HIFK kausi 2003-2004

[kypärä]

Re: Bröder Svante

Viestin lähetti JHag
Voin vahvistaa saamasi viestin, mikä selittänee osaksi sitä, että olen luottavainen Matikaisen suhteen toistaiseksi. Tätähän lievästi ihmettelit. Haluan katsoa, keitä Matikainen saa hoidettua himaan, sillä nyt tosiaan yritetään isoja nimiä. Ja nimenomaan paluumuuttajia. Joten osittain toivelistasi on oikean suuntainen.

Pena, hoida meille ne jätkät, jotka tarvitsemme. Ja jos Jeren lisäksi tulee -tamimaisesti sanoen- 3-5 kiistatta kovaa nimeä ja silti ei tule menestystä, niin älkää nyt perkele Penttiä siitä syyttäkö. Minä luotan viiksimieheen, kunnes toisin todistetaan.

Paluumuuttajia olisi pitänyt hankkia jo nyt loppukaudeksi pari kappaletta ( lähinnä Hyvönen, mutta mikä ettei myös esim Virta)ja saada siten jo valmiiksi hyvät neuvotteluasemat ensi kautta varten tai jopa suoraan jatkosopimus. Jotta joukkue olisi iskukykyinen, pitää sinne hankkia arviolta kovia pelimanneja +3kpl vastaavan tasoisten lähtijöiden lukumäärään verrattuna. Laatu tietenkin ratkaisee määrää enemmän, mutta eihän tänne koivuja tai sakiceja tule kuitenkaan. Pena teki ihan hyvät hankinnat alkukaudesta ( ei kuitenkaan riittävät), mutta sössi loppukauden täysin!!( Stathos onnenkauppa). Samaa ei saa tapahtua uudestaan...taas kerran

 

[TheAnimal]

Re: Re: Bröder Svante

Viestin lähetti kypärä
Paluumuuttajia olisi pitänyt hankkia jo nyt loppukaudeksi pari kappaletta ( lähinnä Hyvönen, mutta mikä ettei myös esim Virta)ja saada siten jo valmiiksi hyvät neuvotteluasemat ensi kautta varten tai jopa suoraan jatkosopimus. Pena teki ihan hyvät hankinnat alkukaudesta ( ei kuitenkaan riittävät), mutta sössi loppukauden täysin!!( Stathos onnenkauppa).

1) Hyvönen
Ei näyttänyt millään muullakaan seuralla SM-liigassa riittävän resurssit Hyvösen allekirjoitukseen. Onko siis Matikaisen vika, että resurssit eivät riittäneet myöskään HIFK:lla?

2) Virta
Onko Matikaisen vika, että Virta ei todellisuudessa olisi ollut saatavilla, vaikka olisi tarjottu kuu taivaalta ja puoli valtakuntaa? Hän tuli kuvaan mukaan niin myöhään, että sääntöjen mukaan häntä ei olisi voinut loppukaudella enää peluuttaa. Määräaikaan mennessä hän ei olisi ehtinyt Suomeen, joka on edellytyksenä kun siirtoaika umpeutuu.

3) Stathos
Stathoksen onnenkaupasta voi olla montaa mieltä. Miestä suositeltiin, hänet otettiin try outille ja vasta sen jälkeen hänen kanssaan allekirjoitettiin loppukauden sopimus. Onko kyse onnesta, jos käytännössä omin silmin nähdään miehen taidot?

Aika mielenkiintoista on ollut se, että esimerkiksi Kronia ja Marusakia huudettiin kovaan ääneen IFK-paitaan. Molemmat ovat olleet pettymyksiä etenkin hinta- ja laatusuhde huomioonottaen.

Ja kun ylipäätään katsoo, niin ei voi parhaalla tahdollakaan kovin monen seuran kyenneen oleellisesti vahvistamaan rivejään. Ja kun katsoo niitä harvoja vahvistuksia, niin he ovat ulkomaalaisia tyyliin Strbak. HIFK:lla oli ulkomaalaiskiintiö jo täynnä ja ylikin, joten sitä kautta ei ollut mahdollista joukkuetta vahvistaa. Stathos, Kantor, Zidlicky ja Vopat ovat paikkansa ansainneet. Mikä huuto olisi syntynyt, jos esimerkiksi Vopat olisi ulostettu? Sitä voi jokainen arvailla. Sen yhden paikan kanssa on töitä tehty loukkaantumisten vuoksi ja siksi, että Simicek ei vastannut odotuksia. Mrazek oli sopiva _korvaaja_ Vopatin sairasloman ajaksi ja ansaitsi jatkosopimuksen. Eikä taatusti ole ollut jatkossakaan niin huono kuin annetaan ymmärtää. Maalin edessä erittäin kova luu ja taistelee loppuun saakka.

 

[Carlos]

Keljuttaa, keljuttaa

Mutta minkäs teet. Ihan tosissaan, ei tätä kautta voi kokonaan laittaa Penan piikkiin, onhan meillä ollut ihan helvetin huonoa tuuriakin. Jos ajattelee noita loukkaantumisisia, Pikkarainen, Grünn, Ruutu, (Simicek & Vopat) + muut lisänumerot, niin kyllähän meillä potentiaalia olisi ollut vaikka mihin.

Tällä kertaa ei vain sitten natsannut kohdalleen, ja kesälomalle lähdetään (taas) ensimmäisten joukossa, Lukon kanssa käsikädessä. Eipä sillä, kyllä esim. tuo case-Treille on aika huvittava. Oli se Pena vaan kova äijä kun pisti änhooällän herrat polvilleen. Kyllähän se Kekäläinen tiesi mistä puhui, ei noi suuret seurat tänne mitään kykyjä lähetä, vaan alle ECHL-tason umpihuonoja surkimuksia, mistä ei ikinä tule mitään.

