HIFK-lisä Jere Karalahden rangaistuksessa

[palle fontän]

Tuossahan Mobergia vain vedettiin Lintuharrin kabinetti-pelin ansiosta korvista pidellen pitkin ja poikin. Nolo loppu hänen uralleen kurinpitoryhmässä.

Noloa totta tosiaan antaa kolme peliä puhtaasta taklauksesta ainoastaan sen mukaan, että toinen loukkaantui, eiku.

 

[sixtus]

Olen kyllä samaa mieltä siitä, että Jalonen&Co. ovat kyllä maineensa kitisijöinä ansainneet. Mutta tässä tilanteessa 3 pelin pelikielto oli paikallaan.

Minkähänlainen meteli olisi jatkoajassa, jos vaikka herrat Lintumäki & Co. olisivat kitisseet tuomiosta samalla tavalla kuin Jere & Pena? Mietin vaan. Muistellaan nyt näitäkin herroja jatkossa neiti-Jerenä ja Ämmä-Penana, samanlaista kitinää mitä on löytynyt JJ:ltä.

 

[Animal]

Tuossahan Mobergia vain vedettiin Lintuharrin kabinetti-pelin ansiosta korvista pidellen pitkin ja poikin. Nolo loppu hänen uralleen kurinpitoryhmässä.

Ai siinä kohdin, kun TPS:n lääkäri sanoo TV:ssä että Rauteen kausi on varmuudella ohi, mutta yllätys yllätys pullaposkinen kuoleva joutsen rottaileekin täysipainoisesti seuraavassa pelissä? Vai siinä kohdin, kun Mobergin langettaman HPK:n pelaajan pelikiellon peruminen perutaan?

Säätämistä Mobergin toiminta kyllä oli, mutta pelikiellon peruminen oli täysin oikeutettua, johtuen lääkäriksi opiskelleen henkilön julkisesta valehtelemisesta. Tästä todennäköisesti HPK -palstaveljet ovat täysin samaa mieltä.

Edit. Ja lisättäköön vielä tästä Jeren tilanteesta sen verran, että kyllähän kolmen matsin panna vituttaa kun omalle kohdalle osuu, mutta sinänsä kolme peliä loukkaantumiseen johtaneesta polvitaklauksesta (oli vahinko tai ei) on ihan oikea. Kuten JHag tuossa aiemmin sanoi, niin selkeät linjaukset liigan toimesta mitä millaisestakin tilanteesta annetaan ja kaikenlaiset arpomiset pois.

 

[A - P]

Mahtoikohan kukaan TPS:n lääkäreistä sanoa että kausi on ohi jne. Muistaakseni jotenkin niin että huomenna kuvataan ja katsotaan sitten. Ja huomautuksena vielä että Rautee ei pelannut enää tuossa pelissä ja ei kai vaan kukaan väitä että siinä ei olisi kontaktia ollut.

 

[tiki10]

Kuten JHag tuossa aiemmin sanoi, niin selkeät linjaukset liigan toimesta mitä millaisestakin tilanteesta annetaan ja kaikenlaiset arpomiset pois.

Niin. Vaikea käsittää miksi linjausten puuttuminen edelleen vaivaa liigaa. Jäisi kaikki maailman arpomiset pois, jos tämä korjattaisiin. Outoa on myös se, että tehdään päätös että tietystä tapahtumasta saa 15000 euroa sakkoa, kun se sitten seuraavan kerran onkin 6000 euroa?!? Kyllähän siinä monikin seurapomo ja kannattaja ihmettelee miten tämä voi olla näin?

Muukkonen. Tehdään lista ennen kautta mahdollisista tapahtumista ja sovitaan pelikielloista ja sakoista etukäteen. Silloin säännöt olisivat kaikille samat. Jäisi turha mutina pois. Ei HIFK:n ja Jokereiden 15000 voi olla Saipalle 6000. Ei se ole oikein...

 

[PeterNorth#666]

Eihän tuomiota voi määrätä sairasloman mukaan.

