Voihan se pitääkin paikkaansa. Mutta tuossa tapauksessa budjetissa on pakko olla ainakin reilu puoli miljoonaa tilaa.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
HIFK:n kokoonpanosta puuttuu 13 pelaajaa – lauantaina mukana jälleen uusi debytanttiLue lisää »
-
Dominik Pavlát on pystynyt tukeutumaan maatoveriinsa – Liiga eroaa siitä, mihin hän on tottunutLue lisää »
-
Video: Nuoret Leijonat iski kuusi maalia Slovakian verkkoon harjoitusottelussaLue lisää »
-
Kiekko-Espoon maalivahtiriski on kostautumassaLue lisää »
-
HIFK:n Petr Kodýtek on tyytyväinen nuorten pelaajien esityksiin vaikeassa tilanteessaLue lisää »
-
Antoine Bibeau kehuu Kouvolaa, mutta paluu Pohjois-Amerikkaan on käynyt mielessäLue lisää »
HIFK kaudella 2022–2023
- Viestiketjun aloittaja Röda
- Alkaa
- 706 033
- 3 969
Voihan se pitääkin paikkaansa. Mutta tuossa tapauksessa budjetissa on pakko olla ainakin reilu puoli miljoonaa tilaa.
Kesän some-hehkutetuin kiinnitys, Muuli saanut pienen palkankorotuksen?
PuukäsiPakki
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- IFK
Ei voi olla tollasta summaa vielä laitettu jengiin. Edes Nybari ei olis saanu noin paljoa fyrkkaa kiinni noin ”nimettömään” joukkueeseen.
Postinjakaja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- En gång IFK, alltid IFK.
Ei ole todellista.
Huumoritason kokoonpano ja Salmelaisen pahin rimanalitus, jos budjetti on oikeasti 3 miljoonaa?
Miten tuohon summaan on voitu mukamas päästä? Jumalauta jos joillekin Dyk:ille ja Palolalle maksetaan 200k, niin onhan tuo ihan pahinta mahdollista tunarointia.
Toki @Wiltord voi olla oikeassa, että HIFK pitää sen puoli miljoonaa varalla ja antaa nyt noille superjunnuille kunnon näytönpaikan.
Toivon ja toivon näin. Muuten menee usko UJn ja toimiston touhuun.
edit: huumoritason kokoonpano siis suhteessa budjettiin.
Postinjakaja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- En gång IFK, alltid IFK.
Aamulehden artikkelissa kattava juttu.
Pelaajabudjetit:
HIFK ja Kärpät 3 miljoonaa
Tappara 2,95 m
Lukko 2.9 m
Ilves 2.8 m
TPS 2.45 m
JYP ja Pelicans 2.3 m
Ässät 2 m
Kalpa 1.95 m
Saipa ja HPK 1.9 m
KooKoo ja Sport 1.85 m
Jukurit 1.75 m
Kiinnostavaa on, että TPS on ilmoittanut tulostavoitteekseensa 935 tuhatta tappiota! Sen verran SuperCellin jampparit on siis valmiita ottamaan takkiin vai onko siellä tiedossa olevia alaskirjauksia?
Mutta tuskin noi kausibudjetit on nyt ihan linjassa. Tässä on pakko olla jotain sellaista, että IFKlla mukaan lasketaan jotain mitä Tapparalla ei, koska:
"Tappara odottaa kauden liikevaihdokseen peräti 12,66 miljoonaa euroa. Se on kaikkien aikojen suurin liigaseuran ennen kauden alkua budjetoima luku."
www.aamulehti.fi
Pelaajabudjetit:
HIFK ja Kärpät 3 miljoonaa
Tappara 2,95 m
Lukko 2.9 m
Ilves 2.8 m
TPS 2.45 m
JYP ja Pelicans 2.3 m
Ässät 2 m
Kalpa 1.95 m
Saipa ja HPK 1.9 m
KooKoo ja Sport 1.85 m
Jukurit 1.75 m
Kiinnostavaa on, että TPS on ilmoittanut tulostavoitteekseensa 935 tuhatta tappiota! Sen verran SuperCellin jampparit on siis valmiita ottamaan takkiin vai onko siellä tiedossa olevia alaskirjauksia?
Mutta tuskin noi kausibudjetit on nyt ihan linjassa. Tässä on pakko olla jotain sellaista, että IFKlla mukaan lasketaan jotain mitä Tapparalla ei, koska:
"Tappara odottaa kauden liikevaihdokseen peräti 12,66 miljoonaa euroa. Se on kaikkien aikojen suurin liigaseuran ennen kauden alkua budjetoima luku."
Liigateema | Tällaisia rahoja liigajoukkueet käyttävät kaudessa – Tappara ja Ilves budjettikärkinä
Miesten jääkiekkoliigassa nähdään kaikkien aikojen kausi, jos ennen kautta laaditut tulobudjetit toteutuvat. Seurojen yhteenlasketut liikevaihdot ovat ennätykselliset 116 miljoonaa euroa.
www.aamulehti.fi
Niin pitkään kuin toisenlaista faktaa ei ole, niin ilmoitettu budjetti on virallinen totuus. Ei siis aleta tekemään tästä mitään rinnakkaisen todellisuuden palstatotuutta.
Ei kyllä mitenkään. Kärpät on varmasti laittanut tuon ja lisäksi vähän arvelen heidän saaneen aika ns. hyväänkin hintaan noita kovia pelaajia Marjamäen houkuttelemana. Heillä on sen verran kova setti kuitenkin jo nyt.
Jos/kun IFK:lla tosiaan on 3milj. pelaajabudjetti, niin siellähän pitäisi olla varaa laadukkaaseen sentteriin, pakkiin ja tarvittaessa veskariinkin.
Saako jo vaatia Salmelaiselle potkuja?
Pahoin pelkään itse, että tohon meidän kokoonpanoon on oikeasti upotettu se 3 miljoonaa, pyörittelin vähän mahdollisia palkkoja ja se onnistuisi esimerkiksi näin:
| Niilo Halonen | 100 000,00 € |
| Roope Taponen | 50 000,00 € |
| Kasper Kotkansalo | 100 000,00 € |
| Eddie Larsson | 120 000,00 € |
| Joona Lehmus | 20 000,00 € |
| Einari Luhanka | 20 000,00 € |
| Mico Luoto | 20 000,00 € |
| Joonas Lyytinen | 170 000,00 € |
| Ilari Melart | 250 000,00 € |
| Johan Motin | 120 000,00 € |
| Otso Rantakari | 150 000,00 € |
| Otto Salin | 20 000,00 € |
| Sebastian Dyk | 140 000,00 € |
| Kasper Halttunen | 20 000,00 € |
| Elis Hede | 40 000,00 € |
| Roni Hirvonen | 100 000,00 € |
| Juha Jääskä | 120 000,00 € |
| Otto Karvinen | 60 000,00 € |
| Aleksanteri Kaskimäki | 20 000,00 € |
| Eetu Koivistoinen | 180 000,00 € |
| Julius Nättinen | 300 000,00 € |
| Otto Paajanen | 170 000,00 € |
| Iiro Pakarinen | 250 000,00 € |
| Olli Palola | 150 000,00 € |
| Teemu Tallberg | 130 000,00 € |
| Leevi Teissala | 30 000,00 € |
| Miro Väänänen | 80 000,00 € |
| Micke-Max Åsten | 70 000,00 € |
3 000 000,00 € |
Toivon mukaan ei pidä paikkaansa, mutta en näkisi mahdottomana että tämänkaltaisia pahveja menty tekemään. Se kyllä pakko sanoa, että en usko että Kärpät pääsee millään alle kolmen miljoonan kun tuota heidän nimilistaa katselee.
PuukäsiPakki
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- IFK
Muistelisin @McTorso n puhelleen että Kärpät on jossai 3,5 millissä tällä hetkellä. Saatan puhua paskaa.
Jos miettii tämän hetken rostereita, niin jos HIFK ja Kärpät olisi saman verran euroja jengiin laittaneet, niin ero on suorastaan valtava mitä sillä on saatu. Kärpät on käsittääkseni tosin ennenkin ylitellyt budjetteja. Siellä mentiin koronarajoitusuhan aikaan maltillisesti, toisin kuin meillä, mutta nyt on iskun paikka.
Salmelaisen vahvuushan on ollut, että on saanut samalla euromäärällä enemmän laatua rosteriin hankittua, kuin mitä Nybondas sai, mutta on kyllä latonut sen aina hyökkäykseen. Tosin olihan Nybondaksenkin 2010-11 ja etenkin 2011-12 rosterit todella kovia, mutta KJ:n lähdön jälkeen IFK joutui sitten hankkimaan pelaajia isoilla euroilla, kun ei ollut HIFK Summasten ja Sormusten kanssa kuuminta hottia. Liiga on todella valmentajakeskeinen sarja. Mikäli HIFK:lla olisi nyt Pennanen valmentajana, niin hinku tulla meille olisi varmasti monta astetta kovempi. Peltosesta ei oikein vielä tiedä, että mikä valmentaja hän on. Kyllä Peltosenkin IFK:hon halutaan, mutta varmasti se vaikuttaa, että viime vuosien kovista satsauksista huolimatta tulos on jäänyt laihaksi. Menestymismahdollisuudet nähdään muualla isompina.
(Kuulostaa muuten hassulta, että Auvitu valittaa miten kovaa IFK treenaa ja lähtee sitten Venäjälle pelaamaan. Ei oikein täsmää.)
Salmelaisella on vähän nyt samaa trendiä, eli kun alkoi rakentamaan uutta HIFK:ta, niin aluksi todella laadukasta rosteria. Sitten kun ei olekaan menestystä tullut, niin nyt IFK ei olekaan se kuumin nimi markkinoilla. Salmelaisen olisi pitänyt se yksi mestaruus tässä jo voittaa tai vähintään finaalipaikka. En sano nyt, että tämä on HIFK:lta välivuosi, mutta nyt ehkä pakonkin sanelemana ajetaan niin paljon nuoria pelaajia rosteriin, että mestaruustaiston kannalta taitaa tulla välivuosi. Onneksi nuo nuoret pelaajat ovat kyllä laadukkaita ja tässä on kyllä siemen itämässä, mutta se pitää uskaltaa sitten kylvää. Jos taas Åstenin ja karviset ajaa nuorten ohi rosterissa ja hankitaan kaiken maailman Jardineita ja Wirtasia sinne pyörimään, niin hukataan tämäkin. Jokaisen tulevan pelaajan pitää oikeasti parantaa joukkuetta. Veikkailisin, että hyvin pian HIFK on sentterihankinnoilla. Ei tarvitse kuin Paajasen tai Koivistoisen loukkaantua, niin on hätä kädessä.
Salmelaisen vahvuushan on ollut, että on saanut samalla euromäärällä enemmän laatua rosteriin hankittua, kuin mitä Nybondas sai, mutta on kyllä latonut sen aina hyökkäykseen. Tosin olihan Nybondaksenkin 2010-11 ja etenkin 2011-12 rosterit todella kovia, mutta KJ:n lähdön jälkeen IFK joutui sitten hankkimaan pelaajia isoilla euroilla, kun ei ollut HIFK Summasten ja Sormusten kanssa kuuminta hottia. Liiga on todella valmentajakeskeinen sarja. Mikäli HIFK:lla olisi nyt Pennanen valmentajana, niin hinku tulla meille olisi varmasti monta astetta kovempi. Peltosesta ei oikein vielä tiedä, että mikä valmentaja hän on. Kyllä Peltosenkin IFK:hon halutaan, mutta varmasti se vaikuttaa, että viime vuosien kovista satsauksista huolimatta tulos on jäänyt laihaksi. Menestymismahdollisuudet nähdään muualla isompina.
(Kuulostaa muuten hassulta, että Auvitu valittaa miten kovaa IFK treenaa ja lähtee sitten Venäjälle pelaamaan. Ei oikein täsmää.)
Salmelaisella on vähän nyt samaa trendiä, eli kun alkoi rakentamaan uutta HIFK:ta, niin aluksi todella laadukasta rosteria. Sitten kun ei olekaan menestystä tullut, niin nyt IFK ei olekaan se kuumin nimi markkinoilla. Salmelaisen olisi pitänyt se yksi mestaruus tässä jo voittaa tai vähintään finaalipaikka. En sano nyt, että tämä on HIFK:lta välivuosi, mutta nyt ehkä pakonkin sanelemana ajetaan niin paljon nuoria pelaajia rosteriin, että mestaruustaiston kannalta taitaa tulla välivuosi. Onneksi nuo nuoret pelaajat ovat kyllä laadukkaita ja tässä on kyllä siemen itämässä, mutta se pitää uskaltaa sitten kylvää. Jos taas Åstenin ja karviset ajaa nuorten ohi rosterissa ja hankitaan kaiken maailman Jardineita ja Wirtasia sinne pyörimään, niin hukataan tämäkin. Jokaisen tulevan pelaajan pitää oikeasti parantaa joukkuetta. Veikkailisin, että hyvin pian HIFK on sentterihankinnoilla. Ei tarvitse kuin Paajasen tai Koivistoisen loukkaantua, niin on hätä kädessä.