Ja kun tämä on näköjään ensi kauden ketju, niin todettakoon vielä että en usko meistä olevan mihinkään silloinkaan. Kolmivuotinen syöksykierre ei katkea sormia napsauttamalla, ei taatusti.

Edelleen, annan syväjäädyttää itseni, joku vois lähettää vaikka tekstarin joskus sitten kaudella 2023-2024, kannattaako jo sitten herätä, vai jatkaa vielä toiset parikymmentä vuotta. Niin tai näin, paljoa en taitaisi menettää.

 

[tant gredulin]

Re: Keljuttaa, keljuttaa

Viestin lähetti Carlos
Ja kun tämä on näköjään ensi kauden ketju, niin todettakoon vielä että en usko meistä olevan mihinkään silloinkaan. Kolmivuotinen syöksykierre ei katkea sormia napsauttamalla, ei taatusti.

Tähän vielä: kuka meille haluaa tulla? Punapaidoissa on perinteisesti ollut vetovoimaa, mutta onko sitä enää? Ei IFK erotu millään tavalla persoonallisena jenginä, jolloin on ihan sama mistä työpaikasta pelaaja saa rahansa.

 

[Kalkun rusakko]

Re: Re: Re: Bröder Svante

Viestin lähetti TheAnimal

Mrazek oli sopiva _korvaaja_ Vopatin sairasloman ajaksi ja ansaitsi jatkosopimuksen. Eikä taatusti ole ollut jatkossakaan niin huono kuin annetaan ymmärtää. Maalin edessä erittäin kova luu ja taistelee loppuun saakka.

Minkä ihmeen takia Vopatille piti hankkia ulkomaalainen korvaaja? Miksei kelvannut vaikkapa Holma, joka ajaa täydellisesti saman asian kuin Mrazek?
Miksi et voi myöntää että Mrazek oli floppi hankinta sokeasti puolustamaltasi Penalta?

Tapaus Treillen kohdallahan oli niin että Pena ilmeisesti kyykytti Chicagon johtajia neuvotteluissa. Mies ei ole Sm-liiga tason ulkomaalaisvahvistus ja sä jaksat hehkuttaa Matikaisen nerokkuutta tässä sopimusväännössä.

Kun katsoo näitä kahta onnetonta paskaa Ifkin paidassa, niin pahaa tekee.

 

[Carlos]

Re: Re: Keljuttaa, keljuttaa

Viestin lähetti tant gredulin
Tähän vielä: kuka meille haluaa tulla? Punapaidoissa on perinteisesti ollut vetovoimaa, mutta onko sitä enää? Ei IFK erotu millään tavalla persoonallisena jenginä, jolloin on ihan sama mistä työpaikasta pelaaja saa rahansa.

Juu, tämä lähtee jo valmentajista. Miksi meillä on Ape puikoissa ensi kaudellakin? No tuota, kukahan haluaisi tulla valmentamaan joukkuetta jossa kaikki menee reisilleen, johon kukaan ei halua tulla, jonka puikoissa valmentajan ura tyssää siihen. Ko. valmentaja ei saa enää kunnon töitä oikein mistään sen jälkeen kun meillä käy kääntymässä.

Juu, ja sitten pelaajat. Kuka tosiaan haluaa meille? Katastrofijoukkue ei hirveästi kiinnostane ketään, muuta kuin jotain treille-vauhkosia, joita kukaan muu ei enää huoli. Hifk on siksi luonnollinen vaihtoehto, meiltä saa pitkän työsopimuksen, eikä tarvitse edes pelata. Voi olla että ensi kaudeksi saadaan sitten esim. se Nimetön ilmalasta, mutta ko. pelaaja loukkaantuu viimeistään Marraskuussa, ja sitten meillä oli...? Niin... totaa... eipä juuri muita. Uusi ennätys hakuun, ollaan ensi kaudella tuplaykkösiä, 11. sija, siinä menisi jo hjalliksellakin jauhot kurkkuun kateudesta.

Eli meillä ei tule siis olemaan kovaa valmentajaa, eikä kunnon rosteria. No, mitäs meillä sitten on? Ryminä taitaa olla vähissä, neppailu & neitikiekko taitaa olla päivän sana silloinkin. Noh, toivotaan että katsomossa riittää silmänruokaa ja edes videotaulu toimii.

 

[kypärä]

En ala kinastella enempää Hyvösestä tai Virrasta; olisiko ollut mahdollisuuksia ottaa tai ei, mutta tosiasia on, että, jos IFK haluaa menestyä, on sen myös joihinkin pelaajiin satsattava enemmän kuin muut joukkueet. Jos jotain haluaa, on myös maksettava siitä hinta. Jos aina tarjotaan vain sitä toiseksi parasta diiliä, niin käteen jää myös aina luu. Pärssisen tapauksessa todennäköisesti toimittiin niin, että hänet määrätietoisesti haluttiin joukkueeseen, siispä myös maksettiin ja saatiin. Lisää vaan samanlaista touhua, myös kesken kauden tarpeen niin vaatiessa, niin hyvä tulee!!

 

[takatolppa]

Uuge on Koffin sivuilla ainakin aloittanut jo kovien nimien tiputtelun ensi kauden jengin suhteen:

"Tilanne markkinoilla on näinä viikkoina sen verran vilkasta, että uutisointia "huomisen" IFK:sta odotellaan päivittäin. Lukuisiin joukkueisiin, niin Ruotsin, kuin Suomenkin puolella haluttu Söderholm on Stathosin ohella yksi heistä, joiden jääminen petopaitaan tyynnyttäisi kovempiakin kokeneita faneja.

