Mainos

HIFK kaudella 2022–2023

  • 707 021
  • 3 969

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Eivät kaikki! Kyllä sieltä Salmelaisen tapaan meriselitykset löytyy, miksi oli täysin yllättävää tällainen epäonnistuminen 2/3 hyvästä jatkuvuudesta.

Mielenkiinnolla odotan tuleeko Palli Ololan tilalle joku täsmähankinta? Muulin ja Dykin palatessa hyökkäys on täynnä, mutta silloinkin yhden loukkaantumisen päässä siitä, että kiikariosasto Halttunen-Teissala-Kaskimäki nousee pelaavaan kokoonpanoon.

Joo, ja sit jos jotain tulee vielä, kuten toivottavaa olisi, niin alakertaan ehdottomasti. Pakistossa ja maalinsuulla mennään niin riskillä, että tukka lähtee. Taposen pelattava kaikki pelit ja pakisto ei kestä yhtään saikkua tai pelikieltoa enää, kun Kotkis ja Salin vielä kauan pois. Toivottavasti edes Lehmus-Luhanka olisi käyttövalmiudessa pian, mutta hankintoja pitää Tobben taas kattoa. Palolan loppukauden liksan voi sinne laittaa sopivasti myös.
 

Nicky Nichols

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jotenkin ajatus siitä että Teissala tai junnut pitäisi ekana nostaa kokoonpanoon keväällä jonkun puuttuessa ei herätä luottamusta. Nyt kannattaisi panostaa ja yksi laadukas hyökkääjä hankkia mutta toisaalta puolustus ja mv osasto kaipaisi eniten leveyttä. Jos Kotkansalo ei kuntoudu eikä Salin 7 vko huilistaan niin puolustus on kammottavan ohut.

Halosen varaa ei oikein uskaltaisi laskea mitään.

Mutta luulisi rahaa olevan Palolan lähdön jälkeen siihen että vahvistettaisiin jokaista osa-aluetta ettei siellä ole norjalainen 2. parissa, Halonen maalilla ja Seppälä-Kaskimäki 2-3 ketjuissa.

Vastaus löytyisi JyPistä. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla: Gardiner ja Niku. Heillä on seuraavat muutama peliä erittäin kriittisiä ja vastustajat niinkin helppoja kuin Sport, Pelicans, Kärpät ja KalPa.

Mutta avaako Jyppi kiskaa ollenkaan vaikka saumat pleijareihin menisikin? Siellä on kuitenkin panostettu huolella uuteen nousuun Rautakorven, Niemisen ja laadukkaiden hankintojen kautta, eikä talous ole niin retuperällä kuin vuosi pari sitten.

Mutta vain lainaksi :) Gardiner ja Niku voivat sitten taas jatkaa JyPin nostamista ensi kaudella.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Mun mielestä nuoriinkin pitää uskaltaa luottaa. Joo siellä on Halttunen, Teissala ja Kaskimäki vedelleet nollatehoilla, mutta kuka tuolta parin kärkiketjun takaa nyt ylipäätään on tehoillut? Uskon, että näiltä meidän nuoriltakin voidaan saada loppukauden aikana tejoja ja selvää tasonnostoa kunhan pääsevät pelaamaan.

Ihan yhtälailla Paajaselta, Roylta, Tallbergilta ja Dykiltä pitää saada enemmän.

Mä en lähtisi hommaamaan ketään pelaajaa Palolan tilalle.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Mun mielestä nuoriinkin pitää uskaltaa luottaa. Joo siellä on Halttunen, Teissala ja Kaskimäki vedelleet nollatehoilla, mutta kuka tuolta parin kärkiketjun takaa nyt ylipäätään on tehoillut? Uskon, että näiltä meidän nuoriltakin voidaan saada loppukauden aikana tejoja ja selvää tasonnostoa kunhan pääsevät pelaamaan.

Ihan yhtälailla Paajaselta, Roylta, Tallbergilta ja Dykiltä pitää saada enemmän.