Systeemi mätä?
Onko mitään järkeä että esim. tässä Jeren tapauksessa Jere saa 3 peliä hulia koska Jone loukkaantui.
Jos pituus määräytyy Jonen poissa olon pituuden takia, tulisi myös Jonen sairaskertomus käydä läpi.
Mitäs jos Jonella on ollut polven kanssa ongelmia aikaisemmin, tai jone unohti lämmittelyn, kenen vika se silloin on että tuli pitkä huili?
Liigassa pelaa monta sellaista pelaajaa joiden uran voi lopettaa yksi olkapää vamma tai yksi aivotärähdys.
Silti he pelaavat ja eihän sellaista pelaajaa virheellisesti taklannutta pelaajaa voi tuomita lopettamaan uraansa koska toinen joutuu lopettamaan.

Ei sairasloman pituus voi yksinkertaisesti olla syy pelikiellon suuruuteen. Jos näin päätetään sm-liigassa niin jokaisen joukkueenhan kannaisi lähettää yksi puolikuollut vanhus kentälle odottamaan virheellistä taklausta että saadaan vastustajalle pitkä pelikielto.
Enkä nyt tarkoita että Jere teki oikein vaan että sm-liigan säännöissä tulisi lukea selkeästi että mistä saa minkäkin pituisen penaltin, jne..

 

[mixu]

Niin. Vaikea käsittää miksi linjausten puuttuminen edelleen vaivaa liigaa. Jäisi kaikki maailman arpomiset pois, jos tämä korjattaisiin. Outoa on myös se, että tehdään päätös että tietystä tapahtumasta saa 15000 euroa sakkoa, kun se sitten seuraavan kerran onkin 6000 euroa?!? Kyllähän siinä monikin seurapomo ja kannattaja ihmettelee miten tämä voi olla näin?

Mutta kuka sitten liigaa ohjaa jos kaikessa on selvät säännöt?
Tällä kaudella esimerkiksi tappelusta on tullut rangaistuksia siten että lähdetään 2+10 min, sitten 5+20 (pelirangaistus), 5+20 (ottelurangaistus) ja sitten vielä 5+20+ott+isot sakot.
Käytännössä samanlaisista tappeluista ovat nämä rangaistukset.Eli mennään niin että jonkun pitää aina säätää jossain eikä mikään asia voi olla ennalta selvä.

 

[Isaksson]

Väsyttää lukea näitä Hifk-lisä juttuja vuodesta toiseen. Avatkaa nyt silmänne ja hyväksykää se tosiasia, että kolmen pelin pelikielto ko. taklauksesta oli täysin sopiva ratkaisu.

Mitä jos sä lukisit vähän paremmin niin ei väsyttäisi niin paljon. 95% IFK:n kannattajista on hyväksynyt täysin Jeren tuomion. Se, että ainakin minä ymmärrän Matikaisen purkauksen "isossa kuvassa" on sitten eri asia.

 

[RajatOn]

Naurettavaa tollasesta itkeä. Ihan oikea tuomio ja lähes kaikki HIFK-fanit sen on ymmärtänytkin. Kyllä sitä muutkin penalttia on saanu, ku on mokaillu. Yks pisimmistä taitaa olla Schaeferillä, joka sillon telo Lehtosta kyynärpäätaklauksella..

Pisin näköjään HIFK:llä hallussa, 27 ottelua Lähteenmäelle..

 

[Koljat Candlelight]

JHagin ehdotus on ajatuksen tasolla toimiva, mutta käytännössä ihan mahdoton.
Olisihan se ihan hullu vääryys, jos vaikkapa Sihvonen olisi aivopierustaan selvinnyt viiden matsin pelikiellolla. Kyllä seuraukset pitää ottaa huomioon + jokainen tilanne käsitellä tapauskohtaisesti.

Case Karalahti, HIFK-lisää? Ei pätkän vertaa. Polvellatelomisista jotka johtavat loukkaantumiseen, tulisi minimissään tuomita se 5 ottelua JHagin taulukoinnin mukaisesti, siihen sitten päälle katsotaan lisärangaistukset, ja vaikkapa 5 ottelun bannin umpeutuessa, SM-liigan kelpuuttama lääkäri tutkii taklatun pelaajan, pitkään sivussa = lisää pelikieltoa.

Ja sanoin aikaisemmin että tilanteet menevät tapauskohtaisesti, sama pätee tämän kauden tappelusakkoihin. Vastaavat tilanteet, kyllä, mutta yksi iso poikkeavuus on siinä, että Jokerit- HIFK pelissä oikeasti tapeltiin, toisessa nähtiin painimatsi. Ei kai painimatsista samoja tuomioita voi tulla kuin tappelusta? :o

Pisin näköjään HIFK:llä hallussa, 27 ottelua Lähteenmäelle..

Eikä yhtään peliä ole liian vähän tuossa määrässä. Vastaavanlaisia tapahtumia kuin McSorley/Simon-episodit.

 

[Lawless]

Eikä yhtään peliä ole liian vähän tuossa määrässä. Vastaavanlaisia tapahtumia kuin McSorley/Simon-episodit.

Siinä ei ole yhtään peliä liian vähän, mutta useampi peli liikaa, jota myös HIFK-lisäksi kutsutaan. HIFK-lisä ei tosiaankaan ole mikään myytti, vaan on aina ollut olemassa ja tulee olemaankin. Karalahden tapauksessa ei kuitenkaan siitä ole kyse.

 

[Jeremy]

Mitä jos sä lukisit vähän paremmin niin ei väsyttäisi niin paljon. 95% IFK:n kannattajista on hyväksynyt täysin Jeren tuomion. Se, että ainakin minä ymmärrän Matikaisen purkauksen "isossa kuvassa" on sitten eri asia.

Kuulostaa aikas isolta luvulta toi 95%. Tosin en kai missään vaiheessa väittänytkään, etteikö suurin osa Ifk:n faneista hyväksyisi Jerelle langetettua pelikieltoa. Matikainen on sitten taas aivan oma lukunsa, en kyllä pysty ymmärtämään, miksi hän vuodesta toiseen saa jatkaa Ifk:n johdossa. Ja en kyllä ole koskaan oikein ymmärtänyt noita Matikaisen mediassa esittämiä purkauksia.

 

[Koljat Candlelight]

Siinä ei ole yhtään peliä liian vähän, mutta useampi peli liikaa, jota myös HIFK-lisäksi kutsutaan.

Kutsutaanko tätä HIFK-logiikaksi? :D

 

[JV]

Olisihan se ihan hullu vääryys, jos vaikkapa Sihvonen olisi aivopierustaan selvinnyt viiden matsin pelikiellolla. Kyllä seuraukset pitää ottaa huomioon + jokainen tilanne käsitellä tapauskohtaisesti.

Eikö Sihvosen ja Karalahden polvitaklaukset olleet melko samanlaisia. Taklauksen kohden lähtee pois alta ja taklaaja jatkaa jalat levällään polveen. Isoin ongelma SM-liigan tuomioissa on että noista ei anneta tarpeeksi kakkua jos taklattava ei loukkaannu. Jere vs. Vihko tapauksestakin olisi todennäköisesti tullut kakkonen jos Joonas olisi selvinnyt ilman vammaa ja jatkanut pelaamista.

 

[wezq]

Aika pellen on Matikainen nyt itsestään tehnyt kun on tuollaisia sammakoita suustaan päästänyt. Päivänselvä polvitaklaus ja tuomio vähintäänkin linjassa tällä kaudella annettuihin tuomioihin. Onko linja sitten oikea, se on eri asia, kunhan se vaan pysyy samana kauden viimeiseen peliin saakka. Kesällä on sitten aika tehdä jonkunlainen rangaistusasteikko joka pysyy täysin samana kaikille joukkueille liikevaihdoista riippumatta.

Karalahden haastattelu taas oli täynnä sitä itseään. Tuollaisen typeryyden jälkeen annettu uhmakas haastattelu tekee Jeren järjenjuoksusta vähintäänkin kyseenalaista. Reilu peli ja virheiden myöntäminen luulisi olevan noin kokeneella pelaajalla jo hallussa.

Jos sattuu niin silloin saattaa myös tapahtuakin, turha niistä on jälkikäteen kitistä.