Ensi kauden pakiston rakentelun suhteen on kuvernööreillä kova pähkinä purtavanaan, sillä laatukamaa on muutenkin tarjolla. Kultanen on jo ollut esillä ja tiettävästi profiiliin hyvin sopiva Boumediennekin voisi hakea lisäpotkua Pohjolasta unohtamatta Karalahden Jorea, joka on juuri aloittanut neuvottelut punaisiin paluustaan."

Tiedä sitten onko kyseessä vaan hengen luominen, kun tuntuu, että osa faneista olisi jo kääntänyt katseensa ensi kauteen vai onko neuvottelupöydässä oikeasti moinen tungos...? Kovaltahan tuo nimilista (Stathos, Söderholm, Kultanen, Boumedienne, Karalahti) vaikuttaa, mutta täytyy kyllä kovasti ihmetellä jos Matikainen tuosta viisikosta edes kolme saa napattua...

 

[matti&teppo]

Re: Bröder Svante

Viestin lähetti JHag
Pena, hoida meille ne jätkät, jotka tarvitsemme. Ja jos Jeren lisäksi tulee -tamimaisesti sanoen- 3-5 kiistatta kovaa nimeä ja silti ei tule menestystä, niin älkää nyt perkele Penttiä siitä syyttäkö. Minä luotan viiksimieheen, kunnes toisin todistetaan.

Pentti voi jopa hankkiakin ne 3-5 kiistatta kova jätkää, mutta ainoastaan keväällä/kesällä. Pentillä ei näyttäisi olevan mitään käyttöä syksyn ja talven jengin täydentämisissä. Eli pessimismi on pinnassa kun on Pentistä kyse, itsehän on Horst sen aiheuttanut.

Tämän kauden porukastahan on todella monta nimeä poissa, suunnitelmissa oli alunperin että Salmelainen, Grünn, T. Ruutu, Simicek ja nyt myös I. Pikkarainen olisivat pelanneet näissä tärkeissä peleissä. On sekä huonoa tuuria ja osittain myös valmennuksen munattomuutta ettei kyseiset jannut pelaa tällä hetkellä. Mutta vika heidän pelaamattomuuteensa ei ole Pentissä, ei todellakaan. Jos ajatellaan mitkä olisivat olleet poissaolevien pelaajien roolit nykyisessä joukkueessa, ja nimenomaan kunnossa ollessaan, olisi HIFK tällä hetkellä kova joukkue. Pentti teki siis keväällä ja kesällä helvetin hyvää duunia, kunnia hänelle siitä.

Mutta kun näin monta äijää on nyt ulkona, Salmelainen lähti ennen kauden alkua, Simicek ei lunastanut paikkaansa, Ruutu loukkaantui (välillisesti pidän sitä Alpon syynä) ja kun vielä sekä Pikkarainen että Grünn loukkaantuivat, on Pentti saanut tilalle Kauppilan, Mrazekin ja Treillen. Pentin hyvä veto loppui siihen kun kausi alkoi, tilalle tulleet stuntit ovat todella alimitoitettuja, eihän niistä kolmesta kuin kaksi pysty edes pelaamaan samaan aikaan. Ja koska poikkeus vahvastaa säännön, on Stathos vuorostaan ollut hyvä. Mutta ei tuota esitystä voi missään nimessä pitää hyvänä, eikä edes tyydyttävänä.

Muistettakoon vielä tapaus Kantorin yhteydessä joulukuussa Pentin kertoilleen joukkueessa olevan ennemminkin vajausta pakistossa kuin ylimääräisiä, mutta mitään ei tapahtunut. Pentin kauden aikainen pelaajien hankintaesitys on totaalipaska. Eli Pena voi ilmoittaa vaikka mitä toukokuussa, kesäkuussa lähtevät sitten ukot NHL:n eikä mitään apuja ole edes näköpiirissä. Ovi taskussa kyllä kyykytetään Amerikan miehiä ilman sen suurempia tuloksia.

Eli mielestäni pelkästään Pentin avulla mestaruudesta on täysin turha puhua. Pentti on täysi pelle keskellä kautta tapahtuvissa muutoksissa. Ja näiden pienten muutosten avulla ne mestaruusjoukkueet kasataan, ei kesäkuussa jolloin rakennetaan oikeastaan vasta sen mestaruusjoukkueen runko. Pena voi osata kasata sen rungon, muttei sitä viimeistä silausta.

Vähintäänkin Pentti siis tarvitsisi jonkun kaverin hoitamaan ne kauden aikaiset pelaajahankinnat. Tai sitten Pentin paikalle kokonaan joku kaveri joka osaa hoitaa yksin kaiken. Niin tai näin, Pentti yksin ei siihen pysty kuten ei Suhonenkaan osaa valmentaa voitavaa joukkuetta. Kitinämestaruudelle HIFK:lla ei ole käyttöä.

 

[Punalippu]

Jaa tuosta Strbakista tulikin mieleen että eikös tuo Treille tullut hänen jälkeensä? Niinhän se oli että ulkkareita kannattaa pitää yli kiintiön jotta syntyy kilpailutilanne, jolloin vahvistukset syttyvät pelaaman? (taitaa olla ainoastaan IFK:ssa käytössä tämä innovaatio, ihme ettei muut liigaseurat ole aiemmin lanseeranneet näin nerokasta ideaa), muissa seuroissa vahvistukset taidetaan saada perehtymällä pelaajaan ja markkinoihin?Vai oliko se niin että joukkueenkasaaja oli Afrikassa lomailemassa, kun muut hankkivat pelaajia?
Mitä tuohon Mrazekiin tulee, Vopatin stuntti?Öö, eiköhän stuntti olisi löytynyt ihan kotimaastakin, jos sellainen oli pakko saada ja varmaankin halvemmalla. No niin tai näin, saas nähdä rakennetaanko joukkue taaskin perse edellä puuhun vai vihdoinkin järkevästi, eli maalivahti, puolustus, hyökkäys ja vieläpä tasapainoisesti eikä niin että hankitaan helvetin isolla rahalla muutama kassamangneetti jolla luodaan illuusio että oltais jotakin tehty ja loput rahat mitä jää niillä ostellaan mitä sattuu saamaan. Kultasia ym. löytää satunnaisesti Jallu-lehteä plaraamalla, kun iskee tarpeeksi pätäkkää pöytään, hinta/laatu-vahvistuksien ja joukkueen tasapainoisessa kasaamisessa tarvitaankin sekä taitoa että kovaa duunia ja aiemmat kaudet eivät anna minkäänlaista viitettä siitä että näitä ominaisuuksia nykykasaajalta löytyisi. Veikkaankin että kaksi ekaa kenttää näyttää seuraavalta:

Pärssinen-Seppo- Kuhta
Karalahti-Kultanen
Kortelainen-Cipruss-Karzan
Kibotek-Tabotek

Ei näytä ihan että mestaruudesta taistelisi, eikä edes siitä Pentin miinus neljä todellisesta mestaruudesta, eli neljännestä sijasta...

 

[Tormentori]

Näiden herrojen toivoisin jatkavan ensikaudella:

Dave Stathos
Tuomo Ruutu
Timo Pärssinen
Kimmo Kuhta
Toni Söderholm
Joonas Vihko
Ilkka Pikkarainen
Roman Vopat
Marek Zidlicky
Ville Viitaluoma
Carlo Grünn

Ja ainakin nämä vahvistukset:

Jere Karalahti
Jarno Kultanen
Pauli Levokari
Jarkko Ruutu
+ joku kova sentteri ja kanukki pakki

 

[VIHANNESKAAPPI]

Täältä ei ainakaan tule pentille eikä muille koreograafeille myötätuntoa loukkaantumisten tai suoritustasojen ailahtelujen suhteen.Paikka jossa seisotte on liian julkinen,jotta voisitte vain toivoa ja jakaa perättömiä lausuntoja tulevien suorittajien suhteen.

Enkä todellakaan voi ymmärtää mitään 3-vuoden projekteja,ne ei yksinkertaisuudessaan sovi punaisten tyyliin toimia ja mitä tulee hallituksen jäseniin niin mr.heino on kyllä yksi niistä joiden näkemys tämänhetken kiekosta vastaa aikaa ennen todellista ammattimaisuutta.Muistot kultaa ovat,niillä vain ei ole tekemistä tämänhetken livenkanssa.

Olisin jakamattoman onnellinen,jos tauluun lyötäisiin muutama pelimanni näin alkajaiseksi mutta kun tammikuussa pitää elätellä toiveita jo seuraavaan kauteen on jossain sössitty,jotta usko säilyisi hankintapuolelle deja vu ifk eli aina ja ikuisesti uskon siihen mihin on pieni ihminen kasvatettu.
cool,cool,cool.

 

[kypärä]

Re: Re: Bröder Svante

Viestin lähetti matti&teppo
Pentti voi jopa hankkiakin ne 3-5 kiistatta kova jätkää, mutta ainoastaan keväällä/kesällä. Pentillä ei näyttäisi olevan mitään käyttöä syksyn ja talven jengin täydentämisissä. Eli pessimismi on pinnassa kun on Pentistä kyse, itsehän on Horst sen aiheuttanut.

Tämän kauden porukastahan on todella monta nimeä poissa, suunnitelmissa oli alunperin että Salmelainen, Grünn, T. Ruutu, Simicek ja nyt myös I. Pikkarainen olisivat pelanneet näissä tärkeissä peleissä. On sekä huonoa tuuria ja osittain myös valmennuksen munattomuutta ettei kyseiset jannut pelaa tällä hetkellä. Mutta vika heidän pelaamattomuuteensa ei ole Pentissä, ei todellakaan. Jos ajatellaan mitkä olisivat olleet poissaolevien pelaajien roolit nykyisessä joukkueessa, ja nimenomaan kunnossa ollessaan, olisi HIFK tällä hetkellä kova joukkue. Pentti teki siis keväällä ja kesällä helvetin hyvää duunia, kunnia hänelle siitä.

Mutta kun näin monta äijää on nyt ulkona, Salmelainen lähti ennen kauden alkua, Simicek ei lunastanut paikkaansa, Ruutu loukkaantui (välillisesti pidän sitä Alpon syynä) ja kun vielä sekä Pikkarainen että Grünn loukkaantuivat, on Pentti saanut tilalle Kauppilan, Mrazekin ja Treillen. Pentin hyvä veto loppui siihen kun kausi alkoi, tilalle tulleet stuntit ovat todella alimitoitettuja, eihän niistä kolmesta kuin kaksi pysty edes pelaamaan samaan aikaan. Ja koska poikkeus vahvastaa säännön, on Stathos vuorostaan ollut hyvä. Mutta ei tuota esitystä voi missään nimessä pitää hyvänä, eikä edes tyydyttävänä.

Muistettakoon vielä tapaus Kantorin yhteydessä joulukuussa Pentin kertoilleen joukkueessa olevan ennemminkin vajausta pakistossa kuin ylimääräisiä, mutta mitään ei tapahtunut. Pentin kauden aikainen pelaajien hankintaesitys on totaalipaska. Eli Pena voi ilmoittaa vaikka mitä toukokuussa, kesäkuussa lähtevät sitten ukot NHL:n eikä mitään apuja ole edes näköpiirissä. Ovi taskussa kyllä kyykytetään Amerikan miehiä ilman sen suurempia tuloksia.