Mä en lähtisi hommaamaan ketään pelaajaa Palolan tilalle.
Samaa mieltä. Kyllä minä nyt sen ymmärrän, ettei kaikille nuorille voi vakiopaikkaa pelaavaan kokoonpanoon luvata, mutta että rotaatioonkin pitäisi vielä hankkia VL-laatua heidän edelleen menee jo vähän överiksi. Yleensäkin se, että pelaajia lappaa siirtorajalla sisään ovista ja ikkunoista, harvoin palvelee joukkueen yhtenäisyyttä.

Jos johonkin osa-alueeseen vielä satsaisin, niin maalivahti ja kiekollinen/yleispuolustaja voisivat aidosti vastata tarvetta, koska A: maalivahtiosasto ei kestä Taposen loukkaantumista + puhkipeluuttamisen riski on olemassa ja B: myöskään alakerta ei kestä yhtään poissaoloa tai siellä vetelee taas Pakarinen puolustajana. Salinin ja Kotkansalon pitkät huilit ovat harmillinen takaisku ja niihin on reagoitava.
 

Joe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset joukkueet (jokerit on venäläinen)
Puheet kuuden joukosta voi saman tien unohtaa. Tällä joukkueella ei ole minkäännäköistä rutiinisuoritusta, jos osuu vähääkään huonompi peli niin tulee poikkeuksetta turpaa oli vastustaja kuka tahansa ja minkänäköisellä pelillä tahansa. Flow-joukkue, jolla ei kuitenkaan riitä kärkijenjejä vastaan. Sääliplayoffsit on HIFK:n kohtalo.

Otetaan kuitenkin huomioon, että viime ajat ollaan pelattu alemman kastin joukkueita vastaan.
 

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
Seppälä ilmeisesti tipahti sivuun, joten kolmella sentterillä mennään. Kysyisin Lappeenrannasta, saisiko Morandin tänne loppukaudeksi.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Puheet kuuden joukosta voi saman tien unohtaa. Tällä joukkueella ei ole minkäännäköistä rutiinisuoritusta, jos osuu vähääkään huonompi peli niin tulee poikkeuksetta turpaa oli vastustaja kuka tahansa ja minkänäköisellä pelillä tahansa. Flow-joukkue, jolla ei kuitenkaan riitä kärkijenjejä vastaan. Sääliplayoffsit on HIFK:n kohtalo.

Otetaan kuitenkin huomioon, että viime ajat ollaan pelattu alemman kastin joukkueita vastaan.

Kuka unohtaa, kuka ei. Kaikki putket päättyvät aikanaan, ja nyt oli yhden sellaisen vuoro päättyä. KooKoo on Tapparan kanssa sarjan paras vieraspelijoukkue, joten IFK:n suvereenia voittoa odottaneet eivät ymmärtäneet vastuksen todellista tasoa. Maalintekijöiden vapaapäivä, siinä ottelun ratkaisu. Kuteja taas kolmeen maaliin, mutta tuollainen viimeistelyn taso ei vaan riitä Setäsen tasoisen maalivahdin kanssa. Puolustuksellakaan ihan paras päivänsä ollut, mutta Nipalle uskaltaisin antaa puhtaat paperit. Muutamasta 'varmasta' maalista hyvät kopit.
 