 

[JHag]

JHag tuossa kirjoitti aikaisemmin, että laaditaan valmis taulukko, jonka mukaan mennään myös näissä kovemmissa tuomioissa. Asiaan kommentoi PJx jo mielestäni varsin hyvin, ja olen kommenteista varsin samaa mieltä. Se asia täytyy näissä hommissa myös muistaa, että kurinpitäjä pistää itsensäkin kuriin, jos luo itselleen liian tiukat säännöt, eikä kukaan järjestelmän valvoja tätä halua tehdä. Liian monta muuttuvaa tekijää näissä ikävissä tapauksissa on kaiken kaikkiaan, jotta voitaisiin sanoa, että kun tuo teki tuon, niin tämäkin teki samanlaisen jutun, joten rangaistuksen kuulu olla sama. Asioilla on olemassa suuntaviivat, jonka mukaan eletään, ja se mielestäni riittää varsin hyvin kurinpidollisiin päätöksiin.

Olen edelleen sitä mieltä, että pohjalla pitäisi olla selkeä taulukko. Vähän niinkuin -heh- Suomen Laki. Taulukosta näkisi / tietäisi satavarmasti, mikä on tulossa oleva minimi. Okei, loppupäähän voisi jättää auki sen option, että taklauksen / telomisen ollessa mallia Allu, pitää olla vapaus vetää pelikieltoa pitkällekin.

Se, että poikittaisesta mailasta voi saada myös 5 min 2 minsan lisäksi ei ole mikään verrokki siihen, mitä skenaariossani maalasin: rangaistukset 1min - 6 min toleranssilla. Helppohan näitä pelikieltojakin olisi käsitellä, jos kuitenkin olisi vain kaksi vaihtoehtoa; pitkä pelikielto x ottelua ja lyhyt pelikielto x ottelua. Nyt saadaan odotella ja arvuutella pelikieltoa sektorilla 2-10. Kuten tiki10, minäkin odotin pidempää kuin 3 ottelua.

Se, missä vaiheessa kautta mikä tahansa rike tapahtuu, on mielestäni täysin toisarvoista. Jos jonkun kaverin ura loppuu rujoon poikkariin suoraan niskaan, on aivan sama tekijän kannalta tapatuiko teko syyskuun 5. päivä vai keväällä ratkaisevassa finaalissa. Aika moni on kommentoinut Jeren teon lisäraskauttajaksi sitä, että kyseessä oli playoff -ottelu.

Lapanen; Useimmat meistä eivät edes haluaisi vierailla pelaajien päässä ottelun aikana. Monien päässä ei viitsisi vierailla myöskään kaukalon ulkopuolella. Mutta kyllä tahallisuuden tasoa voi arvioida hyvin vaikkapa ns. kehonkielestä ja pelitilanteesta. Nopea pelitilanne lieventää aina tapausta, sillä Tamia siteeratakseni; Kello ei valehtele. Se mikä näyttää silmänräpäykseltä, on silmänräpäys.

Sihvonen / Ruutu oli mielestäni aivan erilainen pelitilanne. Siinä ei ollut käynnissä intensiivinen ja kiihkeä hyökkäys, jossa oli mukana kaikki 10 kenttäpelaajaa molemmista joukkueista. Kyseessä oli tylsän ja laiskatempoisen ottelun keskellä tapahtunut totaalisen huonon tsägän huipentuma. Siinäkin taklauksessaan myöhästynyt pelaaja levitti vaistomaisesti polvensa tuhoisin seurauksin. Vihkoon verrattuna Ruutu oli selkeästi kiekollinen pelaaja, joka itse asiassa meikäläisen logiikan mukaan lieventää Sihvosen tekoa. Samoin se lieventää tilannetta, että ottelussa ei ollut minkäänlaista intensiteettiä tai ekstralatausta, kuten playoffmatseissa usein on. Lieventää tilannetta siinä mielessä, että uskon yhä tänäkin päivänä molempien pelaajien pelanneen ensisijaisesti lätkää. 10 ottelua pelikieltoa siitä oli todella paljon ihan minkä tahansa lasien läpi katsottuna, vaikka meiltä menikin ykkösjätkä. Tällainen shitti kuuluu lajin luonteeseen, pitäisi valita lentopallo, jos haluaa välttää kontakteja.