Eli mielestäni pelkästään Pentin avulla mestaruudesta on täysin turha puhua. Pentti on täysi pelle keskellä kautta tapahtuvissa muutoksissa. Ja näiden pienten muutosten avulla ne mestaruusjoukkueet kasataan, ei kesäkuussa jolloin rakennetaan oikeastaan vasta sen mestaruusjoukkueen runko. Pena voi osata kasata sen rungon, muttei sitä viimeistä silausta.

Vähintäänkin Pentti siis tarvitsisi jonkun kaverin hoitamaan ne kauden aikaiset pelaajahankinnat. Tai sitten Pentin paikalle kokonaan joku kaveri joka osaa hoitaa yksin kaiken. Niin tai näin, Pentti yksin ei siihen pysty kuten ei Suhonenkaan osaa valmentaa voitavaa joukkuetta. Kitinämestaruudelle HIFK:lla ei ole käyttöä.

Juuri samaa mieltä ollaan täällä ja noin olen myös kirjoittanut aika pitkälti. Nykyaikana joukkuetta pitää osata rakentaa koko ajan, pitkin kautta ja osattava reagoida nopeasti muuttuneisiin tilanteisiin. Pena on tässä suhteessa paikoilleen jämähtänyt fossiili, relikti jostain kylmän sodan aikojen pysähtyneisyydestä.

 

[chico]

Re: Re: Bröder Svante

Viestin lähetti matti&teppo

Eli mielestäni pelkästään Pentin avulla mestaruudesta on täysin turha puhua. Pentti on täysi pelle keskellä kautta tapahtuvissa muutoksissa. Ja näiden pienten muutosten avulla ne mestaruusjoukkueet kasataan, ei kesäkuussa jolloin rakennetaan oikeastaan vasta sen mestaruusjoukkueen runko. Pena voi osata kasata sen rungon, muttei sitä viimeistä silausta.

En tekisi jakoa pentin osaamaamisesta ja osaamattomuudesta näin, vaikka aika pitkälle muuten ajattelen samoin kuin m&t. Se että kauden aikaiset hankinnat ovat olleet surkeita on mielestäni seuraus siitä että pentillä ei kerta kaikkiaan ole mitään scouttaustaitoja. Kaikki ennen kautta hankitut äijät, joista itse asiassa kaikki olivat myös minun mielestäni perusteltuja ja hyviä ehkä draperiä lukuunottamatta, ovat tunnettuja pelaajia joista suuri osa taisi tulla rahan perässä ifk:hon.

Kesken kautta ei ollut saatavilla kovia tunnettuja nimiä yrityksistä huolimatta. Kauppila saatiin rahalla mutta muuta ei. Parempi scoutti olisi esim. napannut Strbakin tai edes Marusakin Mrazekin ja Treillen tieltä. Suurelle yleisölle kaikki nämäkin neljä esimerkkitapausta olivat täysin tuntemattomia, niin myös varmaan pentille.

Pentti ei ole hankkinut kuin yhden pelaajan (Kantor) jonka voisi sanoa olevan hyvä scouttaus. Muut ovat olleet tunnettuja nimiä kaikille ja tulleet joko takaisin kotiseuraansa tai rahan perässä. Tämäkään ei ole huono strategia niin kauan kuin rahaa riittää ja pelaajista ei ole puute. Osaamattomuus tulee esille siinä vaiheessa kun rahat ovat tiukalla tai pelaajista on ylikysyntää. Esim pikkuseuran pelaajien hankkijana luulisin pentin olevan täysi nolla.

 

[Kalkun rusakko]

Re: Re: Re: Bröder Svante

Viestin lähetti chico
Pentti ei ole hankkinut kuin yhden pelaajan (Kantor) jonka voisi sanoa olevan hyvä scouttaus. Muut ovat olleet tunnettuja nimiä kaikille ja tulleet joko takaisin kotiseuraansa tai rahan perässä.

Kantorin hankinnasta en antaisi Pentille sulkaa viiksiin, koska mies tuli hyvityksenä sille kun Stepanek lähti kesken sopimuksen Sveitsiin. Stepanekin agentti siis tarjosi Kantoria Hifkiin. Matikaisen olemattomilla scouttaustaidoilla ei ollut tässä siirossa mitään roolia.

 

[matti&teppo]

Re: Re: Re: Bröder Svante

Viestin lähetti chico
En tekisi jakoa pentin osaamaamisesta ja osaamattomuudesta näin, vaikka aika pitkälle muuten ajattelen samoin kuin m&t. Se että kauden aikaiset hankinnat ovat olleet surkeita on mielestäni seuraus siitä että pentillä ei kerta kaikkiaan ole mitään scouttaustaitoja. Kaikki ennen kautta hankitut äijät, joista itse asiassa kaikki olivat myös minun mielestäni perusteltuja ja hyviä ehkä draperiä lukuunottamatta, ovat tunnettuja pelaajia joista suuri osa taisi tulla rahan perässä ifk:hon.

Niin, no loppujen lopuksi mun mielestä syy ei ole edes se etteikö Pentillä olisi scouttaustaitoja. Eihän Pena ole edes näyttänyt niitä.

Itse hahmotan scouttauksen toiminnaksi missä katsotaan pelejä illasta toiseen. Välillä alasarjojen ja välillä nuorten. Välistä käydään sitten katsomassa esim. Slovakian pääsarjan matseja ja paikan päällä etsitään niitä potentiaalisia kykyjä joista voisi olla apua oman joukkueen iskukykyyn. Pentin aika mennee suht tarkkaan yhteistyökumppaneita hyysätessä joten hänen ainoaksi mahdollisuudeksi jää turvautua muiden vinkkeihin. Jos sitäkin kutsutaan scouttaamiseksi niin sitten Pentti ei osaa scoutata, itse ajattelen että Pentillä on huono verkosto. Pena soittaa Pulliaiselle joka lähettää jonkun ukon näytille.

Jos henkilöllä ei ole kykyä tai aikaa kierrellä pitkin poikin matseissa tulisi verkoston olla helvetin hyvä. Mahdollisen hyvän stuntin löytäminen on keskimäärin helpompaa jos henkilöitä jotka niitä stuntteja ehdottelee on useita. Mutta kaikkein varmimmin löytämiset onnistuvat jos alla on helvetisti ihan niitä puhtaasti katsottuja pelejä.

Penan tapauksessa suurin ongelma on mielestäni tuo Pentin puusilmäisyys Pulliaisen suhteen. Jos Penalla on tarve "löytää" uusi ukko, hän soittaa Pulliaiselle ja sieltä tulee joku vitun scissons- tason jätkä näytille. Ei tuolla konseptilla voi edes odottaa menestystä, eikä Kauppilan tulo Lahdesta osu mitenkään samaan kategoriaan. Ei Kauppila ole enää minkään valtakunnan "löytö" Suomessa, puhdas sarjan sisäinen seurasiirto.

Muisteluiksi menee mutta itse ihmettelin ihan homona miksi Kekäläinen roudasi aikoinaan mestaruusvuonna jonkun Halkidiksen pakistoon. Silloinhan siellä heiluivat Rafalskin ja Timosen johdolla Karalahti, Linna, Lehtonen ja Kultanen. Mietin pitkään mikä ihmeen idea oli hinata tänne joku Kanadan-Kreikkalainen. Mutta taisi se kyseinen hemmo olla kuitenkin sen mestaruuspakiston yksi tärkeimmistä jätkistä, enkä usko Pentin saavan ikinä Pulliais-kytköksellä vastaavan tasoista täydennystä kesken kauden. Siksipä kutsunkin Penttiä täydeksi pelleksi mitä tulee kesken kautta hommattaviin hankintoihin.

Penalta näyttäisi puuttuvan se verkosto, niitä scouttaustaitoja ei taida olla vielä (ajanpuutteenko takia?) edes nähty.

 

[ruoska]

Pentti...

Jotenkin ihmetytti jo viime kaudella herran "scouttausreissut" Eurooppaan esim. Tsekkeihin. Niiden tarkoituksenahan oli tuoda viime kaudella vahvistusta joukkueeseen. Kylkiäisenä saatiin R-P Lehtonen ja ei muuta. Liigan sisältä saatiin kallispalkkainen ja hidas Sandy Moger ja erinomaiseksi hankinnaksi osoittautunut Roman Vopat. En ymmärrä mitä siellä reissulla ollaan scoutattu, jos Lehtonen on ensimmäisenä tarttunut silmään. Reissussa ei oltu nimittäin vain muutama päivä. Ilmeisesti pyrittiin vakuuttamaan fanit, että kyllä minä scouttaan miehiä paikan päällä. Olihan mukana myös Rindell. Sitten tuodaan mukana Lehtonen, joka ei kelpaa kenellekään muulle. Tuodaan nyt kuitenkin jotain mukana. Ei silti kohtuu kausi mieheltä viime kaudella. Jostain vaan ne muut seurat saivat kuitenkin niitä hyviä vahvistuksia, miksi ei me??? Vai kävikö näin, että Alpolle tarjottiin miehiä mutta ne eivät kelvanneet. Kevään aikana Pena hankkikin jo hyviäkin miehiä. Lisättynä syksyllä saatu Dave. Itsekin Matikainen otti esiin tarpeen saada vahvistusta pakkipuolelle tämän kauden aikana vielä. Yhtään miestä ei kuitenkaan saapunut tämän koko kauden aikana. Tällä kaudella reissussa oltiin taas ja suunnaksi otettiin Tsekit. Tällä kertaa reissussa ei oltu kuin hetki ja mukaan otettiin ensimmäinen mies mikä nähtiin eli Mrazek. Ei siinä mitään, että hankittiin Vopille korvaaja mutta koska ulkolaisia oli muutenkin jo tarpeeksi miksi ei etsitty takuuvarmaa miestä. Esim. Simin korvaajaa jo valmiiksi. Hänen lähdöstä oli puhuttu jo jonkun aikaa. Ajatteliko Pena bisnesmiehenä poimia jonkun ison miehen vaan ja vakuuttaa fanit, että Mrazek korvaa vaan Vopattia loukkaantumisen ajan. Täytyy sanoa isäntää tavallisen tyhmäksi, koska miehiä rupesi silloin olemaan jo se 6 kappaletta. Olisi etsinyt aluksi kaikki kotimaan sarjat läpi ja etsinyt vaikka omasta organisaatiosta voimahyökkääjän Vopin tilalle. Sitten vielä tämä Trailerin "saaminen" ryhmään mukaan. Nythän meillä on taas kivat 6 kappaletta ulkolaisia mukana ja Chicagon mies istua möllöttää katsomossa. En ymmärrä millä logiikalla pitää väkisin ottaa ulkolaista täydennystä joukkueeseen. Vakuutella sitten sinisilmäisesti, että ei se Chicago turhia miehiä tänne lähetä. Miehestä ei ollut kenelläkään herralla yhtään mitään tietoa. Ei edes Alpolla. Saatika sitten Penalla. Alpon kommenttihan miehestä oli: - Paha sanoa miehestä mitään, kun en ole nähnyt hänen koskaan pelaavan.
Näinkö näitä hommia hoidetaan? Ei saatana.