Joe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset joukkueet (jokerit on venäläinen)
Kuka unohtaa, kuka ei. Kaikki putket päättyvät aikanaan, ja nyt oli yhden sellaisen vuoro päättyä. KooKoo on Tapparan kanssa sarjan paras vieraspelijoukkue, joten IFK:n suvereenia voittoa odottaneet eivät ymmärtäneet vastuksen todellista tasoa. Maalintekijöiden vapaapäivä, siinä ottelun ratkaisu. Kuteja taas kolmeen maaliin, mutta tuollainen viimeistelyn taso ei vaan riitä Setäsen tasoisen maalivahdin kanssa. Puolustuksellakaan ihan paras päivänsä ollut, mutta Nipalle uskaltaisin antaa puhtaat paperit. Muutamasta 'varmasta' maalista hyvät kopit.
Ei yksittäiset ohipelit olisivat ongelma tai mikään, jos kausi olisi ollut kokonaisuudeltaan hyvä. Tällä hetkellä, jos HIFK haluaisi kuuden joukkoon niin nämä pelit yksinkertaisesti pitäisi hoitaa. Kotipeli ja Kookoo, ei näitä voi kerta toisensa jälkeen ottaa dunkkuun. Sitten ollaan lirissä, kun pitäisi ottaa voittoja kärkijengeiltä, puhumattakaan vieraista edes näiltä Kookoilta se ei ole helppo rasti.

Varsinkin noin paskat JYP ja Kookoo olisi pitänyt hoitaa. On huolestuttavaa, että häntäpään joukkueiden ohipelit riittävät voittoon Nordiksella kerta toisensa jälkeen. Ainut hyvä juttu mikä näissä matseissa on hyvä herätys seuraavaan matsiin.
 

Theosaurus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jotenkin sen aisti että joukkueeseen on hiipinyt pientä leijailua ja hyvänolontunnetta pienen positiivisen jakson kautta. Ei pitäisi nyt tuudittautua yhtään, vaan altavastaajana nöyrästi mutta hullunkiilto silmissä hakemaan seuraavaa voittoa. Vaikka Kookoo onkin hyvä vieraissa ja maalivahti hoiti hyvin, ei tuolla pelillä tule olemaan mitään jakoa Vaasassa tai ensi viikolla Raumalla…

Kaukana ollaan vielä siitä mihin voi olla tyytyväinen (vrs Tappara tai Lukko)… Toivottavasti myös oltaisiin vielä pelaajamarkkinoilla hakemassa sentteriä/pakkia!
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Jotenkin sen aisti että joukkueeseen on hiipinyt pientä leijailua ja hyvänolontunnetta pienen positiivisen jakson kautta. Ei pitäisi nyt tuudittautua yhtään, vaan altavastaajana nöyrästi mutta hullunkiilto silmissä hakemaan seuraavaa voittoa. Vaikka Kookoo onkin hyvä vieraissa ja maalivahti hoiti hyvin, ei tuolla pelillä tule olemaan mitään jakoa Vaasassa tai ensi viikolla Raumalla…

Kaukana ollaan vielä siitä mihin voi olla tyytyväinen (vrs Tappara tai Lukko)… Toivottavasti myös oltaisiin vielä pelaajamarkkinoilla hakemassa sentteriä/pakkia!

No joo, käsittämättömän ajatus kun miettii sitä, että millä sijoilla majaillaan sarjataulukossa, ja miten heikko on joukkueen pistekeskiarvo edelleen. 1,5...wou. Siinä on vaatimattomasti ainakin sellaset kolme kymmenystä liian vähän näillä pelimäärillä.

Ehkä pelaajat eivät sitä niin mieti, mutta kannattaisi, koska löysä pelaaminen heijastuu muihinkin. Se ero vaikkapa tunnetta herättävän taklauksen tai hyvän blokin, ja sitten toisaalta jonkun laiskan epäkeskittyneen syötön tekeminen alimpana miehenä, niin on melkoinen lähiminuutteihin + koko erään.

Zempparipalkinto menee tällä kertaa Paajaselle ja Kaskimäelle. Muille voi aikalailla lampaanperseen lahjoittaa. Halonen ihan jees, mutta jännittynyt ymmärrettävästi.

Vastenmielinen kiekkopeli kaikkinensa.
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Vaikkei loukkaantumisia ole ollut mitenkään ennätyspaljon, niin pakko todeta, että melkoinen turbulenssi käynyt tälläkin kaudella. Pelaajia on tullut ja mennyt ovista sekä ikkunoista. Harvoin sellaiset joukkueet ovat yhtenäisiä ja menestyvät keväällä, joissa on ollut kauden aikana suuri vaihtuvuus. Melkoisia oppirahoja maksetaan siis jälleen siitä kuinka tärkeää on, että joukkue olisi pelaajamateriaalin osalta kauteen lähdettäessä ainakin lähestulkoon valmis.

Vaikka vaihtuvuutta on ollut, niin samalla olemme tilanteessa, jossa rekrytointipainetta edelleen on. Keskustellaan siitä tarvitaanko Halosen tilalle toinen maalivahti, alakerran osalta mennään todella ohkaisilla kuten tämäniltainen kokoonpano osoittaa ja toinen toimivista hyökkäyskoostumuksista hajosi juuri Nättisen pudottua sivuun, eli kun kolmosketju ei toimi, niin joukkue on tällä hetkellä yhden ns. ratkaisuketjun varassa mikä ei pitkässä juoksussa riitä alkuunkaan.

Kyllä tämän kauden siemenet kylvettiin jo joukkueenrakentamisvaiheessa. Huonot jatkosopimukset ja merkittävimmät avainpaikat täyttämättä tai arpakorttien varassa, niin tässä lopputulos. Jos pelaajamateriaali olisi ollut kauteen lähdettäessä määrällisesti sekä roolitusten että laadun osalta edes lähellä valmista, niin emme kävisi aikaistettuja pudotuspelejä päästäksemme kuuden sakkiin ja emmekä yleensäkään olisi tilanteessa, jossa yksi tai kaksi poissaoloa aiheuttaa välittömän rekrytointitarpeen tai ainakin riskin korttitalon romahtamisesta. Annan esimerkin; koska keskikaista oli kauden alusta alkaen vajaa, tuhrittiin puoli kautta siihen, että onnistuttiin löytämään toimivat roolitukset kahteen kärkiketjuun. Ykkösketjun keskellä kävi koittamassa pelaaja toisensa perään ja ketjuruletti pyöri ennen kuin roolitukset osuivat isossa kuvassa kohdilleen. Tässä vaiheessa kun meillä maalailtiin vielä isolla pensselillä, olivat vastustajat päässeet hiomaan jo pelitavallisia yksityiskohtia, eli olemme auttamattomasti takamatkalla.

Valmennusjohto lähtee rakentamaan toimivaa kokonaisuutta kauden alusta alkaen niistä osista, jotka sille annetaan. Vaikea rakentaa toimivaa Ferraria pudotuspeleistä käynnistyvää kisaa varten jos oleellisia osia puuttuu tai ne ovat Kiina-laatua. Toki ainahan puuttuvat osat voivat saapua myöhässä, mutta siinä vaiheessa naapuritalli on yleensä saanut jo Ferrarinsa valmiiksi ja siirtynyt virittämään sitä. Ja viritetyllä Ferrarilla mennään taatusti edelle kun kisat, eli tässä tapauksessa pudotuspelit, käynnistyvät.
 
Viimeksi muokattu:

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko muuten tällä kaudella just se homma, että parempi neppailukulta kuin ryminäpronssi?

Noin niin kuin valittu se toimintatapa officella.
 

MJKK1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Nyt näyttää siltä vahvasti että Top 4 runkosarja tällä kaudella tulee olemaan:
Lukko,Ilves,Tappara,Kalpa ! Saa ottaa talteen.
Hifk: lta puuttuu nyt aika monta perusominaisuutta jolla pärjätä finaaleihin asti!
-Ehjä peli 60 min (etenkin johtoasemassa pelaaminen täyttä paniikkia)
-valmennuksen reagointi tilanteissa, jolloin ollaan menettämässä otetta ottelun sisällä
-pelaajia sytyttää vain ns. päävastustajat (Tampere, Oulu), muita vastaan ei lataus ole tapissa.
 

Theosaurus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt näyttää siltä vahvasti että Top 4 runkosarja tällä kaudella tulee olemaan:
Lukko,Ilves,Tappara,Kalpa ! Saa ottaa talteen.
Hifk: lta puuttuu nyt aika monta perusominaisuutta jolla pärjätä finaaleihin asti!
-Ehjä peli 60 min (etenkin johtoasemassa pelaaminen täyttä paniikkia)
-valmennuksen reagointi tilanteissa, jolloin ollaan menettämässä otetta ottelun sisällä
-pelaajia sytyttää vain ns. päävastustajat (Tampere, Oulu), muita vastaan ei lataus ole tapissa.
Kärpät ainakin ja Todnäk TPS voi lisätä tuohon listaan. Joku1-2 täsmähankintaa tarvitaan vielä kun noita loukkeja. Onneksi mv- tilanne kunnossa!
 

Nashpre

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK:n sairastupa, HIFK, Liverpool FC
Kärpät ainakin ja Todnäk TPS voi lisätä tuohon listaan. Joku1-2 täsmähankintaa tarvitaan vielä kun noita loukkeja. Onneksi mv- tilanne kunnossa!
Tuossahan arvuteltiin top4 joukkueita, joten miten Kärpät ja TPS voidaan siihen lisätä?

Kotietuun HIFK ei millään yllä alkukauden sekoilujen jälkeen. Myöskään hirveästi ei ole varaa antaa ohipelejäkään vaikka muutama "rästiottelu" onkin. Ylivoima on kyllä aivan pakko saada rullaamaan tehokkaammin mitä pidemmälle kevät etenee.
 

Theosaurus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuossahan arvuteltiin top4 joukkueita, joten miten Kärpät ja TPS voidaan siihen lisätä?

Kotietuun HIFK ei millään yllä alkukauden sekoilujen jälkeen. Myöskään hirveästi ei ole varaa antaa ohipelejäkään vaikka muutama "rästiottelu" onkin. Ylivoima on kyllä aivan pakko saada rullaamaan tehokkaammin mitä pidemmälle kevät etenee.
Juu, sori!
No, sanotaan sitten että Kärpät on neljän sakissa Lukon, Tapparan ja Ilveksen kanssa. Monta asiaa pitää rullata ”oikeaan” suuntaan, eikä vain IFK:n pelissä jotta ollaan kuuden sakissa runkosarjan päätyttyä. Sen verran on tunkua.
Ensi viikolla Lukko ja Tappara -pelit on hyvä mittari siihen missä mennään oikeasti kevättä ajatellen.
 

Pate44

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, QPR, Leicester
Harmi.
Itse näin tässä pelaajassa todella paljon pistepotentiaalia. Väitän että jonain päivänä tätä purkua kyllä kadutaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Harmi.
Itse näin tässä pelaajassa todella paljon pistepotentiaalia. Väitän että jonain päivänä tätä purkua kyllä kadutaan.
Luodon kohdalla on pakko todeta ettei sitä kuuluisaa reilua mahdollisuuttakaan annettu. Olisiko se johtanut mihinkään, sitä emme saa koskaan tietää, ehkä olisi tai sitten ei. Oli jostain syystä pahimman loukkaantumissumankin aikaan koirankopissa, joten ehkä siihen sitten joku syy oli. Uuusi ja parempi alku sitten jossain muualla ja toivottavasti paremmalla menestyksellä.
 

Hattu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Harmi.
Itse näin tässä pelaajassa todella paljon pistepotentiaalia. Väitän että jonain päivänä tätä purkua kyllä kadutaan.

Tämä taisi olla vähän pakon edessä tehty liike. Luoto tarvitsee peliaikaa ja ymmärrän täysin, ettei hänellä ole pelipaikkaa tämän tai ensi kauden joukkueessa.

Kaikkea hyvää Micolle joka tapauksessa, ja toivotaan, että Liigan portit aukeavat kunnolla jossain muualla. Ysi-kymppipakiksi on IFK:hon turha jäädä tuossa kohtaa uraa.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Tämä taisi olla vähän pakon edessä tehty liike. Luoto tarvitsee peliaikaa ja ymmärrän täysin, ettei hänellä ole pelipaikkaa tämän tai ensi kauden joukkueessa.