Ennen kuin revitään pelihousut, muistetaan nyt kuitenkin, mitä budjetti tarkoittaa:
"Budjetti, eli talousarvio, on ennuste tulevista ja suunnitelluista taloudellisista tapahtumista".
Itse olen koko ajan uskonut, että sukanvarressa on rahaa kauden aikana tapahtuvaan reagointiin. Olen ajatellut, että yksi sentteri tulisi verorajan aikoihin, siihen asti annetaan näyttöpaikkoja muille. Kuten "oikeaoppisesti" kuuluukin. Ja, että budjettiin on jätetty tilaa reagoida myös siihen, mikäli maailmassa tapahtuu sellaisia muutoksia, jotka vaikuttavat olennaisesti ihmisten vapaa-ajanviettoon. Tappiollista kautta HIFK:lla ei ole varaa vetää. Ja vaikka kuinka nyt on esitetty viime tilikaudelta voitollinen tulos, se ei sitä ihan oikeasti ole, siis itse liiketoiminnan suhteen.
Mutta ymmärrän toki tavallaan senkin, että monella levikset repee, kun heillä ei näytä olevan yhtään uskoa siihen, että HIFK:ssa osataan yhtään mitään. Enkä väitä, että kaikki on täydellistä, koska harvoin on. Mutta epätäydellinen ei ole yhtä kuin pelkkää paskaa.
Itse aion malttaa. Tässä on pitkä kausi edessä ja varmasti tulee vielä monta nousua ja laskua. Alkais jo!
"Budjetti, eli talousarvio, on ennuste tulevista ja suunnitelluista taloudellisista tapahtumista".
Itse olen koko ajan uskonut, että sukanvarressa on rahaa kauden aikana tapahtuvaan reagointiin. Olen ajatellut, että yksi sentteri tulisi verorajan aikoihin, siihen asti annetaan näyttöpaikkoja muille. Kuten "oikeaoppisesti" kuuluukin. Ja, että budjettiin on jätetty tilaa reagoida myös siihen, mikäli maailmassa tapahtuu sellaisia muutoksia, jotka vaikuttavat olennaisesti ihmisten vapaa-ajanviettoon. Tappiollista kautta HIFK:lla ei ole varaa vetää. Ja vaikka kuinka nyt on esitetty viime tilikaudelta voitollinen tulos, se ei sitä ihan oikeasti ole, siis itse liiketoiminnan suhteen.
Mutta ymmärrän toki tavallaan senkin, että monella levikset repee, kun heillä ei näytä olevan yhtään uskoa siihen, että HIFK:ssa osataan yhtään mitään. Enkä väitä, että kaikki on täydellistä, koska harvoin on. Mutta epätäydellinen ei ole yhtä kuin pelkkää paskaa.
Itse aion malttaa. Tässä on pitkä kausi edessä ja varmasti tulee vielä monta nousua ja laskua. Alkais jo!
Postinjakaja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- En gång IFK, alltid IFK.
Näin on. Asia selviäisi sillä, että onko joku liigan yleinen ohjeistus mitkä kulut lasketaan mukaan? Jos ei ole, niin se ei ole mitään rinnakaista todellisuutta, koska firmat ihan itse päättää muutenkin mihin exelin kohtaan mikäkin kulu menee?
Meneekö asuminen samaan? Onko jollain puhtaasti "pelaajapalkat" ja jollain "pelaajakulut" jne.
Mutta minähän vain arvailin ja @blikzt kävi hyvin läpi tuon mahdollisen palkkakululistauksen. Toki nekin on arvailuja. Esim. Teemu Tallberg ei ole saanut Liigassa muistaakseni kertaakaan yli 100t euroa, kun palkkatuloja on ilmoitettu, joten tuskin saa nytkään, kun ikää vain tulee lisää.
Mutta jos tosiaan on 3 miltsiä ja samalla tavalla joukkueet laskeneet kulut mukaan, niin aikamoinen epäonnistuminen joukkueenkasauksen suhteen verrattuna kilpakumppaneihin.
4
444
Juuri näin. Jengillä ei tunnu olevan mitään käryä siitä, mitä budjetti edes tarkoittaa. Monille se tuntuu olevan synonyymi toteutuneelle, vaikka kyseessä on vain arvio / ennuste. Mikäli IFK ilmoittaa pelaajabudjetikseen 3 M€, niin silloin se on se budjetti. Mikä sitten on kauden päättyessä toteutunut summa selviää tilinpäätöksestä, mikäli sitä ei seura erikseen ilmoita.
On toki täysin mahdollista, että tuohon kokoonpanoon on upotettu se n. 3 miljoonaa, mutta sitä sana ”budjetti” ei meille kerro.
Petrell#32
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, Mikael Granlund
Kääntelee tuota miten päin vain, niin huolestuttavalta kuulostaa. Eipä se paljoa asiaa muuta, jos on budjetoitu "pariin vahvistukseen verorajalla". Eikö Tobiaksen oma teema ollut aikoinaan, että palkat laitetaan kuriin? Vuoden 2022 Palolaan satsaaminen jollain 150 tonnilla sotisi aika pahasti tätä vastaan.
Vertailun vuoksi joku voisi tehdä samanlaisen laskelman Tapparan ja Kärppien pelaajien palkoista ja katsoa, mihin lopputulemaan päästään. Riittääkö heillä ilmoitetut budjetit? Rohkenen epäillä.
Miro Väänänen ei mitenkään voi tienata 80k€. Eikä Kotkansalo 100k€. Jos tienaavat, ylimenevä osuus, eli n. 90k€ tulee vähentää Salmelaisen omasta palkasta. En myöskään usko Nättisen, Paajasen, Jääskän, Tallbergin, Heden ja Muulin tienaavan listattuja summia. Samoin Dyk lienee joutunut palkka-aleen. Koivistoinen tienasi v. 2020 alle 70k€. Ei Salmelainen nyt sentään 2,5 kertaista palkkaa hänelle ole tarjonnut meille tulemisesta. Soppari kuitenkin lienee tehty jo hyvissä ajoin ennen suurinta breikkiä Lukon mestaruuskaudella ja ennen MVP-valintaa. Veikkaan, että 120k€ on aika lähellä totuutta. Enkä usko Hirvosenkaan tienaavaan 100k€, koska Anton tienasi v. 2020 alle 60k€ ja Anton oli kyllä astetta, jos toistakin suurempi prospekti kuin Hirvonen. Halonen tuskin tienaa 100k€ ja Taposenkin palkka lienee 30k€:n tienoilla.
Mainitsin siis itse 13 pelaajaa erikseen nimeltä, enkä nyt jaksa tehdä mitään taulukkoa ja eritellä just nyt jokaisen pelaajan palkkaa erikseen, mutta oman arvioni mukaan näiden 13:n pelaajan palkka olisi 1,08M€, kun yo. listassa heidän palkakseen on arvioitu 1,58€. Eli, eroa on 500k€. Se on paljon rahaa se.
Listan ulkopuolelle jää joukko pelaajia, mutta nämä nyt oli ne, joiden liksoista olen itse melko lailla eri mieltä.
Budjetti kertoo kuitenkin raamit, minkä sisällä toimitaan. Lähestytään asiaa niin, että IFK:n pelaajabudjetti olisi tuo kolme miljoonaa.
Lienee selvää, ettei tähän nykyiseen rosteriin sitä ole voitu käyttää. Kolmen miljoonan budjetilla tämä nykyinen jengin tola ei olisi viisasta, vaikka liivissä olisi se puoli miljoonaa vahvistusten hankkimiseen kauden aikana. Näkemykseni mukaan runko olisi valettava kesällä, eikä toivottava sopivien löytymistä kauden aikana.
Olisiko tässä kuitenkin todellisuudessa niin, että mennään pienemmällä, mutta brändin ja markkinoinnin puolesta ei anna ylpeys periksi ilmoittaa julkisuuteen "2,5 miljoonaa", vaan ennemmin lyödään ulos tuo päälle kolmosen luku?
Ei riitä Tapparalla ja Kärpillä ilmoitetut budjetit. Se on ihan selvä. Molemmilla joukkueilla on ilmoitettu budjetti jo ylittynyt.
Itse kyllä uskon Hirvosen ottavan tuon 100k. On tuontitavaraa, toisin kuin Lundell.
Muistaakseni jo Ässissä tienasi ihan kunnon liigapelaajan palkkaa ja Ässäkausien jälkeen hinta luonnollisesti noussut. Ässät halusi pitää Hirvosen kakkosketjun sentterinä, mutta valitsi HIFK’n. Ja tulevat kasvattajakorvaukset ovat neuvotteluvaltti pelaajilla. Niistähän esimerkiksi TPS maksanee Tuomistolle ”ekstraa”.
Mitään faktaa Hirvosen tienesteistä HIFK’ssä minulla ei ole, omaa pohdintaa vain.
Joo, heittojahan nuo nyt vaan oli ja toivon mukaan listassa oli usean pelaajan kohdalla vedetty luvut yläkanttiin, koska kyllä omasta mielestäni myös kolmella miljoonalla pitäisi parempi rosteri saada kasaan. Lähinnä tuo listaus nyt oli tarkoitettu osoittamaan, että ei siellä tarvitse esim. Dykille ja Palolalle mitään yli 200k:ta maksaa, jotta 3 miljoonaa menisi rikki. Riittää, että maksellaan tasaista pientä ylihintaa usealle pelaajalle.
Eiköhän IFK
A) katso miten käy yleisöä syys-lokakuussa ja mikä on kausikorttien tilanne ja
B) katso miten syys-lokakuussa Halttunen, Kaskimäki, Teissala, Uronen, Hede, Lehmus, Salin, Luoto sekä veskarit onnistuvat ja arvioi minkä verran potentiaalia saadaan mitattua ulos
Vaikea uskoa että 3me olisi jo palanut.
A) katso miten käy yleisöä syys-lokakuussa ja mikä on kausikorttien tilanne ja
B) katso miten syys-lokakuussa Halttunen, Kaskimäki, Teissala, Uronen, Hede, Lehmus, Salin, Luoto sekä veskarit onnistuvat ja arvioi minkä verran potentiaalia saadaan mitattua ulos
Vaikea uskoa että 3me olisi jo palanut.
Postinjakaja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- En gång IFK, alltid IFK.
Molemmat voi olla oikeassa.
On vielä kolmaskin vaihtoehto. IFK ilmoittaa tuossa Aamulehden artikkelissa yleisötavoitteekseen 6850 katsojaa per ottelu.
Voi hyvin, olla että kauden aikana käytettävä budjetti on päätetty olevan 3 miljoonaa, JOS tuo tavoite näyttää toteutuvan. Olen kuullut, että joillakin seuroilla se menee juurikin niin, että vaikka n. 90% budjetista on käytetty ennen kauden alkua ja 5-15% jätetään kauden aikaisiin hankintoihin.
Mutta, jotta IFK ei tekisi turskaa, koska siihen ei oikeasti ole varaa, niin siitä 3 miljoonasta ei olisi nyt käytetty poikkeuksellisesti kuin 80% ja jätetty nyt poikkeuksellisesti siis 20% eli 600 000 kauden aikaisiin hankintoihin. Sitten jos paska osuus tuulettimeen ja yleisötavoite ei täyty, niin sitten ei käytetä koko summaa.
On täysin mahdollista, että uusi TJ on luonut tämänkaltaisen superturvallisen järjestelmän eikä välitä ajatuksesta "joukkueen pitää olla valmis kesällä", jos vaaassa painaa se, että heti ensimmäisellä kaudella ajettaisiin seuran talous kuralle.
Salmelainenhan on alisteinen TJn käytännöille.
Kun laskee noita IFKn palkkoja edelliskausien verokoneiden kautta, niin en kyllä näe, että se 3 miltsiä voisi mitenkään olla käytetty.
Mutta edelleen en kyllä myöskään ymmärrä miten Tappara ja Kärpät saisi tuollaiset joukkueet ilmoittamiinsa budjetteihin? Jos siis pelaajille maksetaan yhtään sinnepäin mitä kuuluisi maksaa.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy