HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[Dragan Dabic]

Mutta ymmärrän pointin, sillä kyllähän joukkueessa on liikaa ns. 6.-7. pakkeja. Juolevi kutakuinkin Heiskasen tasoisena ja vuoden vanhempana talenttina ei tähän kategoriaan silti kuulu.

No joo, alla listattuna pakit tällä hetkellä ja tummennettuina nähdäkseni lähtökohtaisesti pelaava seitsikko. Kai sitä Laaksoakin jossain vaiheessa kokeillaan. Huomioita: Terävin kärki on Heiskasen varassa, fyysisyys Finleyn varassa, YV-pelote puuttuu ja yleisesti ottaen laatua on korvattu määrällä.


Teemu Eronen 2018
Joe Finley 2019
Miro Heiskanen 2019
Oliwer Kaski 2018
Ryan O'Connor 2018
Saku Salmela 2018
Juuso Salmi 2018
Miihkali Teppo 2018
Elias Ulander 2020
Ville Varakas 2019

 

[Iris]

No joo, alla listattuna pakit tällä hetkellä ja tummennettuina nähdäkseni lähtökohtaisesti pelaava seitsikko. Kai sitä Laaksoakin jossain vaiheessa kokeillaan.

Teemu Eronen 2018
Joe Finley 2019
Miro Heiskanen 2019
Oliwer Kaski 2018
Ryan O'Connor 2018
Saku Salmela 2018
Juuso Salmi 2018
Miihkali Teppo 2018
Elias Ulander 2020
Ville Varakas 2019

Meanwhile in Tampere

Elorinne - Kemiläinen
Lehtonen - Mikkola
Vittasmäki - Rantakari
Salonen

Jokaisessa parissa EHT-tason peruspakki ja kiekollinen pelote. Kateeksi käy.

 

[ruoska]

No joo, alla listattuna pakit tällä hetkellä ja tummennettuina nähdäkseni lähtökohtaisesti pelaava seitsikko. Kai sitä Laaksoakin jossain vaiheessa kokeillaan. Huomioita: Terävin kärki on Heiskasen varassa, fyysisyys Finleyn varassa, YV-pelote puuttuu ja yleisesti ottaen laatua on korvattu määrällä.


Teemu Eronen 2018
Joe Finley 2019
Miro Heiskanen 2019
Oliwer Kaski 2018
Ryan O'Connor 2018
Saku Salmela 2018
Juuso Salmi 2018
Miihkali Teppo 2018
Elias Ulander 2020
Ville Varakas 2019

Tämä kertoo juuri sen oleellisen miten pihalla ja epäonnistuttu tuon pakiston kanssa on oltu/ollaan. Siitä on kaikonnut Taimi ja Järvinen sekä Auvitu. Niistä Auvitu saatiin jotenkin korvattua Erosella, mutta kumpaakaan näistä muista miehistä ei ole vieläkään korvattu. Eronenkaan kovin kummoisesti pelannut. Laakso voisi olla Järvisen korvaaja, mutta ei tuolla loukkaantumishistorialla. Tämän kauden pakistosta Grilli on korvattu Varakkaalla. Miro vastaavasti tuli kuitenkin viime kaudella aika puskista varmasti monelle. Ei varmasti ollut laadittu vielä noin tärkeäksi pakiksi meillä viime kaudella. Vastaavasti nyt kun voisimme nauttia ns. työn hedelmistä kaveri kurvailee mahdollisesti Dallasissa. On se kivaa. Siihen päälle se Ramun korvaaja/ykkösen peliä tekevä pelaaja. Katsotaan kuinka käy.

 

[Warrington]

Elorinne - Kemiläinen
Lehtonen - Mikkola
Vittasmäki - Rantakari
Salonen

Jokaisessa parissa EHT-tason peruspakki ja kiekollinen pelote. Kateeksi käy.

Tampereella poimitaan pelaajia kehittävän dynastian hedelmiä. Tuskin kovin kovin moni jos edes yksikään noista täksi kaudeksi Tapparaan hankituista pakeista olisi tullut IFK:hon, vaikka olisi tarjottu enemmän kuin Tappara. Mikkolat ja kumppanit haluaa kehittyä vielä monta askelta urallaan, ja mm. viisi perättäistä finaalipaikkaa kertoo mahdollisuudesta voittaa se pytty myös tulevalla kaudella, vaikka Hopea-Jukka sinne palasikin. IFK:ssa ei ole erityisen hyvät mahdollisuudet voittaa, tai edes kehittyä pelaajana. Mutta älkää ihmeessä officella ja hallituksessa ottako mallia muista, tai tutkiko omia tekemisiä kriittisessä valossa, Stadin ylpeys ei muutoksia tarvi, hyvin menee taas kun saatiin syntipukit penkin takaa ulos.

Vähintään yhtä hyvää playmaker hyökkääjää odotan edelleen ennen kauden alkua, ei tuossa joukkueessa voi vielä olla edes 3 milliä kiinni, vaikka pientä ylihintaa olisi monista pelaajista maksettukkin. Tuo nykyinen "rosterissa leveys edellä" -mentaliteetti on sinänsä todella hyvä ajatus, mutta IFK:n pelaajabudjetilla pitäisi pystyä leveyden lisäksi haalimaan vielä niitä Liigan kärkipelaajiakin, jos siis osaisi rakentaa joukkueen hyvin.

Nykyinen rosteri voisi olla ilman lähtökohtaisia staroja sellainen neljällä kentällä jauhava työteliäs porukka jossa ei ole yhtään vapaamatkustajaa alkaen heti kesätreeneistä, ja yhteishengen osuessa kohdilleen, IFK:lta voisi olla varsin vittumainen viedä pisteitä edes pimeinä tiistai-iltoina. Selinin porukat ovat olleet nimenomaan työteliäitä ja aktiivista lätkää jauhavia, mutta jos oikeasti mestaruudesta haluttaisiin taistella, niin tuohon nippuun tarvittaisiin sellaiset 2-4 täsmähakua joista vähintään yksi pakki ja hyökkääjä olisivat niitä tärkeiden hetkien suunnannäyttäjiä. Aikaahan on, mutta markkinat kuivuvat hiljalleen, ja kastuvat taas vasta joskus joulun jälkeen eli ennen siirtorajaa. Tapparaa me ei rosterin osalta saada millään kiinni, joten ei auta kuin toivoa että J.R ei saa rosterista kaikkea irti. E: Kunhan tuon pitkään meillä jatkuneen loukkaantumissuman saisi tulevalla kaudella poikki, niin oltaisiin jo yhdessä asiassa reilusti plussan puolella. Eihän viime kauden runkosarjassa ketjut kerenneet kovin kauaa pelata yhdessä, kun aina oli läjäpäin ukkoja sivussa..

Vastaavasti nyt kun voisimme nauttia ns. työn hedelmistä kaveri kurvailee mahdollisesti Dallasissa

Tätä on toisteltu tässä ketjussa draftin jälkeen, olen 95% varma ettei Miro murtaudu harjoitusleireiltä vielä Dallasin pelaavaan kuusikkoon (siellä ei seiskapakkeja otteluihin nimetä). Ja Dallasin GM jossain haastattelussa totesi että Miron vaihtoehdot ovat NHL tai Liiga. Erittäin kova ja kypsä talentti Miro on, mutta aika rajusti saa kesän aikana tehdä varsinkin fysiikan kanssa töitä, jotta pystyisi pelaamaan illasta toiseen maailman parhaassa, ja ennenkaikkea fyysisimmässä Liigassa. Dallasin tapa ajaa nuoret pakit hitaasti sisään, puoltaa myös sitä että Miro on ensi kaudella punaisissa.

 

[Jymäkkä]

Tampereella poimitaan pelaajia kehittävän dynastian hedelmiä. Tuskin kovin kovin moni jos edes yksikään noista täksi kaudeksi Tapparaan hankituista pakeista olisi tullut IFK:hon, vaikka olisi tarjottu enemmän kuin Tappara. Mikkolat ja kumppanit haluaa kehittyä vielä monta askelta urallaan, ja mm. viisi perättäistä finaalipaikkaa kertoo mahdollisuudesta voittaa se pytty myös tulevalla kaudella, vaikka Hopea-Jukka sinne palasikin. IFK:ssa ei ole erityisen hyvät mahdollisuudet voittaa, tai edes kehittyä pelaajana. Mutta älkää ihmeessä officella ja hallituksessa ottako mallia muista, tai tutkiko omia tekemisiä kriittisessä valossa, Stadin ylpeys ei muutoksia tarvi, hyvin menee taas kun saatiin syntipukit penkin takaa ulos.

Paljosta samaa mieltä, mutta Tapparan menestysputki nojaa minusta nimenomaan onnistuneeseen jatkumoon valmennuspuolella. Menestyksen myötä sitten pelaajarekrytointikin helpottuu. Tältä kantilta pelikirja-Antin fudut oli oikea ratkaisu, hänen johdollaan jatkumoa ei syntynyt edes omilla kausillaan, saati, että jonkun olisi hyvä jatkaa työtä.

 

[hege]

Kai se Tapparan menestys perustuu siihen, että ei tarvitse joka toinen vuosi aloittaa uutta 3-vuotisprojektia. Siellä lienee hallituksella, toimitusjohtajalla ja urheilutoimenjohtajalla näkemys siitä mihin suuntaan halutaan mennä ja sen mukaisesti valitaan valmentajat sekä sitten pelaajat, meillä aloitetaan aina uutta projektia ilman jatkuvuutta joten menestykseen tarvitaan tuplasti rahaa ja silloinkin menestys on epävarmaa. Yhtään kertaa ei jaksaisi kuulla enään sitä, että tavoite on 3-vuoden projektin päässä.

 

[444]

Muutenkin kuulostaa oudolta tuo Tompan lausahdus, ettei muka ole kiire tehdä mitään hankintoja.

Keskinkertaisuuksia löytyy myöhemminkin, ja tässä seurassa keskinkertaisuus on hyve. Erinomaisuus ja itsensä ylittäminen vaatisi helvetisti duunia, keskinkertaisuuteen riittää, kun käy suunnilleen viitenä päivänä viikossa esittämässä tekevänsä töitä. Keskinkertaisella duunilla myös kesäloma on pidempi ja rennompi, kun voi olla kolme kuukautta ilman puhelinta purjehtimassa ja karavaanaroimassa.

 

[Warrington]

Paljosta samaa mieltä, mutta Tapparan menestysputki nojaa minusta nimenomaan onnistuneeseen jatkumoon valmennuspuolella. Menestyksen myötä sitten pelaajarekrytointikin helpottuu

Ehdottomasti näin, ei tule äkkiseltään mieleen yhtään dynastiaa jossa ei olisi ollut valmentajistossa vahvaa jatkumoa. Tapparalla J.R:n lähdön jälkeen projekti ei katkennut vaan apuvalmentaja Tapola nousi jatkamaan Jukan työtä, eikä tuolloin pelaajisto mennyt kokonaan uusiksi. Tapparan dynastian alku nojaa nimenomaan Rautakorven paluuseen kaudelle 12-13, ennen tuota Tapparallakin oli omat tuuliajonsa ja sama TJ siellä on ollut tuolloinkin. IFK:lta on puuttunut Kojon jälkeen oma Rautakorpensa tai Marjamäkensä joka tulisi ja laittaisi urheilupuolen nopeasti (Kojolla toki kesti pidempään) ja kerralla kuntoon, eikä omasta organisaatiosta taida vielä löytyä mitään Tapolaa joka oppivuosien jälkeen tarttuisi ruoriin. T Kojo ja Ville tulisi vielä meidän penkin taakse.

Tältä kantilta pelikirja-Antin fudut oli oikea ratkaisu, hänen johdollaan jatkumoa ei syntynyt edes omilla kausillaan, saati, että jonkun olisi hyvä jatkaa työtä.

Joo Stögö ei kokonaisuudessaan ole todellakaan huono valmentaja, mutta jatkumon rakentamisessa hän on surkea. Stögön filosofia ei perustu pelitavallisiin jatkumoihin, eikä se päivittäinen vaatimustaso tunnu kantavan pidemmissä projekteissa. Stögön jatkamisessa olisi ollut massiiviset riskit ensi kauttakin ajatellen, eikä hän olisi tuonut mitään jatkumoa mihinkään, joten potkut oli oikea ratkaisu. Harmi ettei markkinoilta saatu kuin "ihan hyvä" päävalmentaja. Selinissä on kahden vuoden projektiin low risk low reward -asetelma.

 

[Apassi]

Teemu Eronen 2018
Joe Finley 2019
Miro Heiskanen 2019
Oliwer Kaski 2018
Ryan O'Connor 2018
Saku Salmela 2018
Juuso Salmi 2018
Miihkali Teppo 2018
Elias Ulander 2020
Ville Varakas 2019

Yritetään välillä positiivisuuden kautta miettiä tuota pakistoa ja roolitusta. Lähtökohtaisestihan tason nostoa muutamalta pelaajalta odotetaan ja realistista on odottaa sitä etenkin Heiskaselta ja Eroselta. Heiskanen menee eteenpäin varmasti ja ottanee isoa roolia myös ylivoimalla. Eronen ei ole niin huono puolustaja, kuin mitä viime kaudella nähtiin. Itselleni on iso pettymys mikäli ei nosta tasoaan rajustikin ja on realististakin odottaa tasonnostoa. Siinä on 1-2 korin kiekolliset pakit. Kolmoskorin kiekollisen pakin roolissa koviten kiinni O'Connor ja vielä jalalla hyvä Salmela ja viime kaudella ajoittain väläytellyt Kaski. O'Connorin en myöskään usko olevan niin huono puolustaja kiekollisesti, kuin mitä nähtiin. Ei asiat niin huuonosti ole, vaikka sieltä lähtökohtaisesti se ykköspakki puuttuu. Fyysisellä/peruspakkipuolella Finley, Varakas ja Laakso. Mikäli Laakso ei pysty pelaamaan, niin siinä on tonttia täytettäväksi, mutta tätä osastoa on helpompi hankkia kesken kauden, kuin ihan avainpelaajia. Pakko pakiston suhteen myöntää, että sen laadukkuuden määrittelee lopulta tasonnostotoiveiden toteutuminen ja Laakson terveystilanne. Tapparalla on paljon valmiimpi lähtötilanne ja sille tasolle ei tulla pääsemään yksilötasolla, mutta joukkueurheilusta onneksi kysymys. Lisäksi HIFK:n pakistoa pitäisi vertailla myös muihin Liigajoukkueisiin, kuin Tapparaan, jonka pakisto on ihan omaa luokkaansa. Luulen HIFK:n tulevan kuitenkin siinä kärkijoukossa, vaikka en pakistovertailua ole tehnyt. JYP:iähän pidetään. esim. sentteriosastonsa takia täällä "ylivertaisena" joukkueena meihin nähden. Maalivahdit Olkinuora/ Laurikainen. Pakiston kärkipelaajat: Yonkman, Kalteva, Kuukka Mäenpää, Vainio.

Nybondaksen ajan pakistovertailussa tämä pakisto menee varsin korkealle. Voidaan haihatella Mestaruuskauden, hopeakauden ja ehkä vielä jonkun muun pakiston perään, mutta tämä on kärkipäästä. Kertoo paljon tosin Nybondaksen taidoista rakentaa jatkuvuutta ja ymmärryksestä joukkueen rakennukseen.

 

[matti&teppo]

Kai se Tapparan menestys perustuu siihen, että ei tarvitse joka toinen vuosi aloittaa uutta 3-vuotisprojektia. Siellä lienee hallituksella, toimitusjohtajalla ja urheilutoimenjohtajalla näkemys siitä mihin suuntaan halutaan mennä ja sen mukaisesti valitaan valmentajat sekä sitten pelaajat, meillä aloitetaan aina uutta projektia ilman jatkuvuutta joten menestykseen tarvitaan tuplasti rahaa ja silloinkin menestys on epävarmaa. Yhtään kertaa ei jaksaisi kuulla enään sitä, että tavoite on 3-vuoden projektin päässä.

HIFK on varmaan ainoa jengi joka aloittaa jonkun ihmeen projektin heti mestaruuden jälkeen. Joku voisi ajatella että nyt taotaan kun rauta on kuumaa, mutta se nyt on jotain idioottien höpinöitä.

 

[The Original Jags]

KHL:ää ei voi hyvällä tahdollakaan ottaa tosissaan oikeana kiekkosarjana.

Määrittele "tosissaan ottaminen".

Epärealistinen

Millä tavalla epärealistinen? Tarkoitatko että koko sarjan olemassaolo on epärealistinen? KHL on ollut toiminnassa kohta vuosikymmenen, vaikka jo avauskaudella monet ainakin Suomessa veikkasivat sarjan kaatuvan nopeasti.

epärehellinen sarja

Millä tavalla "epärehellinen"?

jonka loppu nykyisessä muodossaan olisi oikeasti kaikille parempi euroopassa. Vapautuisi paljon pelaajia ns. oikeisiin kiekkosarjoihin. Venäläiset voisivat jatkaa omaa juttuaan omalla tyylillään, mutta omissa piireissään.

Tässä taisi tulla se todellinen syy vihapostauksellesi. Sinua harmittaa se että KHL vie parhaat pelaajat päältä.

 

[Warrington]

Lähtökohtaisestihan tason nostoa muutamalta pelaajalta odotetaan ja realistista on odottaa sitä etenkin Heiskaselta ja Eroselta. Heiskanen menee eteenpäin varmasti ja ottanee isoa roolia myös ylivoimalla. Eronen ei ole niin huono puolustaja, kuin mitä viime kaudella nähtiin. Itselleni on iso pettymys mikäli ei nosta tasoaan rajustikin ja on realististakin odottaa tasonnostoa. Siinä on 1-2 korin kiekolliset pakit. Kolmoskorin kiekollisen pakin roolissa koviten kiinni O'Connor ja vielä jalalla hyvä Salmela ja viime kaudella ajoittain väläytellyt Kaski. O'Connorin en myöskään usko olevan niin huono puolustaja kiekollisesti, kuin mitä nähtiin.

Hyvää tekstiä kokonaisuudessaan. Täsmälleen samoilta pakeilta odotan itse tasonnostoa, ja siihen on myös mielestäni selkeät perusteet sekä Heiskasen, Erosen että O'Connorin kohdalla. Heiskanen pystyi jo viime kaudella pelaamaan kypsää kokonaisvaltaista peliä hetkittäisillä väläytyksillä, joten uskon että ensi kaudella pomminvarma peruspeli tulee kuin itsestään (kuten jo pääosin viime kaudella), ja pystyy nyt myös väläyttelemään tasaisesti kiekollisessa pelissä. Myös O'Connorilta voi odottaa reiluakin tasonnostoa, tuli sekavasta KooKoosta sekavaan IFK:hon, eikä löytänyt sitä omaa peliään, mutta sen mitä olen aiempina kausina häntä nähnyt, on kyseessä selvästi parempi puolustaja kuin talven ja kevään aikana nähtiin.

Eronen sai viime kaudella meidän osiossa kohtuuttoman paljon kuraa niskaansa, vertailut Auvituhun jne. oli erittäin vertailukelvottomia, kun Auvitu pelasi pääosan ajastaan Grillin parina, ja Eronen Generousin parina, tai loppu kaudesta jopa O'Connorin parina. Tämän lisäksi osa tuntui muistavan vain playoffeja pelanneen Auvitun, joka pelasi hyvin pelitavallisesti rasvatussa IFK:ssa, kun taas Eronen erittäin sekavassa IFK:ssa, ja vielä väärässä roolissa, eli 1.pakin roolissa. Eronen oli viime kaudella EHT:lla ja pelasi helvetisti paremmin kuin IFK:ssa vaikka taso olikin kovempi, syy saattoi olla ihan vaan parempi pakkipari, sekä Marjamäen pelitavallinen työkalupakki jossa kiekollisia pakkeja ei jätetty yksin arpomaan vaihtoehtoja. Eronen jäi mieleen myös hyvän asenteen omaavana pelaajana, ei jättänyt tilanteita kesken, ja runkosarjan lopulla oli jopa uhrautumista näkyvissä.

Ei asiat niin huuonosti ole, vaikka sieltä lähtökohtaisesti se ykköspakki puuttuu.

Ei todellakaan, kiekollisten pakkien osalta tilanne on jopa todella hyvä. Kiekolliseen peliin pystyviä on Heiskasen jälkeenkin vielä Eronen, O'Connor, ja myös Varakas pystyy ihan hyvään kiekolliseen peliin toimivassa pelitavassa. Jos jossain osa-alueella asetan leveyden korkealle, se on nimenomaan pakisto, ja se että pakistosta löytyy sellaista mobiiliutta, liikkuvuutta, kiekollista taitoa, ja siihen päälle riittävää kiekotonta osaamista.

Meidän osiossa usein haaveillaan siitä the YV:n viivapyssystä, mutta ei sellaiset todellisuudessa tee isoja eroja joukkueelle pitkässä runkosarjassa tai vähempi maalisissa playoffeissa. Paljon enemmän on merkitystä sillä, että jokaisesta pakkiparista löytyisi riittävästi liikkuvuutta ja kiekollista taitoa, ja aina iso plussa jos edes kohtalaisesti siltä puolustavammaltakin pakilta.

Mitä vähemmän Generouksia ja Taipaluksia, sen parempi. Vähämaalisissa playoffeissa sitä pakin häikäisevää pyssyä tärkeämpää on idioottivarma all-around peli. Ainahan on mahdollista että Eronen ja O'Connor ovat ensi kaudellakin hasardeja, mutta en pidä sitä todennäköisenä, kunhan muut pelitavalliset osaset loksahtaa edes jokseenin kohdilleen. Ja uskon että Selin saa pelitavallisen perusmuotin aika nopeasti aikaan, niin tapahtui Selinin TPS:ssä, ja aikanaan Selinin HPK:ssakin. Selinin kohdalla suurimmat kysymysmerkit ovatkin tietenkin keväässä. E: Lisäyksenä vielä tuohon pakiston tilanteeseen, yksi vähintään hyvä puolustava puolustaja tuohon vielä tarvitaan. Laaksossa piilee liian isot riskit loukkaantumisten vuoksi.

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

Yritetään välillä positiivisuuden kautta miettiä tuota pakistoa ja roolitusta. Lähtökohtaisestihan tason nostoa muutamalta pelaajalta odotetaan ja realistista on odottaa sitä etenkin Heiskaselta ja Eroselta. Heiskanen menee eteenpäin varmasti ja ottanee isoa roolia myös ylivoimalla. Eronen ei ole niin huono puolustaja, kuin mitä viime kaudella nähtiin. Itselleni on iso pettymys mikäli ei nosta tasoaan rajustikin ja on realististakin odottaa tasonnostoa. Siinä on 1-2 korin kiekolliset pakit. Kolmoskorin kiekollisen pakin roolissa koviten kiinni O'Connor ja vielä jalalla hyvä Salmela ja viime kaudella ajoittain väläytellyt Kaski. O'Connorin en myöskään usko olevan niin huono puolustaja kiekollisesti, kuin mitä nähtiin. Ei asiat niin huuonosti ole, vaikka sieltä lähtökohtaisesti se ykköspakki puuttuu. Fyysisellä/peruspakkipuolella Finley, Varakas ja Laakso. Mikäli Laakso ei pysty pelaamaan, niin siinä on tonttia täytettäväksi, mutta tätä osastoa on helpompi hankkia kesken kauden, kuin ihan avainpelaajia. Pakko pakiston suhteen myöntää, että sen laadukkuuden määrittelee lopulta tasonnostotoiveiden toteutuminen ja Laakson terveystilanne. Tapparalla on paljon valmiimpi lähtötilanne ja sille tasolle ei tulla pääsemään yksilötasolla, mutta joukkueurheilusta onneksi kysymys. Lisäksi HIFK:n pakistoa pitäisi vertailla myös muihin Liigajoukkueisiin, kuin Tapparaan, jonka pakisto on ihan omaa luokkaansa. Luulen HIFK:n tulevan kuitenkin siinä kärkijoukossa, vaikka en pakistovertailua ole tehnyt. JYP:iähän pidetään. esim. sentteriosastonsa takia täällä "ylivertaisena" joukkueena meihin nähden. Maalivahdit Olkinuora/ Laurikainen. Pakiston kärkipelaajat: Yonkman, Kalteva, Kuukka Mäenpää, Vainio.

Nybondaksen ajan pakistovertailussa tämä pakisto menee varsin korkealle. Voidaan haihatella Mestaruuskauden, hopeakauden ja ehkä vielä jonkun muun pakiston perään, mutta tämä on kärkipäästä. Kertoo paljon tosin Nybondaksen taidoista rakentaa jatkuvuutta ja ymmärryksestä joukkueen rakennukseen.

Hyva kirjoitus.

Onhan HIFKin pakkikalusto TOP3/4-kamaa mutta silti tasoitusta annetaan nimenomaan mestaruustaistoa silmalla pitaen. Ja eikos sen pitaisi olla julleilla aina haussa? Pakisto on ok, hyokkays on ok mutta ok on harvoin riittava jos vertaillaan Tappara/JYP-akseliin. Sieltahan ne kovimmat kilpakumppanit loytyvat. Siksi nimenomaan pitaisi vertailla muihinkin joukkueisiin

 

[Walkin]

Lähdetään siitä, että Teppo ja Salmi eivät pelaa tai eivät ole kokoonpanossa ainakaan samaan aikaan.

 

[Walkin]

Jos vakavasti puhutaan niin IFK:n joukkue on todella tylsä ja tästä syystä ottaisin Juolevin jengiin. Toisi edes vähän mielenkiintoa tuohon HMV-porukkaan Heiskasen kanssa.

 

[Dragan Dabic]

Se on ihan totta että jos Eronen nostaa tasoaan sinne missä sen pitäisi olla ja O'Connorista tulee uusi (terve) Grillfors, niin homma näyttää heti ihan erilaiselta. Mutta vaikka olenkin sitä mieltä että Eronen ei ole niin likikään niin huono kuin viime kausi antoi ymmärtää, niin pikkaisen skeptinen olen silti.

YV-pelotteella en tarkoittanut mitään kovan lämärin omaavaa pelaajaa, vaan juurikin hyvin liikkuvaa ja hyvän pelisilmän omaavaa, joka saa toimitettua kiekkoa malille. Viime kaudella sieltä puuttuui ylivoiman pyörittäjä hyökkäyksestä eikä pakistostakaan tullut apuja. Mites tämä nyt?

Ja tosissaan, joukkuetta pitää verrata kovimpiin mestarikandidaatteihin. Laitahyökkääjissä taas pärjätään hyvin, muuten on vähän niin ja näin. Mutta ehkä Selin on uusi Shedden ja saa kerrankin joukkueesta kaiken irti.

 

[Jymäkkä]

Ehdottomasti näin, ei tule äkkiseltään mieleen yhtään dynastiaa jossa ei olisi ollut valmentajistossa vahvaa jatkumoa. Tapparalla J.R:n lähdön jälkeen projekti ei katkennut vaan apuvalmentaja Tapola nousi jatkamaan Jukan työtä, eikä tuolloin pelaajisto mennyt kokonaan uusiksi. Tapparan dynastian alku nojaa nimenomaan Rautakorven paluuseen kaudelle 12-13, ennen tuota Tapparallakin oli omat tuuliajonsa ja sama TJ siellä on ollut tuolloinkin. IFK:lta on puuttunut Kojon jälkeen oma Rautakorpensa tai Marjamäkensä joka tulisi ja laittaisi urheilupuolen nopeasti (Kojolla toki kesti pidempään) ja kerralla kuntoon, eikä omasta organisaatiosta taida vielä löytyä mitään Tapolaa joka oppivuosien jälkeen tarttuisi ruoriin. T Kojo ja Ville tulisi vielä meidän penkin taakse.

Juuri näin. Näen Tapparan onnistuneen joukkueenrakennuksenkin lähtevän nimenomaan tuolta valmennuspuolelta, jonka pitkä jatkumo vielä helpottaa oikeiden pelaajien hakemista. Tiedetään jo aika hyvin, mitä tarvitaan ja minkä tyyppiset pelaajat sitä toimittaa. Ei mitään pois Leinoselta kuitenkaan, neuvottelut on silti käytävä ja maaliin saatettava. Nyt on imu apuna, mutta ei viitisen vuotta sitten vielä ollut sitäkään ja silti Leinonen onnistui. Hyvä kuitenkin muistaa sekin, ettei Leinonenkaan pystynyt ihmeisiin, kun valmennuspuolella mätti.

 

[Walkin]

O'Connorista tulee uusi (terve) Grillfors

O'Connorista ei saa kyllä uutta Grillforsia tekemälläkään, ensin mainitun vahvuudet ovat kiekollisessa pelissä täysin kun taas jälkimmäisen vahvuudet ovat peruspelaamisessa. Lähin verrokki O'Connorille on joku Mikko Kousa, toivottavasti onnistuu tulevalla kaudella yhtä hyvin kun Kousa meillä eikä olisi omissa täysi lapanen.

YV-pelotteella en tarkoittanut mitään kovan lämärin omaavaa pelaajaa, vaan juurikin hyvin liikkuvaa ja hyvän pelisilmän omaavaa, joka saa toimitettua kiekkoa malille. Viime kaudella sieltä puuttuui ylivoiman pyörittäjä hyökkäyksestä eikä pakistostakaan tullut apuja. Mites tämä nyt?

Heiskasella on kaikki potentiaali olla ensi kaudella yksi Liigan parhaista viivapelaajista. Kaikki ominaisuudet löytyy. Hyökkäyksestä ei löydy kyllä yhtään luovaa pelaajaa, toivottavasti markkinoilta onnistutaan naaraamaan vielä pari ihan kärkitason pelaajaa. Ramu on täällä toiveissa.

 

[douppi]

Määrittele "tosissaan ottaminen". Millä tavalla epärealistinen? Tarkoitatko että koko sarjan olemassaolo on epärealistinen? KHL on ollut toiminnassa kohta vuosikymmenen, vaikka jo avauskaudella monet ainakin Suomessa veikkasivat sarjan kaatuvan nopeasti.

No jos esimerkiksi TSSKA pelaa muutamalle tuhannelle katsojalle, mutta joukkueen budjetti lienee kymmeniä miljoonia euroja, niin eiköhän jo tuo yksi esimerkki kerro enemmän kun tuhat sanaa. Tietysti jos sinne yksi lippu peliin maksaa alk. 1000€, niin hommaan alkaa tulla realismia mukaan :) Venäjältä ja KHL:stä ei rikollisesti pyöritelty raha valitettavasti tule loppumaan, ja kun sarjan agenda on vahvasti poliittinen, niin loppua ei tule. Mutta toivotaan nyt edes sitä minimiä, eli että sarjasta poistuvat kaikki loputkin ulkoa tulleet seurat.

Millä tavalla "epärehellinen"? Tässä taisi tulla se todellinen syy vihapostauksellesi. Sinua harmittaa se että KHL vie parhaat pelaajat päältä.

C'moon, ei ole mitään vihapostausta. Tämä vaan on vähän sama tilanne, kun yrittäisi keskustella vanhoillis-lestadiolaisen kanssa alkuräjähdyksestä uudelleen ja uudelleen. Siinä toinen osapuoli on päättänyt laput silmillä että "Näin on asiat, piste. Se mitä näet on harhaa, tiede huijaa teitä kaikkia. Otatko kahvia?"

Mutta tämä tosiaan on HIFK:n huhu/spekulointiketju, ja nämä menee aikalailla ohi aiheen.

 

[Dragan Dabic]

O'Connorista ei saa kyllä uutta Grillforsia tekemälläkään,

Jotenkin en ollut mieltänyt O'Connoria kiekolliseksi pakiksi, mutta viime kaudella HIFK:ssa hän oli toki kokonaisvaltaisesti niin paska, että vaikea varmaan oli ottaakaan selvää.

Lienee ilmiselvää että pakistoon ei enää ketään tule, joten pakko uskoa siihen, että ainakin parin puolustajan taso selvästi nousee. Ramu ratkaisisi YV ja keskushyökkääjäongelman.

 

[Apassi]

Jotenkin en ollut mieltänyt O'Connoria kiekolliseksi pakiksi, mutta viime kaudella HIFK:ssa hän oli toki kokonaisvaltaisesti niin paska, että vaikea varmaan oli ottaakaan selvää.

HIFK:n koko joukkue suoritti alakanttiin tehopisteiden puolesta viime kaudella. Varmaan yksikään kokeneempi pelaaja ei päässyt parhaalle tasolleen. Tämä näkyi suoraan myös pakkien pistemäärissä, kuten myös YV:n toimimattomuus ja pelitavan sekavuus.

O´Connor esim. 25-vuotias. Kookoossa 27 pisteen kausi toissakaudella ja oli samassa tahdissa ennen HIFK:hon siirtymistään ja molemmat kaudet KooKoon tasoisessa joukkueessa +/- tilastossa niukasti plussalla. Right kätisyyden ansiosta tullee saamaan ison roolin YV:llä.

Eronen pelasi ns. paskan kauden ja silti 20 pistettä. Pystynyt KHL:ssäkin yli 20 pisteen kausiin huonossa joukkueessa. Jokereissa 24-27 pisteen kausia ja ikää on 26-vuotta.

Miro Heiskanen on koko maailman mittakaavassa ikäluokkansa ykköspakki. Pistepotentiaalia tiputtaa se, että alkukausi mennee rapakon takana.

Varakas oli Liigassa kolme viimeistä kautta 25-30 pisteen pakki. SHL:ssä pisteet tippuneet ja varmana osittain roolinsa myötä. Silti muutama 19 pisteen kausi. HIFK:ssa rooli tulee varmasti olemaan isompi, vaikka rooli enemmän all around. Ikää 33v.

Joe Finley puolestaan on Liigan kärkipakki, kun mitataan fyysistä preesenssiä. Pelaaja, jonka kanssa jokainen HIFK-fani halusi jatkosopimuksen. Ei tee paljon pisteitä, mutta on jäällä jatkuva uhka. Ikää 30v. Viime kauden pudotuspeleissä oli yllättävän epävarma, mutta johtui osittain varmasti loukkantumisista.

Saku Salmela sai paljon paskaa niskaansa alkukaudesta, vaikka ei omasta mielestäni ollut missään vaiheessa niin huono, kun annettiin ymmärtää. Loppukaudesta sai paljon kiitosta myös faneilta. Hoitaa heittämällä kutospakin roolin ja tuuraa tarvittaessa nelosessa. Hyvän pelikäsityksen sijaan on nimenomaan jalkava pelaaja. Pelityylissä paljon samaa, kuin Auvitussa. Ikää 27v-

Edellämainituista pelaajista kukaan ei ole ikäloppu jäähdyttelijä. Monella pitäisi iän puolesta olla parhaat kaudet edessä ja sairastuvan puolella ei herrat ole viihtyneet.

Tämän lisäksi villinä korttina Teemu Laakso. Repaleista on ollut ja tässä on vähän sellainen tuntu, että max 10 peliä vetää ja ura päättyy, mutta toivotaan parasta. Mikäli terveyshuolet selätetty, niin olisi iso pelaaja. Tämä nyt vain piti katsoa ja kerrankin HIFK teki sopimuksen ns. varman päälle. Ei tästä kukaan mitään negatiivista voi sanoa.

Sellaisena bonuksena heittäsiin Oliwer Kasken. Ikää 21v. Harjoittelee vasta pakkina pelaamista, mutta viime kaudella jo ajoittain vakuutti. Right puolen kätisyyden omaavista pakeista on pulaa. Pyrkii pelaamaan aina kiekolla roiskimisen sijaan ja virheitä tulee vähän.

Vaikka tätä miten pyörittelee, niin Teppo ja Salmi eivät ole lähtökohtaisesti pelaavassa kokoonpanossa edes, vaikka molemmat pystyvät Liigassa suoriutumaan.

 

[Dragan Dabic]

Vaikka kuinka (aiheellisesti) puhutaan alisuorittamisesta ja valmentajan vastuusta, niin luulisi nyt että ylivoiman olisi pelaaja-johtoisesti saanut edes alemmalle keskitasolle. Siinä olisi ollut helposti isoa roolia tarjolla O'Connorille tai Eroselle tai kelle tahansa, mutta eipä kenestäkään ollut roolin ottajaksi. Se ei lupaa hyvää. Ehdottomasti tarvittaisiin se "ramstedt", niin eronen/connor saattaisi riittää. Tai sitten sovitellaan Heiskaselle sitä YV-ykköspakin(kin) roolia alusta saakka. Mutta vaikka jo loppukaudesta olinkin sitä mieltä että Heiskanen tulee olemaan tällä kaudella todella kova, niin ehkä ei kuitenkaan kannattaisi laskea ihan kaikessa Heiskasen varaan.

 

[Walkin]

Oikeastaan tuo pakisto on oikein hyvä jos Heiskanen jää stadiin, jos Laakso pysyy ehjänä, jos Eronen pelaa tasollaan ja jos O'Connor pelaa tasollaan. Paljon jossittelua ja taitaa tuo Laakson terveenä pysyminen olla se epätodennäköisin asia, mutta näen potentiaalia tuossa, toki huomattavan paljon enemmän riskiä kuin vaikka Tapparalla.

Heiskanen - Laakso
Eronen - O'Connor
Varakas - Kaski
Finley

Se on tietenkin selvää, että jos Eronen sekä O'Connor pelaavat kuten viime kaudella niin tuo pakkipari on kauhea ja jos Varakas ei Ruotsissa ole saanut varmuutta otteisiinsa eikä Kaski ole kehittynyt kesän aikana toivotulla tavalla niin kusessa ollaan, ja Laakso vemppaa.

 

[The Original Jags]

No jos esimerkiksi TSSKA pelaa muutamalle tuhannelle katsojalle, mutta joukkueen budjetti lienee kymmeniä miljoonia euroja, niin eiköhän jo tuo yksi esimerkki kerro enemmän kun tuhat sanaa.

Edelleen, mikä tässä on "epärealistista"?

ZSKA ja useimmat muutkin KHL-seurat tekee paljon taloudellista tappiota, mutta homma jatkuu niin kauan kun tappioille löytyy maksajia. Ja maksajia löytyy, koska toinen vaihtoehto olisi korkeatasoisen ammattilaisjääkiekon loppuminen Venäjällä, mnktä ei tietenkään anneta tapahtua.

Mitä tulee yleisömääriin yleisesti niin KHL:ssä ne ovat selvästi korkeammat kuin vaikka Liigassa.

Venäjältä ja KHL:stä ei rikollisesti pyöritelty raha valitettavasti tule loppumaan, ja kun sarjan agenda on vahvasti poliittinen, niin loppua ei tule. Mutta toivotaan nyt edes sitä minimiä, eli että sarjasta poistuvat kaikki loputkin ulkoa tulleet seurat.

Mitä tarkoittaa "rikollisesti pyöritelty raha"?

KHL:n seurojen budjetit rahoitetaan joko suurten yhtiöiden, hallinnollisten alueiden tai rikkaiden yksityisten ihmisten toimesta.

Jos verrataan vaikka KHL:n ja NHL:n rahoitusta keskenään, niin KHL:n rahoitus on paljon enemmän "moraalista", ottaen huomioon että USA:n dollarin asemaa pönkitetään jatkuvien sotien ja kansanmurhien avulla.

 

[Jymäkkä]

Edelleen, mikä tässä on "epärealistista"?

ZSKA ja useimmat muutkin KHL-seurat tekee paljon taloudellista tappiota, mutta homma jatkuu niin kauan kun tappioille löytyy maksajia. Ja maksajia löytyy, koska toinen vaihtoehto olisi korkeatasoisen ammattilaisjääkiekon loppuminen Venäjällä, mnktä ei tietenkään anneta tapahtua.

Mitä tulee yleisömääriin yleisesti niin KHL:ssä ne ovat selvästi korkeammat kuin vaikka Liigassa.



Mitä tarkoittaa "rikollisesti pyöritelty raha"?

KHL:n seurojen budjetit rahoitetaan joko suurten yhtiöiden, hallinnollisten alueiden tai rikkaiden yksityisten ihmisten toimesta.

Jos verrataan vaikka KHL:n ja NHL:n rahoitusta keskenään, niin KHL:n rahoitus on paljon enemmän "moraalista", ottaen huomioon että USA:n dollarin asemaa pönkitetään jatkuvien sotien ja kansanmurhien avulla.

No niin, aika siirtyä omalle laatikolle levittämään Putinin propagandaa. Ei tällaista kakkaa tänne, kiitos ;)