 

[Pompino]

Muukkonen, keep your head up!

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200703205886131_jk.shtml

 

[Väsyneet Kädet]

Ja aina puhutaan sekä taklattavan että taklaajan vastuusta eteenkin laitataklauksien yhteydessä, mutta näissä tapauksissa taklattavan vastuuta ei koskaan mainita. Miksi?

Ainoa tapa välttää tuo olisi luistella päin, kiertää kauempaa tai jättää tilanne sikseen. Ja jos puolustaja tuossa tilanteessa on "normaalissa" peliasennossa ja pyrkii oikein taklaamaan, on tuon tapainen jalkojen yhteenosuminen erittäin epätodennäköistä. Jere olisi voinut jalan oikaisun sijaan koittaa vaikka tunkea ahterinsa eteen - tai sitten päästää Vihko ohitseen ja mennä päätyyn perään.

Laidan läheisyydessä ei pelaajalla ole mitään syytä olla selkä kentälle päin. Oikea tapa pelata laidan lähellä opetetaan jo junnuissa.

 

[Salama15]

Muukkonen, keep your head up!

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200703205886131_jk.shtml

Voi ziisus... Eiköhän tuo täytä jo jonkinsorttisen laittoman uhkauksen tuntomerkit => Jere PRKL järki käteen!!

 

[hylsy]

Muukkonen, keep your head up!

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200703205886131_jk.shtml

Ei helvetti. Jere on kyllä hoitanut tämän homman todella tyylikkäästi.

Edelleen sitä mieltä että taklaus oli vahinko, mutta 3 ottelua on ihan hyvä määrä pelikieltoa. Edelleen ihmettelen sitä miten jotkut HIFK:n miehet syyllistävät Vihkoa tästä. En näe mitään syytä sille miksi Vihko ei väistäisi Jereä tuossa tilanteessa. Hulluahan se olisi olla väistämättä.

 

[Habs16]

Ihme itkua karalahdelta. Kolmen ottelun pelikielto on ihan oikea tuomio tuosta tapauksesta. Ei todellakaan mikään oikeusmurha. Ja sitten tämä sankari alkaa itkeä lehtien palstoilla ja uhkailla Muukkosta... hoh hoijaa...
Kannattaa katsoa lauantaina mtv3 kello 19.30, jos vaikka Jereä haastateltaisiin...

 

[miq$u84]

En tiedä mistä nää Jeren kommentit tulee, huonosta omasta suorituksesta vai aivan jostakin muusta? Siitäkö, että nyt Hifkin mahdollisuudet voittaa heikkenivät pahasti, vai mistä? Tuskin ainakaan jälkimmäisestä, sillä kaikkihan me tiedetään, että sota ei yhtä miestä kaipaa.

Tulee vaan mieleen tämä case Miettinen, jossa HPK pelaajat käänsivät Muukkos-rumban voitoksi ja takoivat Tepsiä päihin.

Kyllä voi kysyä tota tarvetta tollasiin kommentteihin. Mitä Jere tällä nyt saavuttaa? Ehkä jotkut nyt unohtavat sen mitä Jere aiheutti HIFK:ille ja keskittyvät Jeren uhkailuihin. Varmaan joku pitää tätä tosi äijämäisenä toimintana, mutta itse näen tässä vaan väsyneen miehen ITKUN.

Lisää sanktiota on annettava. Muukkonen tuskin lähtee mihinkään oikeuteen asiaa ajamaan, mutta kova rangaistus täytyy antaa. Pakko se on. Vai kertooko tämä siitä, että Jereä ei ensi kaudella SM-liigassa nähdä?

 

[Musta Nuoli]

Ihme itkua karalahdelta. Kolmen ottelun pelikielto on ihan oikea tuomio tuosta tapauksesta. Ei todellakaan mikään oikeusmurha. Ja sitten tämä sankari alkaa itkeä lehtien palstoilla ja uhkailla Muukkosta... hoh hoijaa...
Kannattaa katsoa lauantaina mtv3 kello 19.30, jos vaikka Jereä haastateltaisiin...

Jerehän itkee aina lehtien palstoilla, kun häntä kohdellaan "väärin", oli hän sitten jättänyt tulematta töihin kännin tai krapulan takia tai vaikkapa pilannut NHL-uransa ihan itse juomalla viinaa sääntöjen vastaisesti. Vika on aina muissa, vaikka se useimmiten löytyisi peiliin katsomalla.

Tietyille ihmisille Jere on "äijä", mutta taitaapa Karalahti olla sisimmässään keskenkasvuinen pikkupoika, joka ei ota koskaan kolttosista opikseen ja itkee sitten aiheellisesta jälki-istunnosta isille tai äiskälle - tai vannoo kavereilleen kostoa sille ilkeälle opettajalle, joka heitti hänet luokasta ulos. Useimmat meistä sentään kasvavat tämän vaiheen yli, jotkut jopa saattavat vanhemmiten hävetä mokiaan ja toilailujaan sen verran, että ymmärtävät ottaa niiden seuraukset vastaan kuin miehet (tai naiset) ja jatkaa sitten elämäänsä, toivon mukaan jotain oppineena. Jotkut jopa ainakin näennäisesti katuvat eri mokiaan ja saattavat pyytää anteeksikin.

"Anteeksi, että petin kannattajien ja työnantajani luottamuksen ja jätin harkat/pronssipelin/muun, minkä? väliin ja join itseni känniin."
"Anteeksi, että dokasin muutaman muun tyypin kanssa MM-kisamatkalla Pietarissa, jonka jälkeen pelasimme päin persettä ja menetimme finaalipaikan. Tuli sentään pronssipeli, johon osallistuin tällä kertaa."
"Anteeksi, että petin NHL-kannattajieni ja pankkitilini luottamuksen, kun en voinut olla juomatta, vaikka olin luvannut niin olla tekemättä. Olen nähkääs päihderiippuvainen alkoholisti, vaikken sitä myönnä enkä hae apua siihen."
"Anteeksi, että tulin teloneeksi Vihkon - vaikka vinttini pimahti hetkeksi, en silti tarkoittanut lopettaa hänen kauttaan."

Miksei Jere koskaan yllätä tämäntapaisilla lausunnoilla, sillä virheidensä tunnustaminen ja niiden pahoittelu olisi oikeasti äijämäisintä ja rehdeintä toimintaa? Ei, joka kerta kun Jere on lehtien palstoilla, syy on muissa kuin hänessä itsessään. Ehkä kannattaisi Jerenkin vähän miettiä, ennen kuin avaa kitansa. Jerellä on muutama peli poissa kaukalosta, Vihkolla on kausi paketissa ja edessä kuntoutus. Vaikkei pelisarja HPK-HIFK itseäni oikeastaan kauheasti kiinnostakaan, niin Karalahden uudet uhkailut ja vaahtoamiset eivät kyllä tiristä mitään sympatiapisteitä hänen joukkueelleen, joka muuten on pelannut hyvää jääkiekkoa. Ei olisi vääryys, jos Vihkon lisäksi myös Karalahden kausi olisi ohi.

 

[miq$u84]

Miksei Jere koskaan yllätä tämäntapaisilla lausunnoilla, sillä virheidensä tunnustaminen ja niiden pahoittelu olisi oikeasti äijämäisintä ja rehdeintä toimintaa?

AAMEN!

 

[Kimmo_Ahteri]

Lisää sanktiota on annettava. Muukkonen tuskin lähtee mihinkään oikeuteen asiaa ajamaan, mutta kova rangaistus täytyy antaa. Pakko se on. Vai kertooko tämä siitä, että Jereä ei ensi kaudella SM-liigassa nähdä?

Tuota tuota.. ennen kuin pipo alkaa liiaksi kiristämään, kannattaa kysyä vaikkapa itseltään onkohan kyseinen heitto heitetty pieni pilke silmäkulmassa..? Vaikeahan sitä on toimittajan puhelimesta huomata, ymmärrän kyllä.