo Komarov (0)
Jesse Seppälä (-2)

L+- tilaston BOTTOM5
Juhani Jasu (-24)
Iiro Pakarinen (-21)
Petteri Lindbohm (-17)
Tony Sund (-13)
Jori Lehterä (-13)

Ja viimeisenä voitaisiin vielä tutkia uusinta Liigan tarjoamaa tilastoa, eli kaksinkamppailuita. Otetaan tässäkin esiin ääripäät.Pelaajan nimen perässä merkintätyylinä "voitetut kamppailut / kamppailut yhteensä".

Iiro Pakarinen 21/36
Leo Komarov 16/26
Joonas Rask 15/28
Kristian Vesalainen 15/23

Juhani Jasu 13/34
Oskari Manninen 7/25
Aron Kiviharju 6/19

Yhteenvetona parin pelin otannalla sanoisin tilastojen perusteella, että:

- 5vs5-peli on IFK:lla myös tilastojen perusteella ongelmissa. Tästä kertoo se, että vain kolmen pelaajan L+- on positiivinen.

- Tiettyjen pelaajien kohdalla L+- tilastoa heikentää se, että Espoo haki molemmissa otteluissa tasoitusta ilman maalivahtia, joka Liigan tilastoinnissa lasketaan 5vs5-tilanteeksi.

- Kakkosketju Komarov-Kodytek-Marleau toimii tilastollisesti IFK:lta kaikkein parhaiten.

- Kokonaisuutena odotuksiin peilaten Petteri Lindbohm on ollut kahden ottelun otannalla suurin floppi. 5vs5 peli ei toimi (L+- pakkasella 17), kaksinkamppailuista pitäisi saada enemmän irti (11/22) ja maaliodottamaa Spede on tuottanut vähiten joukkueesta (xG 0,01).

- Pakarisen tilastot hämmentävät. On tehnyt kaksi maalia, mutta L+- on pahasti pakkasella ja Corsi% on kamala (24,39%). Ykkönen ei siis selvästi ainakaan tasakentällisin toimi toistaiseksi.
No juuri tällaista tilastoa tukevaltahan ainakin tuo jälkimmäinen ottelu näytti. Ensimmäistähän en nähnyt, koska en katso tällä kaudella toistaiseksi kuin ilmaisottelut. Kiitos tilastoista.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiva että täällä palstoilla on tämmösiä tilastoniiloja. Mielenkiintoista luettavaa, mutta itselle toki suhteellisen olematon ketju, sillä se on huomattu että näillä tilastoilla voidaan pyyhkiä sitä kuuluisaa häränpyllyä.

Se on nähty useasti että tilastot eivät korreloidu IFK:lla ottelun tulokseen. Viime kaudellakin oli matseja jossa hallittiin varmaan kaikkia mahdollisia tilastoja, mutta peli hävittiin silti. Mikä itselle on se tärkein tilasto, on se että miten joukkue ottaa pisteitä suhteessa muihin ja miten se näkyy sarjataulukossa. Ja toki myös miten yv- ja av-tilastot asettuu kauden aikana.

Toivottavasti tälläkin kaudella alivoimapelaaminen olisi Liigassa kärkiluokkaa, vielä kun saataisiin ylivoima sille tasolle niin voisi odottaa hyvää sijoitusta.
No lähinnähän tuossa paljatui viime kaudella se, että tilastointi kyllä toimii, mutta se istu yhteen IFK:n pelillisesen sisällön kanssa, joka loi kyllä tilastollisesti tilanteita, mutta vähemmän vaarallisia nykymaalivahteja ajatellen, joten sekin tosiaan korostui, että IFK:n kohdalla pelitavattomuus luo tilastollisen harhan siitä, että maaleja oikeasti syntyisi.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
JYP vs TPS
  • 2.50
  • 4.05
  • 2.48
Jukurit vs Ilves
  • 4.30
  • 4.75
  • 1.64
KalPa vs KooKoo
  • 1.53
  • 5.10
  • 4.95
Kärpät vs HPK
  • 1.63
  • 4.70
  • 4.40
Lukko vs Tappara
  • 1.92
  • 4.40
  • 3.65
Pelicans vs K-Espoo
  • 1.89
  • 4.35
  • 3.40
Sport vs HIFK
  • 2.70
  • 4.25
  • 2.24
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös