HIFK:n maalivahdit 2009-2010

[Gags]

Noronen (edullisena) olisi siinä mielessä lowrisk -hankinta, että meille jää kuitenkin ainakin jompikumpi näistä nykyisistä.

Tarkoitatko tässä suluissa käyttäämääsi "edullisena" väittämänä vaiko toiveena?

 

[Bismarck]

http://www.youtube.com/watch?v=zkPtW3vSQwY

Hahaa! Tuo on jäännyt näkemättä. Pelisilmää siis huumorin puolella löytyy.

 

[hylsy]

Kuvaavaa numerologialle (joka on siis suosikkitemmellyskenttääni yleisesti ottaen) on se, että -99 finaaleissa enemmän maaleja tehnyt joukkue HIFK hävisi sarjan...

"Numerologia on okkulttinen näennäistiede, jonka mukaan henkilön syntymähetken ja nimen sisältämien kirjaimien lukuarvoista voidaan laskea erilaisia henkilön luonteeseen, tulevaisuuteen ja kohtaloon liittyviä asioita."

Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Numerologia (viitattu 5.11.2009)

Olen aina pitänytkin tätä voittavan maalivahdin määritelmää hieman hämäräperäisenä, mutta nyt sillekin saatiin vihdoin kasvot. Wikipedian määritelmästä puuttuu tosin torjuntaprosentin ja GAA:n määrittäminen syntymäajasta.

Noronen ei kyllä pahemmin aiheuta innostusta minussa, mutta maalivahtimarkkinat ovat ilmeisesti varsin kuivat ja Lundellilla ei haluta kokeilla. Itse odottelisin kyllä rauhassa, sillä kyllä Lundellilla nyt tammikuun loppuun asti ainakin voi mennä ja kerätä pisteitä aivan riittävästi siinä sivussa.

Salak tietysti kelpaisi loistavasti, mutta jotain rajaa nyt näihin haaveisiin.

 

[Samart]

Noronen

Osallistutaan keskusteluun täältäkin. Mitkä on mielestänne Norosen heikkoudet? Itse olen nähnyt yhden pelin Nordiksella, jossa hän laittoi luukut kiinni kolmannessa erässä, eikä ne päästetyt helppoja olleet. Ahtolan ohjaus olisi ehkä ollut peitettävissä oikealla sijoittumisella, ehkä. Vahvuutena näkisin kokemuksen, on ollut mukana "isoissa" kaukaloissa. Voittoja JYPissä on tullut, kun mies on saanut juonesta kiinni. Toki JYPin parantunut peli on auttanut asiaa, Nordiksen pelin jäädytys oli kyllä totaalinen, mutta voitot on voittoja.

 

[-Kantor-]

Vaikka itse aluksi kyseenalaistinkin uuden maalivahdin tarpeellisuuden, niin olen kuitenkin vähitellen tullut sille kannalle, että mikäli selkeä vahvistus tuohon osastolle olisi hankittavissa, niin ehdottomasti vain matoa koukkuun. Mielipiteenmuutoksen perustan Niemisen epävarmoihin otteisiin viime aikoina ja toisaalta Lundellin aikaisemmin heikoksi todettuun paineensietokykyyn tosipeleissä. Puolustuksen ollessa tällä hetkellä kenties liigan kovin ja hyökkäyksenkin siellä aivan kärkipäässä, niin typeräähän se olisi olla vahvistamatta joukkueen kenties tärkeintä osa-aluetta, mikäli siis mestaruudesta meinataan taistella.

Tammikuulle en odottelisi, sillä hyviä maalivahteja ei kauden mittaan ilmesty vapaille markkinoille kuin sieniä sateella. Nyt kun Noronen etsii uutta seuraa, olisi tähän tartuttava, sillä tammikuun tietämissä ei välttämättä enää vastaavanlaista pelaajaa siedettävään hintaan olisi tarjolla. Noronen riittäisi kyllä varmasti tämän puolustuksen takana, siitä ei ole epäilystäkään. Lundell tai Nieminen sitten kakkoseksi.

 

[Red Machine]

Nyt kun Noronen etsii uutta seuraa, olisi tähän tartuttava, sillä tammikuun tietämissä ei välttämättä enää vastaavanlaista pelaajaa siedettävään hintaan olisi tarjolla. Noronen riittäisi kyllä varmasti tämän puolustuksen takana, siitä ei ole epäilystäkään. Lundell tai Nieminen sitten kakkoseksi.

Siinä se on kiteytettynä ja asian ytimessä. Odotellaanko Nortin menoa muualle vai napataanko nyt kun on tarjolla? Täysin riittävä ton pakiston takana, sitaattikamaa.

 

[Axbor Nocturne]

Based on what? Yhdyn 100% pipo-osastoon ja kokemukseen, mutta muut osa-alueet eivät todellakaan ole merkittävästi Hattua edellä, osa jopa meikäläisen silmään jäljessä.

Ainoa asia missä Hattu on edellä, niin nopeudessa. Liike on sähäkkää ja niin sen pitääkin olla noin pienellä kassarilla, muuten ei olisi mitään asiaa SM-liiga tasolle, ei ainakaan nykyisellä torjuntatyylillä (Saken opettama?: pelaa aina vedot jään kautta, torjunnat näyttää tyylikkäämmältä katsomoon). Muuten en kyllä näe mitään plussia Niemisen puolesta. Miinuksia ovat: torjuntatekniikka (ei sovi mun mielestä noin pienelle), sijoittuminen, pelinlukeminen, läpiajot, mailapeli. Näissä kaikissa on kyllä matkaa Norosen tasoiseen veskariin, hänet lasketaan kuitenkin Euroopassa huippuveskariksi, mitä Nieminen ei ole lähellekkään. Sitä en tiedä, minkä takia hän ei saanut sopparia mihinkään joukkueeseen ennen kauden alkua...

 

[Päätykiekko]

Voin muistaa väärin, mutta Noronen sanoi jossain haastattelussa, että halusi vetää kesällä vähän henkeä, kun takana oli aika raskas viime kausi Venäjällä kaikkine tapahtumineen ja sitten vielä se matka sinne Ruotsiinkin.

Kyllä itse ainakin uskon, että Noronen vahvistaisi melkeinpä kenen tahansa Sm-liiga joukkueen maalivahti osastoa.

Olisi aika mielenkiintoinen nähdä, jos Noronen teille tulisi, että miten sitten pyörähtäisi maalivahti ruletti. Lähtisikö Nieminen vai Lundell muualle hakemaan peliaikaa? Ahlqvisti nyt varmaan menisi jokatapauksessa lainalle Mestikseen.

Ei kai Noronen-Nieminen kaksikko kovin huonolta kuulostaisi minusta ainakaan. Olisi kokemusta ja nuoruutta sekaisin sitte. Toki sitä on nytkin, mutta kyllä tuokin kaksikko minusta kuulostaa ihan kohtuulliselta Sm-liigaan. No siinä on sitten miettimistä, jos Noronen teille tulisi.

 

[Johannes]

Palkataan tuo Venäjän Koshetskin HIFK:n maalivahdiksi. Muuttuu sen jälkeen esim. muistot Vokunista playoffeissa kultaisiksi.

 

[Falcon]

Nieminen

Pelicans etsii huhujen mukaan uutta maalivahtia. Jos Norosen sopimus Ifkiin toteutuu, voisi Niemisen lähettää Pelicansiin loppukaudeksi vuokralle. Nieminen pääsisi samalla hyvän maalivahtivalmentajan oppiin. Nurmisen opissa kaveri kehittyisi varmasti. Kovin kalliiseen maalivahtiin ei Pelicansilla varmasti ole rahaa ja Nieminen tuskin olisi kallis. Pelicansissa Janilla on potentiaalia haastaa Tommi Nikkilä ykkösmaalivahdin paikasta.

 

[Petrell#32]

Pelicans etsii huhujen mukaan uutta maalivahtia. Jos Norosen sopimus Ifkiin toteutuu, voisi Niemisen lähettää Pelicansiin loppukaudeksi vuokralle. Nieminen pääsisi samalla hyvän maalivahtivalmentajan oppiin. Nurmisen opissa kaveri kehittyisi varmasti. Kovin kalliiseen maalivahtiin ei Pelicansilla varmasti ole rahaa ja Nieminen tuskin olisi kallis. Pelicansissa Janilla on potentiaalia haastaa Tommi Nikkilä ykkösmaalivahdin paikasta.

Ainoa ongelma tuossa kuviossa on se, että Niemisen sopimus loppuu ifk:n kanssa tähän kauteen eli menetettäisiin kokonaan.

 

[aquanqua]

Pelicans etsii varmasti maalivahtia, joka pystyy nyt heti tällä kaudella kunnolla auttamaan joukkuetta ja jotenkin en näe heidän tavoittelevan Niemisen tapaista pelaajaa.

Ainoa ongelma tuossa kuviossa on se, että Niemisen sopimus loppuu ifk:n kanssa tähän kauteen eli menetettäisiin kokonaan.

Toisaalta, jos IFK hankkii uuden maalivahdin, joka onnistuu ja saa myös vastuuta huippuvahdin tavoin, niin ei Niemistä kyllä penkilläkään kannata istuttaa. Jos IFK näkee Niemisen tulevaisuuden IFK-vahtina, niin hänelle tehdään nyt jatkosopimus ja hänet lainataan loppukaudeksi jonnekin, jossa hän saa kunnolla peliaikaa. Todennäköisesti siis Mestikseen. Nieminen varmasti ymmärtää, että tässä vaiheessa hänen kehityksensä kannalta on tärkeää saada vastuuta ja peliaikaa. Jos hän ottaa uuden maalivahdin hankinnasta tai divarikomennuksesta nokkiinsa, niin tervemenoa kauden jälkeen muualle.

Joku maalivahtimaailman asiantuntija voisi kertoa, että kuinka isona lupauksena Niemistä liigapiireissä pidetään? Onko keväällä mahdollisesti monikin suomalaisseura miehen perässä.

 

[Hegu]

Joku maalivahtimaailman asiantuntija voisi kertoa, että kuinka isona lupauksena Niemistä liigapiireissä pidetään? Onko keväällä mahdollisesti monikin suomalaisseura miehen perässä.

Tähän voisi hyvinkin kiteyttää koko tilanteen... tuskinpa monikaan siihen tyyliin kuten Iiro Tarkkia tai muita vastaavia tulevaisuuden nimiä jäljitetään...

 

[JHag]

Tarkoitatko tässä suluissa käyttäämääsi "edullisena" väittämänä vaiko toiveena?

Mun tietääkseni pitää aika hyvin paikkansa. Mieshän on vailla duunia ja toki myös vailla rahahuoliakin. Nyt olisi Norosella hyvä paikka hakea ensi kaudeksi isommille apajille. Siis tietääkseni ei ole järjettömän kallis, tuskin Jypinkään kanssa olisi syntynyt mitään, jos hintalappu olisi tolkuton.

 

[Axbor Nocturne]

Mun tietääkseni pitää aika hyvin paikkansa. Mieshän on vailla duunia ja toki myös vailla rahahuoliakin. Nyt olisi Norosella hyvä paikka hakea ensi kaudeksi isommille apajille. Siis tietääkseni ei ole järjettömän kallis, tuskin Jypinkään kanssa olisi syntynyt mitään, jos hintalappu olisi tolkuton.

Jyppiin Noronen meni sen takia, että pääsee treenaamaan ja hakemaan pelituntumaa, sehän oli win-win tilanne molemmille osapuolille. Tuokkola oli klesana ja Nortti oli aivan kesäterässä. Nyt hän on saanut pelejä alle ja on alkanut hakemaan kunnolla työpaikkaa. Toivoa sopii, että tuleva työpaikka olisi IFK.

 

[hemmo_1973]

Joku maalivahtimaailman asiantuntija voisi kertoa, että kuinka isona lupauksena Niemistä liigapiireissä pidetään? Onko keväällä mahdollisesti monikin suomalaisseura miehen perässä.

En ole maalivahtimaailman asiantuntija, mutta jos ajatellaan kauden aikana maalivahtirintamalla tapahtunutta, niin ei Niemisen asema liigapiireissä ainakaan ole vahvistunut. Uusia nimiä on noussut esiin - mm. Lukon Raanta ja Kärppien Koivisto (menihän nimi oikein?), Tuokkola on kovassa huudossa viime kevään jäljiltä, Pitkämäki saanut itseluottamuksensa takaisin ja vanhoista staroista ei ole 'pettänyt' oikeastaan kukaan muu kuin Riksman.

Kotimaisessa liigassa ei ole Vehasen lisäksi mun mielestä yhtään sellaista maalivahtia, joka olisi ensi kaudeksi suurella todennäköisyydellä isoihin liigoihin (NHL ja KHL). Näin ollen pidän erittäin pienenä mahdollisuutta, että Nieminen siirtyisi nykynäytöillä edes teoriassa TOP6-jengeihin (jokainen saa tehdä luokittelun itse).

 

[Axbor Nocturne]

Kotimaisessa liigassa ei ole Vehasen lisäksi mun mielestä yhtään sellaista maalivahtia, joka olisi ensi kaudeksi suurella todennäköisyydellä isoihin liigoihin (NHL ja KHL). Näin ollen pidän erittäin pienenä mahdollisuutta, että Nieminen siirtyisi nykynäytöillä edes teoriassa TOP6-jengeihin (jokainen saa tehdä luokittelun itse).

Asia voidaan ilmaista tällä tavalla, yli puolilla joukkueista on tällä hetkellä omasta takaa nuori jätkä kehittymässä kovaa vauhtia liigaveskariksi. Näitä joukkueita ovat; Saipa:Hostikka, Tappara:Säteri, Kalpa:Järvinen, TPS:Engren, Ortio, Kärpät:Koivisto, Lukko:Raanta, Ässät:Kilpeläinen(siellä stara) ja HPK:Metsola.

Lopuissa joukkueista on myös hyvät ykkösveskarit, joten Niemisellä ei kyllä ole ottajia, koska tuossa mainitsemassani luettelossa on kuitenkin lupaavampia veskareita kuin hän. Ja yleisesti ottaen, SM-liiga joukkueilla on hyvin pullat uunissa omien maalivahti-kasvattiensa kanssa. Nieminen ei ole kuitenkaan Salakin tyylinen hiomaton timantti, minkä Upi Ylönen haluaisi Tepsiin maalivahtikoulutukseen.

 

[Salama15]

...

Based on what?-kysymys tarkoitti, että miten olet tullut tuohon päätelmään jonka mukaan Nortti olisi kaikilla mittareilla Jania paljon edellä?

Se mitä kirjoitit vastaukseksi kertoo ihan tarpeeksi, kiitos siitä.

 

[Axbor Nocturne]

Based on what?-kysymys tarkoitti, että miten olet tullut tuohon päätelmään jonka mukaan Nortti olisi kaikilla mittareilla Jania paljon edellä?

Millä mittareilla pidät Jania niin hyvänä maalivahtina suhteessa Noroseen? Itse en näe hänessä kovinkaan ihmeellistä potentiaalia, hän tulee joskus olemaan todennäköisesti SM-liigassa parempaa keskitasoa, mutta ei sen enempää...

 

[Salama15]

Millä mittareilla pidät Jania niin hyvänä maalivahtina suhteessa Noroseen?

Missä olen sanonut Janin olevan Norttia parempi veskari?

Janilla on liikkuminen, torjuntatasapaino ja -asennot paremmat kuin Nortilla! Nuo osa-alueet eivät vaan tee hänestä parempaa maalivahtia vaan Nortti kyykyttää Janin kokemuksessa, paineensiedossa, sijoittumisessa ja pelinlukemisessa. Mitäköhän Nortista tulisikaan jos vähän päivittäisi torjuntavalikoimaansa eikä heittelisi itseään jukkatammimaisesti pötkölleen jne.

 

[douppi]

Mitäköhän Nortista tulisikaan jos vähän päivittäisi torjuntavalikoimaansa

Saken maalivahti"akatemia" hoitaa homman, jos Noronen tänne eksyy. Totuus löytyy small talk:sta, yhdessä hengailusta ja vanhojen VHS-videoiden katselusta, joissa katsellaan kun Sakke heiluu maalilla pahemmin kuin ADHD-lapsi peruskoulun matikantunnilla. Ja kas niin, Noronen on päivitetty keskikastin tallaajaksi parissa viikossa.

Eli täytyy vaan toivoa, että tänne saadaan veskari, joka heittää Saken "opit" ja muut hölinät välittömästi romukoppaan, ja pelaa ns. selkärangalla, eikä häiriinny ulkoisista ärsykkeistä. Onko Noronen sellainen... voi ollakin.

 

[peruna]

Sakesta

Kun puhutaan maalivahdeista HIFK:ssa niin keskustelu kääntyy hyvin nopeasti Sakkeen ja kuinka huono hän on. Tahtoisin kuulla mikä tekee Sakesta ja HIFK:n maalivahtivalmennuksesta niin huonoa eli mikä ratkaiseva ero on Sakella versus hyvään maalivahtivalmentajaan. Tarkoitus ei ole provota ja kyseenalaista Saken huonoutta :), vaan ottaa selvää asioista, kun en tiedä. Ehkä herättää myös keskustelua, että minkälaista profiilia etsimme tulevaisuudessa ja onko ongelma vain Sakke vai onko muussa organisaatiossa jotain vikaa?

 

[aquanqua]

...
Tahtoisin kuulla mikä tekee Sakesta ja HIFK:n maalivahtivalmennuksesta niin huonoa eli mikä ratkaiseva ero on Sakella versus hyvään maalivahtivalmentajaan.
...

Ainakin minulle, peruskannattajalle, se isoin juttu on tulokset. Paljon puhutaan aina ammattilaisurheilun ja jääkiekon yhteydessä homman olevan tulosurheilua ja valmentajien kantavan tulosvastuun. Sakke on ollut IFK:n edustusjoukkueen maalivahtivalmentaja nyt jo reilun seitsemän vuoden ajan ja tulokset - missä pelaa?

Tiedän, ettei Sakke ole päävalmentaja tai urheilutoimenjohtaja, mutta luulisi, että maalivahtivalmentaja kantaa päävastuun joukkueen maalivahtipelin tilasta ja joukkueen maalivahtien kehittymisestä. Paljon on IFK:ssakin potkittu näiden seitsemän vuoden aikana päävalmentajia ja apulaisvalmentajia sen takia, että tulokset ja joukkueen peliesitykset eivät ole olleet tarpeeksi hyviä. Maalivahtipeli on ollut IFK:n yksi suurimmista ongelmista lähes koko Saken valmennuskauden ajan, mikä luonnollisesti herättää ulkopuolisissa epäilyjä IFK:n maalivahtivalmennuksen tasosta. Seitsemän vuotta ilman lähes minkäänlaista menestystä - kaikki varmasti ovat yhtämielisiä siitä, että tuo on jo sellainen jakso, jota ei voi laittaa huonon onnen tai sattuman piikkiin.

Tietysti sekin on mahdollista, että Sakke on maailman kyvykkäin mv-valmentaja, mutta IFK:ssa on vain ollut ainoastaan surkeita veskareita tai muuten vaan huonoa onnea.

 

[Fist of God]

Tietysti sekin on mahdollista, että Sakke on maailman kyvykkäin mv-valmentaja, mutta IFK:ssa on vain ollut ainoastaan surkeita veskareita tai muuten vaan huonoa onnea.

Tähän kommenttiin olen minäkin ainakin kerran törmännyt kun olen kehdannut arvostella monsieur Lindforsin saavutuksia mv -valmentajana. Jos on todella niin, että HIFK: n junioreihin ei tule maalivahtilahjakkuuksia niin silloin on kyllä joukkueiden kasaajilla iso ongelma. Kyllä miljoonan ihmisen talousalueelta pitää lahjakkuuksia löytyä kolmen (IFK, jokerit, blues) liigajoukkueen rostereihin.

Palkkaisivat sitten ainakin niille karsintaleireille töihin parhaat mahdolliset talentin tunnistajat. Pariksi päiväksi kaikille asiantuntijoille kunnon korvaus käteen, niin löydetään ainakin parhaat mahdolliset pelaajat joukkueisiin. Sitten se on enää valmentajista kiinni, että lahjakkuuksia osataan jalostaa paremmiksi. Yksilöurheiluahan tämän pitäisi olla ainakin vielä junnujengeissä...

 

[COLHC1980]

Joku maalivahtimaailman asiantuntija voisi kertoa, että kuinka isona lupauksena Niemistä liigapiireissä pidetään? Onko keväällä mahdollisesti monikin suomalaisseura miehen perässä.

En ole mv-asiantuntija, enkä mikään muukaan asiantuntija mutta jos olet nähnyt esim. yhtään Janin A-junnupeliä, niin toteat, ettei tuo jamppa voi päästä pitkälle. Mutta totesihan Sägärikin Bäcksille, ettei hänestä koskaan tule liigavahtia. Kaveri tienaa 6 milliä kaudessa, että silleen. Sägärin PITÄISI kuitenkin jotain tietää noista hommista.