Edelleen otan esille Keklun tavan hoitaa asioita. Herra ei pysynyt hetkeäkään paikallaan vain reissasi katselemassa kaikenlaisia kotimaan sarjoja junnuista lähtien ja jatkoi siitä matkaa ulkomaille. Halkidiksenhan Keklu muistaakseni hankki juuri siksi, että hän muisti herran otteet omalta ajoiltaan Ameriikan maalta. Saatan olla väärässä. Muutenkin hänellä oli pitkät listat pelaajia joita hänellä oli valmiina, kun vahvistuksia etsittiin. Olihan joukossa myös floppeja. Toivotaan jonkun henkilön keksivän jotain ratkaisua organisaatiomme jonkin asteiseen ongelmaan.

 

[takatolppa]

Matikaisen salaiset suunnitelmat tälle keväälle ja ensi kesäksi näyttänevät suunnilleen tältä: Vain pari päivää sen jälkeen kun HIFK:n kausi on päättynyt jälleen kerran pettymykseen (9.sija), Pentti ilmoittaa ensi kauden joukkueeseen hankitun TODELLA kovia vahvistuksia: listalta löytyy Stathos, Karalahti, Kultanen, paluun Eurooppaan tekevä Rafalski, Tomi Kallio, Peter Forsberg jne.jne. "Paria kovaa vahvistusta etsitään silti edelleen", myhäilee Matikainen kevään viimeisessä Hockey nightissa. Edellä mainitut "hankinnat" lennätetään kesällä pariksi viikoksi Suomeen (majoituksena hotelli Kämp, luonnollisesti) "allekirjoitus-tilaisuuteen", jossa otettuja valokuvia levitellään joka lehdessä ja nettisivulla. Kauden alkaessa huomataan, että joukosta paikalla on enää Jere - ei sen takia, että Pena olisi saanut näin kovan vahvistuksen scoutattua vaan koska Karalahti itse haluaa pelata HIFK:ssa. Stathos lähtee kokeilemaan onneaan NHL:ssä, Kultanen saa "yllättäen" vielä yhden mahdollisuuden Bostonissa, Rafalski on Suomessa ainoastaan lomailemassa ja käy jäähallilla muistelemassa vanhoja, Tomi Kallion kohdalla Pentti huomaa, että miehellä onkin voimassa oleva sopimus Ruotsiin ja Forsberg on moisen juonen keksinyt vaan vedättääkseen sopimusneuvotteluissa enemmän rahaa... tällä kaikellahan ei Matikaiselle ole niin väliä: uusia kausikortteja on myyty huima määrä ja pari suolaista sopimusta nimekkäiden yhteistyö-kumppaneiden kanssa on saatu jo sovittua joten mitäs merkitystä sillä menestyksellä on... Urheiluruudussa Pentti toki harmittelee tilannetta ja sanoo, että näin kovien miesten korvaaminen on todella hankala homma ja vaatii kärsivällisyyttä fanien puolelta, sillä vapaana ei tähänkään aikaan vuodesta ole ketään, joka sopisi hinta-laatu suhteen puolesta Matikaisen kuvioihin. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että marraskuussa "huimasti kehittynyt" Jan Kobedza palaa Helsinkiin (ja syrjäyttää Toni Söderholmin, joka siirtyy Elitserieniin loppukaudeksi) vanavedessään IHL-liigassa 0+3 tehot tehtaillut 29-vuotias 116 kiloinen tulevaisuudenlupaus ja fanit saavat kerrankin makeaa mahan täydeltä kun samassa tilaisuudessa julkaistaan myös kolmen vuoden sopimus Mestiksen kahdeksanneksi parhaan maalintekijän kanssa. Tämän jälkeen alkaa joukkue kaudelle 2003-04 ollakin valmis ja jälleen kuullaan legendaariset sanat: NÄILLÄ MENNÄÄN!

 

[JHag]

On se Pena ihme mies. Kaverille on auki jo kaksi omaa ketjua ja keskustelua Pentistä käydään tämän lisäksi täyttä päätä tässä ketjussa :)

Niin, eihän toiminta kauden aikana ole vetänyt vertoja ennen kautta tapahtuneille hankinnoille. Tuleva kevät ja kesä taitavat olla toistoa viime kaudelle; kovia nimiä saadaan ja niillä mennään. Mutta luulen, että ensi kaudella ei enää oikeasti ole varaa opetella joukkueen kasaamista. Joku muutos tulee tapahtumaan.

Osittain hommasta eli täydennysten puutteesta saa syyttää Apeakin; mies sanoi ei Porkalle, Haakanalle ja ties kenelle. Lisäksi mies marisee myös niistä pelaajista, joita joukkueella on. Kuka sille kelpaa - paitsi Tuulola?

Tällä hetkellä HIFKillä on jo 1-3 kovaa sopimusta ensi kaudeksi ja niiden julkaisu jätettäneen siihen psykologisesti oikeaan hetkeen. Ja sitten toivotaan parasta.

m&t: Minä puolustan Matikaisen olemassaoloa ja ensi kauden kuviota myös järkisyistä: nyt on aivan liian myöhäistä sanoa kiitos näkemiin Penalle, Apelle taas ei.

 

[chico]

Viestin lähetti JHag

Osittain hommasta eli täydennysten puutteesta saa syyttää Apeakin; mies sanoi ei Porkalle, Haakanalle ja ties kenelle. Lisäksi mies marisee myös niistä pelaajista, joita joukkueella on. Kuka sille kelpaa - paitsi Tuulola?

Enpä tunne asiaa tarkemmin, mutta tämäkin pistää ihmettelemään onko organisaation sisällä yhteistyö kunnossa. Jos Pentti ehdottaa pelaajatyyppejä joita Ape ei halua niin ei silloin syy ole Apen vaan Pentin. Jos taas Ape on halunnut fyysisiä peruspuolustajia, mutta Porkka tai Haakana ei kelvannut niin ei voi kuin ihmetellä Apen toimintaa jälleen kerran.

 

[matti&teppo]

Viestin lähetti JHag
m&t: Minä puolustan Matikaisen olemassaoloa ja ensi kauden kuviota myös järkisyistä: nyt on aivan liian myöhäistä sanoa kiitos näkemiin Penalle, Apelle taas ei.

Toden totta, liian myöhäistä on, juna meni jo. Mutta Pentti tarvitsisi ehdottomasti jonkun kaverin, yksin hänestä ei näemmä tuohon hommaan ole.

Ja onko todella niin, että Ape sanoi ei Porkalle ja Haakanalle tuossa joulu-/tammikuussa? Ettei vaan sanonut jo kesäkuussa?

Ja se Suhonenhan laittoi sopimuksensa ehdoksi Hedbergin hankinnan, vai mitä?

 

[ruoska]

Viestin lähetti JHag
On se Pena ihme mies. Kaverille on auki jo kaksi omaa ketjua ja keskustelua Pentistä käydään tämän lisäksi täyttä päätä tässä ketjussa :)

Niin, eihän toiminta kauden aikana ole vetänyt vertoja ennen kautta tapahtuneille hankinnoille. Tuleva kevät ja kesä taitavat olla toistoa viime kaudelle; kovia nimiä saadaan ja niillä mennään. Mutta luulen, että ensi kaudella ei enää oikeasti ole varaa opetella joukkueen kasaamista. Joku muutos tulee tapahtumaan.

Osittain hommasta eli täydennysten puutteesta saa syyttää Apeakin; mies sanoi ei Porkalle, Haakanalle ja ties kenelle. Lisäksi mies marisee myös niistä pelaajista, joita joukkueella on. Kuka sille kelpaa - paitsi Tuulola?

Tällä hetkellä HIFKillä on jo 1-3 kovaa sopimusta ensi kaudeksi ja niiden julkaisu jätettäneen siihen psykologisesti oikeaan hetkeen. Ja sitten toivotaan parasta.

m&t: Minä puolustan Matikaisen olemassaoloa ja ensi kauden kuviota myös järkisyistä: nyt on aivan liian myöhäistä sanoa kiitos näkemiin Penalle, Apelle taas ei.

Olen samoilla linjoilla. Penan potkiminen tässä vaiheessa pistäisi koko organisaation ns. kuseen. Kukaan ammattinsa erittäin pätevästi hoitava tj tai utj ei enää tässä vaiheessa kautta saisi rakennettua ensi kaudeksi huippujoukkuetta. Ensiksikin uusi herra tulisi tod.näk. organisaation ulkopuolelta ja sisäänajo veisi tovin. Sen jälkeen pitäisi tutkia puuttuvia palasia ensi kaudeksi ja vielä etsiä ne. Silloin olisimme jo huhtikuun puolella. Ei varmasti löytyisi pelimiehiä riittävästi siinä vaiheessa. En tiedä, mutta osaksi tästä saattoi olla kysymys viime kauden pelimiesten vähäinen tuleminen ryhmäämme. Johtuen osaksi Penan kiireistä valmentamisessa Lehkosen ja Mykän perään. Valmennuspuolelle vaihdoksia voisi todella tehdä. Uudella miehellä olisi helppo aloittaa hommat, jos joukkue olisi jo rakennettu hyväksi. Kaikkihan muistavat, kun herrat W&S tulivat kesällä ryhmään ja Keklun kasaama ryhmä oli jo tärkeimpien palasten kohdalta kasassa. Toisaalta Eaves rakensi jo kesäreeneillä hyvän pohjan pojille. Mutta eiköhän tämän kaksikon tuloa helpottanut jo lähes valmiin ja toimivan nipun oleminen.

 

[JHag]

Viestin lähetti matti&teppo
Ja onko todella niin, että Ape sanoi ei Porkalle ja Haakanalle tuossa joulu-/tammikuussa? Ettei vaan sanonut jo kesäkuussa?

Ja se Suhonenhan laittoi sopimuksensa ehdoksi Hedbergin hankinnan, vai mitä?

Nuo olivat esimerkkejä erimielisyyksistä. Haakanaahan ei olisi saatu, vaikka olisi haluttu. Häntä tarjottiin jo keväällä. Porkka oli keskusteluissa kesällä ennen Lukko-diiliään. Joulukuussa Alpo sanoi kiitos ei Tähtiselle, eikä minulla ole aavistustakaan olisiko HIFK edes teoriassa saanut hänet. Myöskään Jarkko Glad -tammikuun nimiä- ei Alpoa kiinnostanut. Pasi Peltonen olisi lopulta kelvannut, mutta kun ei tärpännyt enää.

Hedbergin hankinnan syyt löytynevät oikeasta agenttitoimistosta. Kolme maalia! Epäilen, että kyseessä oli "tarjous, josta ei voinut kieltäytyä".

 

[VIHANNESKAAPPI]

Olisikohan ollut tyyliin,kun ostat pärssisen saat kaupan päälle kylkiäisenä niken,tarjous josta edes pentti ei voinut kieltäytyä??
cool,cool,cool.
Ps.Kun ostat tuomon tulee kassinkantajana laaksoharju..:)
cool,cool,cool.

 

[Carlos]

Viestin lähetti JHag
Joulukuussa Alpo sanoi kiitos ei Tähtiselle, eikä minulla ole aavistustakaan olisiko HIFK edes teoriassa saanut hänet.

Sen mitä minä asiasta kuulin länsirannikolta, juttu meni niin että Hifkin osalta homma kaatui siihen ettei Tähtistä haluttu enää ensi kauden ryhmään, mikä on ihan ymmärrettävää. Sitä en sitten minäkään tiedä että olisiko Markku saatu jos myös ensi kauden sopimus olisi luvattu, mutta tiettävästi tästä syystä siis homma tyrehtyi heti alkuunsa.