Kaikkea hyvää Micolle joka tapauksessa, ja toivotaan, että Liigan portit aukeavat kunnolla jossain muualla. Ysi-kymppipakiksi on IFK:hon turha jäädä tuossa kohtaa uraa.

Ja peliaika oli myös Kiekko-Vantaassa tiukassa niin tuskin siinä on perusteita ottaa edariinkaan kokeilemaan. Aihioita kyllä kaverissa on.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Luodon kohdalla on pakko todeta ettei sitä kuuluisaa reilua mahdollisuuttakaan annettu. Olisiko se johtanut mihinkään, sitä emme saa koskaan tietää, ehkä olisi tai sitten ei. Oli jostain syystä pahimman loukkaantumissumankin aikaan koirankopissa, joten ehkä siihen sitten joku syy oli. Uuusi ja parempi alku sitten jossain muualla ja toivottavasti paremmalla menestyksellä.

Itseäni kiinnostaisi tietää, mitä oikeasti on tapahtunut. Luoto hankittiin kuitenkin tulevaisuuden prospektina ja hän saikin viime kaudella ihan kivasti peliaikaa ja esiintyi lupaavasti. Sitten taisi tulla loukkaantuminen ja oli ihan oikeasti fiksua muutenkin laittaa hänet Mestikseen pelaamaan isoja minuutteja. Mutta, mitä sen jälkeen on tapahtunut, kun ei saanut edes pakkivajeessa näyttöpaikkaa? Onko Luodon omassa asenteessa ollut vikaa? Onko HIFK:n valmennus asettanut jonkinlaisia "mitattavissa olevia" tavoitteita, joita ei ole saavutettu? Erikoinen keissi.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Itseäni kiinnostaisi tietää, mitä oikeasti on tapahtunut. Luoto hankittiin kuitenkin tulevaisuuden prospektina ja hän saikin viime kaudella ihan kivasti peliaikaa ja esiintyi lupaavasti. Sitten taisi tulla loukkaantuminen ja oli ihan oikeasti fiksua muutenkin laittaa hänet Mestikseen pelaamaan isoja minuutteja. Mutta, mitä sen jälkeen on tapahtunut, kun ei saanut edes pakkivajeessa näyttöpaikkaa? Onko Luodon omassa asenteessa ollut vikaa? Onko HIFK:n valmennus asettanut jonkinlaisia "mitattavissa olevia" tavoitteita, joita ei ole saavutettu? Erikoinen keissi.

Niin huomion arvoista tässä on varmaan myös se, että tippui Kiekko-Vantaan hierarkiassa rotaatio rooliin. Kumminkin alkukaudesta siellä oli vahvasti kärkipareissa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin huomion arvoista tässä on varmaan myös se, että tippui Kiekko-Vantaan hierarkiassa rotaatio rooliin. Kumminkin alkukaudesta siellä oli vahvasti kärkipareissa.

No, tämäkin vielä. Onko sitten ollut jotain pientä vaivaa, joka on tiputtanut roolia ja lopulta joku toinen ajanut ohi? Jos näin, eihän HIFK:nkaan ole kannattanut Luotoa ottaa mukaan vaivaisena mukaan rikkomaan itseään lisää. Peltosen tiimin harjoittelu kun on aika rankkaa. Ja sen kovan harjoittelun siemeniä kerätään ehkä nyt, kun pelitahti on tiivis. Mutta erikoinen on Luodon tilanne ollut. Toivotaan, että lähtee jossain kulkemaan. Ja jos asenteessa on ollut parantamisen varaa, tämä olisi se tarvittava herätys, jotta pystyy ottamaan vaaditut stepit urallaan eteenpäin. Pitää kuitenkin muistaa sekin, että näillä nuorilla miehillä aivotkaan eivät ole vielä täysin kehittyneet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös