Mainos

HIFK:n maalivahdit kaudella 2011-2012

  • 342 876
  • 1 130

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Uskoisin, että tämän kommentin jälkeen minut leimataan vähintään kylähulluksi palstalla, mutta mä laittaisin tänään Lundellin maailiin. Tänään on iso peli, lauantai-ilta, halli ilmeisesti melkein täysi. Norja ei kestäisi, näin veikkaan.

Vanhassa sotaratsussa on vielä viimeinen henkäys jäljellä :)

Ei se kyllä tarkoita ettei Lundellkin hajoaisi samaan paikkaan. Norjaa vaan maalille, voi nimittäin antaa tarpeellisen henkisen piristysysruiskeen joukkueellekkin.
 

Samart

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paska juttu, Juusolle tsemiä. Voidaan todeta ettei enää tarvii syödä paskaa, nyt istutaan siinä ja tämä tilanne toimiston puolelta aivan itse rakennettu!
Täällä spekuloidaan kuka tulee Juusoa paikkaamaan, niin kuin tietysti pitääkin, mutta uskon että monilla mun lisäksi takaraivossa kuiskii sana; (olematon) maalivahtivalmennus! Tämä on asia tule torppaamaan monen potentiaalisen nimen saapumisen, olen siitä aivan varma. Aivan helvetin amatöörimäinen tilanne muuten pääsääntöisesti ammattimaisesti johdetussa organisaatiossa, vars kun sen kuntoon laittaminen on ehkä vieläkin isompi urakka kuin uuden 1-veskarin hankinta. Elämässä tulee ns. kenkää munille silloin tällöin, tää juttu HIFK:ssa on näköjään unohdettu, että ei voida luottaa tuuriin loputtomasti.

Ja Norja maaliin tänään!
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Uskoisin, että tämän kommentin jälkeen minut leimataan vähintään kylähulluksi palstalla, mutta mä laittaisin tänään Lundellin maailiin. Tänään on iso peli, lauantai-ilta, halli ilmeisesti melkein täysi. Norja ei kestäisi, näin veikkaan.

Vanhassa sotaratsussa on vielä viimeinen henkäys jäljellä :)

Olet suuri visionääri, sillä juuri näin tullaan ymmärtääkseni tekemään. Joten Anti-Lunkkalaiset, ottakaa tupla-annos lääkkeitä ja pyyhkikää kakkulanne! Tänään on taas se päivä, kun silmä kovana seurataan Jannen jokaista liikettä ja illalla todetaan, että on se kyllä vanha ja kankea, mutta ennen kaikkea huono!

Mun mielestä Norja olisi voinut jatkaakin maalissa, mutta ymmärrän, mikäli Luncka maalille heitetään. IFK:n kotipelit ovat menneet niin pahasti alakanttiin, että on järkevämpää uhrata Janne ja kaataa koko paska taas hänen niskaansa, jos pelisysteemi ei yllättäen toimikaan ja puolustuspeli on huonoa.

Olen edelleen sitä mieltä, että tolla joukkueella pitäisi voittaa pelejä, vaikka siellä olisi Unkarin Porakone maalissa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jos tästä nyt siis jotain positiivista hakee, niin siirtoikkuna on onneksi sentään auki vielä. Silti tuli todella pahaan aikaan, kun pitäisi nousta tasolleen ja taistelemaan paikasta kuuden joukossa, ehkä jopa neljän joukossa. Nyt se joudutaan tekemään kakkosveskareilla, joista toinen on ollut tällä kaudella jäätävä. Tai siis jäätynyt. Pahaa pelkään, että tuli taas yksi naula tämän kauden arkkuun. Nopeasti on nyt reagoitava, mutta taustatyö on silti maltettava tehdä huolella. Arvaamalla ei todennäköisesti pästä puusta pitkään.
 

TheJackal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Olen edelleen sitä mieltä, että tolla joukkueella pitäisi voittaa pelejä, vaikka siellä olisi Unkarin Porakone maalissa.

Täysin samaa mieltä. Tolla nipulla pitäs napsia voittoja illasta toiseen oli maalissa sitten lindströmin timo tai hetenyjin zoltan.

Juusolle kaikkea hyvää jatkoon, jos et jatka uraasi niin saitpa lopettaa ainakin mestarina ja vielä Hifk paidassa mitä kukaan tällä palstalla ei uskonu kun Hifkiin palasit. Toivottavasti haetaan silti sitä ykkösmaalivahtia ja Norja pelais kakkosena. 70/30 % menis pelit niin hyvä olisi. Janne voisi panostaa pelkästään koutsamaan.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Jos tästä nyt siis jotain positiivista hakee, niin siirtoikkuna on onneksi sentään auki vielä.

Niin ja pitkään... HIFK:lla on mahdollisuus hankkia oikeasti hyvä jos ei jopa erinomainen maalivahti vielä tälle kaudelle, mutta kuten sanottu, kannattaa tässä kohtaa miettiä myös tulevaisuutta.

Jos asia todellakin on niin, että erään_nimeltä_mainitsemattoman_maalivahdin kanssa on jo soppari tehtynä ensi kaudesta alkaen niin lähtisin rohkeasti ja suht paksulla euro-nivaskalla AHL:n suuntaan... Jos huhu on vaan huhu niin tälle kaudelle voisi saada kovan nimen tekemällä saman tien pitkän sopparin! Ja selvennyksen vuoksi "kova nimi" ei ole "tuomastarkki_juhapitkämäki" vaan kaliiperia "teemulassila_petrivehanen_karrirämö_hannutoivonen"...
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Joten Anti-Lunkkalaiset, ottakaa tupla-annos lääkkeitä ja pyyhkikää kakkulanne! Tänään on taas se päivä, kun silmä kovana seurataan Jannen jokaista liikettä ja illalla todetaan, että on se kyllä vanha ja kankea, mutta ennen kaikkea huono!

Onks pakko tulla hallille, jos on jo koko päivän töissä ja huomenna aamumenot ja työt päälle eikä voi ottaa kiisseliä? No, onhan siellä Perhe!
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja jos tässä nyt huhusoppaa täytyy hämmentää, niin Andy Chiodo oli kerran jo hyvin lähellä HIFK:n mv-pestiä. Väliin ehti muuan Pitkämäki. Sääli, että The Sir Pena ei ole kehissä! Hän painuisi nyt Tsekkeihin etsimään sentteriä ja saattaisi tulla takaisin AHL-maalivahdin kanssa.

Nyt tämäkin reilun viikon verran vellonut huhu Chiodosta asettuu ihan uuteen 'vakavuusluokkaan', ottaen siis huomioon sen, mitä Riksmanin tilanteesta on kerrottu. Tuskin tässä montaa päivää tarvitsee odotella.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
No mikäs ratkaisu tämä Chiodo olisi tähän maalivahti-asiaan. Kaveri on maalinsuulla kuin reikäjuusto. Eikö tänne pitäisi hommata nimenomaan laadukas maalivahti, Chiodohan ei sitä ole millään muotoa. Tilastot kertovat karun totuuden ja tilastoitahan täällä tykätään tuijottaa, kun kassareista on kysymys. Eliteprospects.com - Andy Chiodo stats. Norja ja Lundell ovat samaa tasoa tämän veskarin kanssa.
 

kaizu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Canucks
En oikein ymmärrä, miten se että Chiodo oli ennen kautta 08-09 ilmeisesti lähellä IFK-diiliä, liittyy syksyn 11 huhuihin. Eikä tuossa JHagin tekstissä tällaista väitettä löydykkään.

Ulkolainen veskari on aina kysymysmerkki. Toivotaan, että tällä kertaa osuu voittoarpa. Tämä vastoinkäyminen (Juuson loukkantuminen) on myös mahdollisuus, joka voi saada joukkueen lentoon, varsinkin jos kassari alussa onnistuu.

Mulla on jo pitkään ollut sellainen fiilis, että Jannella on vielä yks iso imaisu tekemättä. Jos näin on, niin alkutahdit sille lyödään tänään pelaamalla erinomaisen matsin.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
No minkä vitun takia sitä Norjaa ei voinut nyt laittaa TPS-peliin maaliin. Miehellä olisi nyt ollut vähemmän paineita, kun debyytti on jo takana, ja me tarvitaan Norjalle kokemusta ja itseluottamusta. Ihme touhua taas.
 

Le Banner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105 NYR
No minkä vitun takia sitä Norjaa ei voinut nyt laittaa TPS-peliin maaliin. Miehellä olisi nyt ollut vähemmän paineita, kun debyytti on jo takana, ja me tarvitaan Norjalle kokemusta ja itseluottamusta. Ihme touhua taas.

Näinpä juuri. Vuodet vierii ja pelit pyörii, mutta Penailu ei tule loppumaan ikinä.
Olisi nyt Norway vaan pelannut, kunnes löytyy se the maalivahti.
Toivotaan toivotaan nyt kuitenkin, että vahva TPS olisikin paperia tällä kertaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
SM-liigan maalivahtien torjuntaprosenttien kärjessä keikkuvat nimet Raanta, Järvenpää ja Koivisto. Mikään näistä tuskin nimenä kelpaisi yhdellekään HC-IFK fanille. Miksei Norja voisi olla yhtä kova, jos saisi kunnolla vastuuta?

Tottakai IFK:n tarvitsee nyt hankkia uusi maalivahti mutta pitääkö tämän olla välttämättä joku +30v kokenut kassari vai voisiko Norjan pariksi tulla joku hieman tuntemattomampi mutta lahjakas nuorempi maalivahti? Kyllä IFK pystyy tälläisen halutessaan jostain pienemmästä seurasta kaappaamaan kesken kaudenkin. Epäilen kuitenkin että sieltä joku janihurme-tyyppinen pelaaja tulee.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
SM-liigan maalivahtien torjuntaprosenttien kärjessä keikkuvat nimet Raanta, Järvenpää ja Koivisto. Mikään näistä tuskin nimenä kelpaisi yhdellekään HC-IFK fanille. Miksei Norja voisi olla yhtä kova, jos saisi kunnolla vastuuta?

Tottakai IFK:n tarvitsee nyt hankkia uusi maalivahti mutta pitääkö tämän olla välttämättä joku +30v kokenut kassari vai voisiko Norjan pariksi tulla joku hieman tuntemattomampi mutta lahjakas nuorempi maalivahti? Kyllä IFK pystyy tälläisen halutessaan jostain pienemmästä seurasta kaappaamaan kesken kaudenkin. Epäilen kuitenkin että sieltä joku janihurme-tyyppinen pelaaja tulee.

Noiden veskojen jengit ovat saaneet pelisysteemin toimimaan ja jengi on hitsautunut yhteen, pakit+veskat tuntee toisensa jne. HIFK:lla ei ole näistä mitään tällä hetkellä. Otttaisitko itse silloin tuntemattoman junnun? Lisäksi noiden nimien hehkutus on hieman ristiriitaista. Ennen tätä kautta kaikki kolme olivat kyssäreitä ykkösveskan tontilla. Hyvähän se nyt on hehkuttaa kun toistaiseksi yksikään ei ole flopannut vielä. Esim. Blegiläiset olivat ampumassa koivistoa alkukaudesta hevonkuuseen. Nyt? Aivan. Ei näistä tiedä.

HIFK tarvii nyt veskan joka tuo rauhallisuutta& varmuutta kentälle. Mistähän löytyis?
 

Fordél

Jäsen
SM-liigan maalivahtien torjuntaprosenttien kärjessä keikkuvat nimet Raanta, Järvenpää ja Koivisto. Mikään näistä tuskin nimenä kelpaisi yhdellekään HC-IFK fanille. Miksei Norja voisi olla yhtä kova, jos saisi kunnolla vastuuta?

Koska HIFK:lla ei ole kunnon maalivahtivalmentajaa. Lunkka on vasta siirtymässä valmentajaksi. Ässillä ja Bluesilla on hyvät maalivahtivalmentajat ja siellä pystytään kehittämään hyvistä aihioista kovia veskoja. Sama pätee esim. Pelicansiin. Pelkkä vastuu ei siis riitä vaan tarvitaan osaavaa valmennusta. HIFK ei pysty tätä tarjoamaan ja siinä se antaa muille organisaatioille kohtuutonta tasoitusta.

Tottakai IFK:n tarvitsee nyt hankkia uusi maalivahti mutta pitääkö tämän olla välttämättä joku +30v kokenut kassari vai voisiko Norjan pariksi tulla joku hieman tuntemattomampi mutta lahjakas nuorempi maalivahti? Kyllä IFK pystyy tälläisen halutessaan jostain pienemmästä seurasta kaappaamaan kesken kaudenkin. Epäilen kuitenkin että sieltä joku janihurme-tyyppinen pelaaja tulee.

Koska sitä valmentajaa ei ole, ei voida hankkia raakileita tai projekteja. Tarvitaan valmis veska kuten Riksmankin oli HIFK:n paitaan tullessaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Koska sitä valmentajaa ei ole, ei voida hankkia raakileita tai projekteja. Tarvitaan valmis veska kuten Riksmankin oli HIFK:n paitaan tullessaan.

Tottahan tämä tietysti on. Nyt onkin mielenkiintoista nähdä mistä suunnasta se the maalivahti Nordikselle rantautuu. Euroopassa tuntuu olevan tällä hetkellä muutenkin huutava pula huippuvahdeista, joten katseet kääntyvät rapakon taakse. Ja sieltähän voi tunnetusti tulla ihan mitä vaan.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Koska sitä valmentajaa ei ole, ei voida hankkia raakileita tai projekteja. Tarvitaan valmis veska kuten Riksmankin oli HIFK:n paitaan tullessaan.

Siinähän se kiteytyy nätisti.

Jälleen kerran voi antaa raippaa HIFK:n asenteelle tähän mv-koutsi hommaan. Pro-organisaatiossa, jos nyt kerran HIFK haluaa sellainen olla, pitää olla mv-koutsi, piste. Osana tämän koutsin tehtäviä pidän itse ainakin sitä, että skoutataan potentiaalisia veskoja. Sitten kategorisoidaan näistä potentiaalisista niitä ketä voidaan saada, ketä kannattaa yrittää jne. Lisäksi, tämä on muuten tärkeä, UTJ:n+mv-koutsin olisi hyvä tehdä jatkuvaa duunia yhdessä jotta saataisiin pidettyä 1-2 sellaista ns. hätävaravaihtoehtoa jos vaikka ykkösveskan nivuset/selkä/ikä tulee vastaan. Eli suomeksisanottuna, olisi heittää pari vaihtoehtoa mihin olisi varaa/yhteyksiä jotka myös olisivat jollain tavalla luotettavia vaihtoehtoja.

Tämä ei mielestäni vaadi mitään änäritason skouttausorganisaatiota vaan muutaman pätevän ja ennenkaikkea intohimoisen/motivoidun ihmisen oikeisiin paikkoihin. Esim. tulevaisuudessa Lunkkaa voi käyttää em. asioihin mutta tässä piilee myös pieni HIFK-vaara: jos on liikaa kavereita ja hyviä tyyppejä samassa veneessä on vaarana se, että tosiasioita ei pystytä sanomaan/kohtaamaan niin kuin ammattilaiset tekee. Tästä syystä haluaisin nähdä ulkopuolisen projäbän aloittavan viimeistään tämän kauden päätyttyä(mieluiten ennen) joka toimisi mentorina Lunkalle ja tekisi samalla yhteistyötä Nyban kanssa.

Vaaditaanko me fanit liikoja?
 

Lare1

Jäsen
UL:n Seppäsen mukaan Riksmanin tilanne on IFK:n kannalta "pahempi kuin Granlundin loukkaantuminen". Tapparalla onkin ykkössentterin tarvetta, joten eiköhän lasketa tästä 1+1 yhteen ja tehdään vaihtokauppa Mikke <-> Hattu Nieminen?

P.S. Hirsokin kelpaisi tuossa treidissä.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Samaa mieltä Axborin kanssa, enpä oikein usko että Chiodo olisi HIFK:hon tulossa, tilastojen valossa hänen uransa on ollut laskussa Suomesta lähdön jälkeen ja tällä hetkellä mies kiekkoilee Itävallan liigassa (ja omaa siellä kevääseen -13 asti ulottuvan sopimuksen).

HIFK tarvii nyt veskan joka tuo rauhallisuutta& varmuutta kentälle. Mistähän löytyis?

Oletan että tällä tarkoitetaan edes suht. lähellä Riksmanin tasoa olevaa molaria, joka on jo näyttönsä antanut ja jolla on aiempaa kokemusta SM-liigasta. En tiedä ovatko seuraavat herrat kovinkaan realistisia vaihtoehtoja, mutta he täyttävät ainakin nuo mainitsemani tunnuspiirteet:

Alexander Salak (ei ole ilmeisesti saanut odotetusti peliaikaa AHL:ssä)
Jussi Rynnäs (kausi AHL:ssä alkanut huonosti tilastojen valossa, näyttää olevan jäämässä Scrivensin ja Owyuan varjoon, epäilen että Toronto on tämän kauden jälkeen tekemässä jatkoa)
Tuomas Tarkki (kausi KHL:ssä alkanut huonosti tilastojen valossa, joko Neftekhimik etsii uutta maalivahtia?)
 
Viimeksi muokattu:

Cover

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rikollislauma
UL:n Seppäsen mukaan Riksmanin tilanne on IFK:n kannalta "pahempi kuin Granlundin loukkaantuminen". Tapparalla onkin ykkössentterin tarvetta, joten eiköhän lasketa tästä 1+1 yhteen ja tehdään vaihtokauppa Mikke <-> Hattu Nieminen?

P.S. Hirsokin kelpaisi tuossa treidissä.

Niemistä ei tällä hetkellä tarvita, eikä mies muutenkaan IFK:hon palaa ihan lähiaikoina.. Ellei sitten Nokka ollut ainoa asia, joka miehen ajoi pois, tyytymätön mies kuitenkin oli IFK:n toimintaan, ja omien sanojensa mukaan IFK on nähty ja koettu.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Anna palaa Arwo!

Ei pystynyt lähtemään hallille tänään, joten pakko ilmeisesti viihdyttää itseään Urpo tv:n parissa. Ilmoittaudun just ennen matsia siihen vähäjärkiseen porukkaan, joka myös olisi laittanut Lunkan ehdottomasti peliin tänään. Joku lukee tuonkin luultavasti niin, että JHag vittuilee taas Lunkalle. Mutta ei missään tapauksessa. Kotihalli on kova paikka Norjalle ja hän tulee vielä pääsemään / joutumaan sinne torjuntatöihin. Norja avasi vähintään kohtuullisesti pelinsä ja tänään on Lunkan paikka. TPS ei ole kovin vakuuttava joukkue ja se pitäisi HIFK:n voittaa. Vaikka sitten pitäisikin tehdä useampikin maali. Mutta uskon Herra Ylpön olevan tänään eleetön ja vakaa. Enkä murhaa, jos ei ole. Riksmanin pelistäputoamista ei kukaan odottanut ja/tai toivonut ja kuulat ovat nyt hyvin sekaisin HIFK:ssa. Jatkossa Lunkka siirtynee koutsaamaan ja Norja toimii tulevan ykkösen kakkosena. Salak on btw. yksi nimi, jonka on vihjattu palloilevan loundgen tuntumassa.

edit: Seppäsen juttu UL:ssä on täyttä asiaa. Ja suurin osa sen sisällöstä löytyy tästäkin ketjusta hyvin usean fanin uloskirjoittamana. Miksi pitää olla oikeassa just tuomiopäiväjulistuksessa? Itse kirjoitin ennen kauden alkua HIFK:n pelaavan totaalista venäläistä rulettia mv-kaksikollaan ja visioin tilanteen, missä Juuso loukkaantuisi. Kuulin, että Janne hoitaa. No, nyt en vastusta, jos hoitaa ja hoitaisi nyt ainakin näitä siirtymäkauden matseja, kun veskaria odotetaan.
 
Viimeksi muokattu:

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Helvetin harmillinen homma tuo Juuson loukkaantuminen. Etenkin, jos miehen IFK-ura päättyy siihen. Kyseessä on loistava maalivahti, mutta ikävä kyllä vammat tuntuvat piinaavaan Juusoa kausi toisensa jälkeen.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
No, eiköhän yksi kortti tullut lopullisesti katsottua. Kolme tehtyä maalia himassa pitää riittää voittoon ja sehän ei liene sattumaa, että yhdelle kaverille sattuu aina näitä 84% / 4 sisään päiviä. Vai kelaillaanko videoclipit kaikista seitsemästä Lunkan pelaamasta matsista, joista 6 on hävitty (voittoprosentti aivan giganttinen 14,2%) ja uskotaan, että kyllä se sieltä vielä tulee? Siis itsekin olisin heittänyt Lunkan tänään kehiin lähinnä pehmittääkseni Norjan tietä, mutta lyhyeksi jää Norjan sisäänajo. Nyt alkaa raaka duuni HIFK:n maalinsuulla. Sorry Mika, mitäs vetäisit nimesi soppariin. HIFK ei mielestäni tarvitse enää koskaan Lunkan palveluksia maalivahtina. Eli Jannella nokka kohti maalivahtivalmennuksen opiskelua vaan ja kiitos palveluksista. Luultavasti HIFK:ssa ei enää kyseenalaisteta sitä, onko tarvetta hankkia veskari asap. Tilanne ratkennee nopeahkolla aikataululla. En puolustele Petua, mutta kylmä totuus on se, että Lunkan mv-tilasto on liigan huonoin ja kukaan koutsi ei voi voittaa maalivahdeilla, joihin kenttäpelaajat eivät luota. HIFK 11/12 on äärimmäisen kova joukkue, jos se tästä vielä nousee jaloilleen.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No, nyt en vastusta, jos hoitaa ja hoitaisi nyt ainakin näitä siirtymäkauden matseja, kun veskaria odotetaan.

Ei hoitanut. Epävarmaa pelaamista, eikä gamesavereita nähty yhtään, joskaan ei totaalisia imujakaan. Läpiajoissa Lunkka oli ihan ulalla. Ei katastrofi- ilta, mutta pahojakin siis saa edelleen torjua. Kaverin veska otti parin hörpyn, joilla piti HIFK:n pelissä by the way, vastapainoksi muutaman ihan mahdottoman. Esimerkiksi Villen toisen erän lopun tilanteessa loistava hanskatorjunta.
 
Viimeksi muokattu:

kaizu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Canucks
Joo, ei oo vanhassa sotaratsussa enää pihinää. Ei muuta kun metukkaa pöytään.

Eihän ne ollut Jannen maaleja juu, mutta huippuveskarilla IFK olisi voittanut. Kahdessa läpiajossa tuli karmivalla tavalla selväksi, kuinka hidas Janne on liikkeissään. Ei voi mitään, kaikki loppuu aikanaan ja nyt on kyllä paras loppua Jannen pelit luukulla.

AHL-korttia pöytään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös