HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[Eemin76]

Rauhottukaa nyt. Kärki taas pinnan lähempänä:)

 

[-FNM-]

Lehterän kanssa ylivoiman pyörittäminen saattaa myös olla ihan houkutteleva lisä Vessin ja Nättisen ohella. Jotenkin sellainen fiilis, että Jukurit on tässä kisassa jollain tapaa mukana. En usko, että raha tulee lopulta olemaan ainoa motivaattori.

Mikkeliin pääsisi ainakin Immosen Jakken kyydillä ja Jakke kyllä kuskaa myös takaisin kotiin.

 

[Dynamo]

Onkos OJ vielä tehnyt sopimusta ensi kaudelle? Ruotsiin huhuttiin, mutta varmistusta sopimuksesta en ole nähnyt. Mahdollisesti on jo tehnyt sopimuksen, jossa on joku takaraja NHL:ään siirtymiselle, jonka jälkeen sopimus julkaistaan, jos ei Pohjois-Amerikkaan siirry. Jos ei ole sopimusta vielä tehnyt, nyt todellakin olisi mottipäisen paikka.

 

[Jan_Peter]

Onkos OJ vielä tehnyt sopimusta ensi kaudelle? Ruotsiin huhuttiin, mutta varmistusta sopimuksesta en ole nähnyt. Mahdollisesti on jo tehnyt sopimuksen, jossa on joku takaraja NHL:ään siirtymiselle, jonka jälkeen sopimus julkaistaan, jos ei Pohjois-Amerikkaan siirry. Jos ei ole sopimusta vielä tehnyt, nyt todellakin olisi mottipäisen paikka.

Nää on ihan kivoja fantasioita millä todennäköisyys toteutus aikalailla 0. Ja IFK ei ole yhdenkään Viima Hockeyn kanssa sopimuksia tekemässä.

 

[F#21]

Nää on ihan kivoja fantasioita millä todennäköisyys toteutus aikalailla 0. Ja IFK ei ole yhdenkään Viima Hockeyn kanssa sopimuksia tekemässä.

Ihan mielenkiinnosta, miksei HIFK tekisi yhteistyötä Viima Hockeyn kanssa? Saarni on mielestäni perustanut melko mielenkiintoisen yrityksen, jonka ympärille yrittää saada paljon erilaisia osaajia. Jos tuolta on mahdollisuus saada etulyöntiasemaa muihin, niin täytyyhän sitä silloin pohtia - ei HIFK voi niin ylimielinen olla, ettei suostuisi heidän kanssaan toimimaan.

 

[C2 huutelija]

Se oli sarkasmia. Moni tälläkin palstalla ajattelee, että yksi pelaaja jotenkin toisi sateen ja sitten kaikki joukkueen solmut aukeaisivat. Jokainen Liigaan saatava pelaaja on tavallinen kuolevainen, jos joukkueen pelitapa sakkaa. Niin oli jopa Ville Peltonen 2011 kauden jälkeen.

Teki 2011-2012 49 peliin 48 pinnaa ja vielä 13-14 55 peliin 42 pinnaa.

Ehkä se 4 kuukauden tauko vaan nyt näkyi ja Saipa pelas stadissa tuttuun tapaansa taas kauden parhaimpia pelejään.

 

[Jan_Peter]

Ihan mielenkiinnosta, miksei HIFK tekisi yhteistyötä Viima Hockeyn kanssa? Saarni on mielestäni perustanut melko mielenkiintoisen yrityksen, jonka ympärille yrittää saada paljon erilaisia osaajia. Jos tuolta on mahdollisuus saada etulyöntiasemaa muihin, niin täytyyhän sitä silloin pohtia - ei HIFK voi niin ylimielinen olla, ettei suostuisi heidän kanssaan toimimaan.

Sanoisin näin, että ennen kuin omistuspohja muuttuu niin tuo ei ole tapahtumassa. Siihen perustuu minun arvio.

 

[Gostisbehere]

Nää on ihan kivoja fantasioita millä todennäköisyys toteutus aikalailla 0. Ja IFK ei ole yhdenkään Viima Hockeyn kanssa sopimuksia tekemässä.

OJ kelpaisi erittäin hyvin penkille. Kuten @Jan_Peter kirjoitti että luokkaa 0 mahdollisuus.
Kyllä Tobias on nyt naimissa Ville Peltosen kanssa. Sitten kun vielä Ville tehtiin uusi sopimuksin niin hyvin vaikea nähdä että Tobias uskaltaa painaa liipasinta Villen kohdalla. Kyllä siinä kaikissa maakunnissa mummot ja papat nauraisi toreilla. Tehdään uusi sopimus henkilön kanssa mutta laitetaan pihalle ennen kuin se ehtii edes alkaa. Tobiaksen on nyt vain toivottava että Ville tuo menestystä. Sanoisin että ihan ehdoton minimi tälle joukkueelle on finaaleissa pelaaminen. Kaikissa muissa tapauksissa Ville Peltosen ja koko valmennuksen pitää saada kenkää. Tobias saa lähteä myös samalla oven avauksella. Ikävä kyllä siihen en mitenkään usko että Tobias uskaltaa antaa Ville kenkää. Jos Villellä ei olisi tuore sopimus porvarissa taikka sopimusta olisi vain vuosi jäljellä niin Tobias ehkä uskaltaisi painaa liipasinta. Kyllä tuo 2vuoden jatkosopimus takaa Villelle rauhan

 

[Jan_Peter]

OJ kelpaisi erittäin hyvin penkille. Kuten @Jan_Peter kirjoitti että luokkaa 0 mahdollisuus.
Kyllä Tobias on nyt naimissa Ville Peltosen kanssa. Sitten kun vielä Ville tehtiin uusi sopimuksin niin hyvin vaikea nähdä että Tobias uskaltaa painaa liipasinta Villen kohdalla. Kyllä siinä kaikissa maakunnissa mummot ja papat nauraisi toreilla. Tehdään uusi sopimus henkilön kanssa mutta laitetaan pihalle ennen kuin se ehtii edes alkaa. Tobiaksen on nyt vain toivottava että Ville tuo menestystä. Sanoisin että ihan ehdoton minimi tälle joukkueelle on finaaleissa pelaaminen. Kaikissa muissa tapauksissa Ville Peltosen ja koko valmennuksen pitää saada kenkää. Tobias saa lähteä myös samalla oven avauksella. Ikävä kyllä siihen en mitenkään usko että Tobias uskaltaa antaa Ville kenkää. Jos Villellä ei olisi tuore sopimus porvarissa taikka sopimusta olisi vain vuosi jäljellä niin Tobias ehkä uskaltaisi painaa liipasinta. Kyllä tuo 2vuoden jatkosopimus takaa Villelle rauhan

Ja mikä se peruste olisi painaa liipaisinta?

Jatkoajassa ei olla tyytyväisiä ja yksi olkinukke on nyt roviolla poltettava? Ollaan edelleen sarjassa kolmosia ja katsoja kesiarvo huitelee korkealla. Edelleen pystytään ihan jokainen joukkue kaatamaan liigassa.

Peltosen sopimus kun on sorvattu niin sitä ei ole tehnyt pelkästään Salmelainen vaan siinä on myös uuden hallituksen sormenjälki.

 

[Gostisbehere]

Ja mikä se peruste olisi painaa liipaisinta?

Itse olen asettanut riman siihen että joukkueen pitää olla keväällä finaaleissa.
Jos ei päästä riman yli niin kylmästi liipasinta pohjaan

 

[tomechkin]

Itse olen asettanut riman siihen että joukkueen pitää olla keväällä finaaleissa.
Jos ei päästä riman yli niin kylmästi liipasinta pohjaan

Just näin. Jos IFK ei tällä materiaalilla ole finaalissa, on valmennus epäonnistunut täysin. Miksei myös ylempi johto, joka sen valmennuksen on hommannut.

 

[-Kantor-]

Tulosvastuu on sitä, että jos et onnistu saavuttamaan asetettuja tavotteita, niin joku muu tulee saavuttamaan ne. Sitä voidaan aina jossitella, että oliko jatkosopimus virhe, mutta vielä enemmän IFK asettaa itsensä naurunalaiseksi, mikäli se siihen hirttäytyy.

Toki vähitellen joku voisi kysellä myös Salmelaisen tulosvastuun perään.

 

[Jan_Peter]

Tulosvastuu on sitä, että jos et onnistu saavuttamaan asetettuja tavotteita, niin joku muu tulee saavuttamaan ne. Sitä voidaan aina jossitella, että oliko jatkosopimus virhe, mutta vielä enemmän IFK asettaa itsensä naurunalaiseksi, mikäli se siihen hirttäytyy.

Toki vähitellen joku voisi kysellä myös Salmelaisen tulosvastuun perään.

Niin ne tavoitteet on asetettu tällä palstalla. IFK:n sisällä taas hyvin todennäköisesti katsotaan isompaa kuvaa.

Tulosvastuu on aika erikoinen määre jääkiekossa kun siihen voi vaikuttaa hyvin moni tekijä eikä näin olleen voi suoraan määrittää, että se on mestaruus tai ulos.

Mikä Salmelaisen tulosvastuu on? Salmelainen on onnistunut työssään jos rakentaa oletuksellaan vähintään top-3 joukkueen materiaalin osalta.

 

[F#21]

"Oletuksellaan vähintään top-3 joukkue materiaalin osalta" on mielestäni liian spekulatiivinen tavoite. Ei tuollaisella tavalla voi mitata mitään.

Kyllä Salmelaisen tärkeimpiä tavotteita tulee olla se menestys, eli HIFK:n tapauksessa, jossa budjetti on kärkipäätä, niin myös joukkue tulee olla vuosi toisen jälkeen välierissä ja omasta mielestäni kolmen vuoden välein finaalissa. Tällöin voidaan puhua Salmelaisen saavuttaneen tavoitteen urheilujohtajana. Välillä tulee heikompia kausia eteen, mutta silloin laivan pitää kääntyä oikeaan suuntaan heti seuraavalla kaudella.

 

[-Kantor-]

Niin ne tavoitteet on asetettu tällä palstalla. IFK:n sisällä taas hyvin todennäköisesti katsotaan isompaa kuvaa.

Olisin kovin yllättynyt jos suurella budjetilla operoiva IFK on asettanut tulostavoitteet Peltosen ajanjaksolla nähdylle tasolle. Saathan sinä toki näin uskoa.

Mikä Salmelaisen tulosvastuu on? Salmelainen on onnistunut työssään jos rakentaa oletuksellaan vähintään top-3 joukkueen materiaalin osalta.

Salmelainen on joukkueen urheilujohtaja. Mitä luulisit, että mikä hänen tulosvastuunsa on? Voisiko olla joukkueen urheilullinen menestys? No, totta vitussa aivan samalla tavalla kuin jonkun organisaation myyntijohtaja vastaa loppukädessä siitä, että kuinka organisaatio tekee kauppaa. Turha sitä isoa vastuuta on sysätä yksittäisille puhelinmyyjille vaan johtajatason henkilö nauttii johtajatason palkkaa sen takia, että hänen työhönsä kuuluu tulosvastuu, joka on saavutettava tavalla tai toisella, vaikka sitten henkilöstövaihdoksia tekemällä. Loppukädessä johtajatason henkilö vastaa aina vastuualueensa toteamasta - tarvittaessa vaikka työpaikallaan. Jos myyntijohtajan johtama myyntiorganisaatio ei tee myyntiä resursseihin nähden tarpeeksi, niin turha sitä on selitellä sillä, että ollaan kuitenkin kuuden vuoden aikana soiteltu asiakkaille näin ja näin monta kertaa sekä lähetetty näin ja näin monta markkinointiviestiä. Tällaisella ajanjaksolla ainoastaan konkreettiset tulokset merkitsevät ja sama pätee myös Salmelaiseen.

Vaikka annettaisiin armoa sen verran, ettei mitata Salmelaisen onnistumista hänen itse asettamallaan tavoitteella, eli kehittämällä IFK eurooppalaiseksi suurseuraksi, joka kuulostaa lähinnä kornilta vitsiltä tällä hetkellä, niin onhan tulos jäänyt resursseihin nähden todella laihaksi yli 6 vuoden aikana mitä hän on tehtävässään ehtinyt toimia. Ja nykymaailmassa tuo alkaa olla jo aika pitkä aika asetettujen tavoitteiden realisoimiseen. Joku voisi jopa kysyä, että onko IFK kehittynyt lainkaan Salmelaisen aikakautena, sillä hänen astuessaan tehtäväänsä, joukkueella oli kuitenkin aika tuore runkosarjavoitto ja finaalipaikkakin saavutettuna. Tähän ei olla kertaakaan hänen aikanaan pystytty.

 

[Bulilla]

Niin ne tavoitteet on asetettu tällä palstalla. IFK:n sisällä taas hyvin todennäköisesti katsotaan isompaa kuvaa.

Miten itse näet tavoitteet ja mitkä tavoitteet tulisi täyttyä, jotta olisit henkilökohtaisesti tyytyväinen seuraan, joukkueeseen, sekä kauden kulkuun; niin pelillisesti, kuin tuloksellisesti?

 

[Luke]

Niin ne tavoitteet on asetettu tällä palstalla. IFK:n sisällä taas hyvin todennäköisesti katsotaan isompaa kuvaa.

Tulosvastuu on aika erikoinen määre jääkiekossa kun siihen voi vaikuttaa hyvin moni tekijä eikä näin olleen voi suoraan määrittää, että se on mestaruus tai ulos.

Mikä Salmelaisen tulosvastuu on? Salmelainen on onnistunut työssään jos rakentaa oletuksellaan vähintään top-3 joukkueen materiaalin osalta.

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, että mitkä ne HIFK:n tavoitteet ovat. Yksi tavoite oli olla eurooppalainen suurseura ja toinen oli junnupuolella. Ensimmäiseen on vielä matkaa, eikä Kollien tilannekaan hyvältä näytä.

Tällä palstalla taas tavoitteet ovat hyvinkin maltillisia, eikä kukaan peräänhuuda loppumattoman mestaruusputken perään. Lähinnä toivotaan resurssien mukaista suorittamista ja mestaruutta aina säällisin välein.

Tulosvastuusta en tiedä, mutta tuo vastuu ylipäätään on IFK:ssa vähän vieras käsite.

Salmelainen on vihdoin kasannut oikeinkin hyvän nipun, siitä ei kritisoitavaa. Kritiikkiä voi antaa valmentajavalinnoista, vaikkei siitä yksin vastuussa olekaan.

 

[Gostisbehere]

Salmelainen on vihdoin kasannut oikeinkin hyvän nipun, siitä ei kritisoitavaa. Kritiikkiä voi antaa valmentajavalinnoista, vaikkei siitä yksin vastuussa olekaan.

Meillä on oikein hieno ravintola. Tavoitteena saada Michelin tähtiä. Raaka-aineet on hommattu ja näyttää olevan oikein hyvää laatua vielä. Sitten meillä on keittiössä kaveri joka ei edes vettä kiehumaan.

 

[Samart]

Niin ne tavoitteet on asetettu tällä palstalla. IFK:n sisällä taas hyvin todennäköisesti katsotaan isompaa kuvaa.

Tulosvastuu on aika erikoinen määre jääkiekossa kun siihen voi vaikuttaa hyvin moni tekijä eikä näin olleen voi suoraan määrittää, että se on mestaruus tai ulos.

Mikä Salmelaisen tulosvastuu on? Salmelainen on onnistunut työssään jos rakentaa oletuksellaan vähintään top-3 joukkueen materiaalin osalta.

En tiedä mitä isompaa kuvaa tarkoitat, käsittääkseni IFK:ssa on asetettu tavoite että mestaruus otetaan.
HIFK ei tietenkään ole niin paska kuin eilinen peli näyttää mutta harvassa ovat olleet ne matsit jossa ote olisi pitänyt 60 minuuttia. Huolestuttavan usein joukkue on tehnyt, syystä tai toisesta pelin vaikeaksi itselleen, usein lähes lamaantumalla 1-2 maalin johtoasemassa. Aina voidaan syyttää pelaajia mutta loppujen lopuksi suoritus ja tulos ovat valmennuksen vastuulla, siitä ei kahta sanaa.
Toinen asia mikä mua huolestuttaa on se että joukkeena IFK:n peli on hidasta, enkä tarkoita välttämättä sitä että pelaajat ovat hitaita vaan itse pelin flow. Syöttöjen laatu on edelleen pelaajien odotettavissa olevaan taitotasoon nähden huono, etäisyydet falskaa, peli ei solju kuten esimerkiksi vrt. Jukurit. Tämäkin on tässä vaiheessa kautta valmennuksen vastuulla. Jos ei viitsitä, pitää vaatia. Jos ei onnistu, pitää harjoitella...PALJON.
En tiedä miten HIFK harjoittelee mutta peli näyttää että joku mättää.
Salmelainen on koonnut aivan riittävän hyvän nipun, jokainen vahvistus tuonno on kuin heittäisi fyrkat tuuleen!

 

[Jan_Peter]

Meillä on oikein hieno ravintola. Tavoitteena saada Michelin tähtiä. Raaka-aineet on hommattu ja näyttää olevan oikein hyvää laatua vielä. Sitten meillä on keittiössä kaveri joka ei edes vettä kiehumaan.

Tämä kuvaus ei kyllä osu tässä yhteydessä maaliin.

 

[SaatananJäätävä]

Tämä kuvaus ei kyllä osu tässä yhteydessä maaliin.

Aivan, ravintolassa haisee vähän homeiselta ja hanat vuotaa sekä uuni toimii miten sattuu. Muuten varsin osuva kuvaus.

 

[Jan_Peter]

Olisin kovin yllättynyt jos suurella budjetilla operoiva IFK on asettanut tulostavoitteet Peltosen ajanjaksolla nähdylle tasolle. Saathan sinä toki näin uskoa.


Salmelainen on joukkueen urheilujohtaja. Mitä luulisit, että mikä hänen tulosvastuunsa on? Voisiko olla joukkueen urheilullinen menestys? No, totta vitussa aivan samalla tavalla kuin jonkun organisaation myyntijohtaja vastaa loppukädessä siitä, että kuinka organisaatio tekee kauppaa. Turha sitä isoa vastuuta on sysätä yksittäisille puhelinmyyjille vaan johtajatason henkilö nauttii johtajatason palkkaa sen takia, että hänen työhönsä kuuluu tulosvastuu, joka on saavutettava tavalla tai toisella, vaikka sitten henkilöstövaihdoksia tekemällä. Loppukädessä johtajatason henkilö vastaa aina vastuualueensa toteamasta - tarvittaessa vaikka työpaikallaan. Jos myyntijohtajan johtama myyntiorganisaatio ei tee myyntiä resursseihin nähden tarpeeksi, niin turha sitä on selitellä sillä, että ollaan kuitenkin kuuden vuoden aikana soiteltu asiakkaille näin ja näin monta kertaa sekä lähetetty näin ja näin monta markkinointiviestiä. Tällaisella ajanjaksolla ainoastaan konkreettiset tulokset merkitsevät ja sama pätee myös Salmelaiseen.

Vaikka annettaisiin armoa sen verran, ettei mitata Salmelaisen onnistumista hänen itse asettamallaan tavoitteella, eli kehittämällä IFK eurooppalaiseksi suurseuraksi, joka kuulostaa lähinnä kornilta vitsiltä tällä hetkellä, niin onhan tulos jäänyt resursseihin nähden todella laihaksi yli 6 vuoden aikana mitä hän on tehtävässään ehtinyt toimia. Ja nykymaailmassa tuo alkaa olla jo aika pitkä aika asetettujen tavoitteiden realisoimiseen. Joku voisi jopa kysyä, että onko IFK kehittynyt lainkaan Salmelaisen aikakautena, sillä hänen astuessaan tehtäväänsä, joukkueella oli kuitenkin aika tuore runkosarjavoitto ja finaalipaikkakin saavutettuna. Tähän ei olla kertaakaan hänen aikanaan pystytty.

Ei se ole uskon asia. Täytyyhän perusteet jatkosopimukselle olla, että sellainen tehdäään. Tulos se ei voi olla joten sitten mittareitta on muita.

Edelleen pysyn sinä kannassa, että Salmelainen täyttää tehtävänsä. Se onkin vain minun mieleipide ja itse yritän katsoa asiaa enemmän yrityksen dynamiikan kautta. Hallitus palkkaa urheilujohtajan ja irtisanoo myös ja ilmeisesti siellä ollaan Salmelaisen työpanokseen tyytyväisiä kerta edelleen siellä jatkaa.

 

[Jan_Peter]

Miten itse näet tavoitteet ja mitkä tavoitteet tulisi täyttyä, jotta olisit henkilökohtaisesti tyytyväinen seuraan, joukkueeseen, sekä kauden kulkuun; niin pelillisesti, kuin tuloksellisesti?

Mistä päättelet etten olisi tyytyväinen tekemiseen? En ole niin pettynyt kokonaisuuteen kuin moni täällä. Tietysti parantaa pitää enkä epäile ettei niin tapahtuisi.

 

[-Kantor-]

Ei se ole uskon asia. Täytyyhän perusteet jatkosopimukselle olla, että sellainen tehdäään. Tulos se ei voi olla joten sitten mittareitta on muita.

Tätähän tässä juuri on kritisoitukin.

Hallitus palkkaa urheilujohtajan ja irtisanoo myös ja ilmeisesti siellä ollaan Salmelaisen työpanokseen tyytyväisiä kerta edelleen siellä jatkaa.

Myös tämä on lähinnä asia mitä on kritisoitu, ei selitys miksi näin toimitaan.

 

[Bulilla]

Mistä päättelet etten olisi tyytyväinen tekemiseen? En ole niin pettynyt kokonaisuuteen kuin moni täällä. Tietysti parantaa pitää enkä epäile ettei niin tapahtuisi.

En missään nimessä päätellyt, haluan vain mielenkiinnosta kuulla eri kannattajien ajatuksia, kun puheeksi tulee esimerkiksi arvot, tavoitteet, tyytyväisyys jne.