HIFK kaudella 2021–2022

  • 573 073
  • 2 812

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Broadhurst oli kyllä niin positiivinen yllätys, että meni ihan pasmat sekaisin. Tämän myötä menee myös hahmotelmani täysin uusiksi, taidan joutua nyt luovuttamaan unelmani Saarisesta, ja taidetaan sitten korvata tämä laatikko Hirvosella. Taitaa myös tuo kolmosen oikea laita täyttyä nousevilla kyvyillä ainakin aluksi. Joululahjaksi voi sitten toivoa vielä jotain täsmävahvistusta laitaan.

Innala - Koivistoinen - X
Tallberg - Broadhurst - Dyk
Hirvonen - Paajanen - Y
Jääskä - Väänänen - Karvinen

Auvitu - Z
Lyytinen - Motin
Winberg - Teräväinen
Kotkansalo

X = "Bracco"
Y = Teissala? Heljanko?
Z = "Kousa"

X ja Z ovat äärimmäisen tärkeitä, että ihan maalissa ei vielä olla, mutta nuo kun vielä saadaan ollaan kyllä mestarisuosikki nummer ett.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Saarinen näkyy olevan useammassa hahmotelmassa mukana. Itse en olisi edes niin varma, että jatkuuko ura. Ikää kohta 36 vuotta, takana rikkonainen ja (varmasti osin siitä johtuen) vaikea kausi + terveyshaasteet yleisesti.

Toki spekulaatiotahan tämä vain on ja voihan se olla, että vielä riittää motivaatiota lähteä metsästämään sitä puuttuvaa mestaruutta. Mitään mottipäistä en lähtisi tarjoamaan.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Tässä on myös pieni ristiriita vai onko ideana, että Heljanko tulee ylimääräisenä hyökkääjänä pelaamaan ylivoimat? Itse näen toki tämän aivan samalla tavalla kuin sinä, mutta kommenttisi Heljangon roolista on ristiriidassa kokoonpanoluonnoksesi kanssa.

Sulta jäi siteeraamatta tämä mysteerinavaava lause ennen tuota kokoonpanosommitelmaa:

Toki se voi liittyä omaan arvaukseeni, että Sallinen on hyvissä ajoin ilmoittanut pelaavansa ensi kaudella ulkomailla ja Paajanen hankittiin paikkaamaan johtajavajausta. Tällöin Jeren paikalle haetaan se Right, jolloin sen näyttäisi tältä:

Eli sieltä tulisi se Mr.Beginning kuitenkin Sallisen tilalla, joka olisi right ja YVllä. Ja Dyk toisella.

Pitää myös sen verran avata, että Heljanko on luonnollisesti kaikissa skenaarioissa ensimmäinen loukkien paikkaaja, joten vaikka oltaisiin menty Sallisella, niin eiköhän Rassella aika paljon ylivoima-aikaakin ensi kaudella ole. Vähissä on ollut IFKn pelit, jolloin ihan kaikki olisivatkin ehjinä. Vaikka nyt Kurtin mukaantulon myötä loukkaantumiset alkoivat keväällä vähentyä.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Kousa/kiekollinen liideri - ISÄNTÄ
Auvitu - Motin
Kotkansalo - Lyytinen
Winberg
+ ketä siellä nyt sitten vielä onkaan

Kyllä mä tollaselta kokoonpanolta jo saattaisin menestystä odottaa.


Ongelma tässä on, että tämä olisi tyypillinen IFKn "haistakaa omat junnut paska, me ostetaan osaaminen muualta" -kokoonpano. Eli siellä olisi viime keväänä meidän Top-4 pakki Winberg menossa 7.pakiksi ostomiesten turvin. Ja Winberg oli oikeasti hyvä. Oli mun silmiin pleijareissa meidän kenties paras pakki.

Tuolla tutulla vanhalla meiningillä saadaan vastaisuudessakin katsoa Axel Rindellien puhkeavan kukkaan muualla, kun IFK ei ole mikään kovin kutsuva osoite talenteille.

Winbergillä on toki loukkaantumisen takia vaikea kesä edessä ja aloittaakin ehkä siksi 7.pakin paikalta, mutta kyllä noilla näytöillä pitää jo ajaa sisään ihan pelaamalla. Muuten karkaa muualle uudeksi Ohtamaaksi. Sitten taas inistään, ettei miksi nää puhkea kukkaan meillä?

Ja Kotkansalo on kuitenkin 190 senttinen P-Amerikan reitin käynyt jässikkä. Eikö nimenomaan siitä pitäisi kouluttaa se uusi äijä ja siihen rooliin on varmaan hankittukin? Nyt jo 90 kiloa. Kesän aikana pari kiloa lisää, niin kenet se ei siirtäisi maalin edestä pois?

Joka tapauksessa Tobbari on sanonut, että vain yhtä pakkia etsitään. Eli:

Auvitu - "Right lämäri"
Lyytinen-Motin
Kotkansalo-Winberg
Teräväinen-Karjalainen
Ahonen-Salin-Luoto
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ongelma tässä on, että tämä olisi tyypillinen IFKn "haistakaa omat junnut paska, me ostetaan osaaminen muualta" -kokoonpano. Eli siellä olisi viime keväänä meidän Top-4 pakki Winberg menossa 7.pakiksi ostomiesten turvin. Ja Winberg oli oikeasti hyvä. Oli mun silmiin pleijareissa meidän kenties paras pakki.

Tuolla tutulla vanhalla meiningillä saadaan vastaisuudessakin katsoa Axel Rindellien puhkeavan kukkaan muualla, kun IFK ei ole mikään kovin kutsuva osoite talenteille.

Winbergillä on toki loukkaantumisen takia vaikea kesä edessä ja aloittaakin ehkä siksi 7.pakin paikalta, mutta kyllä noilla näytöillä pitää jo ajaa sisään ihan pelaamalla. Muuten karkaa muualle uudeksi Ohtamaaksi. Sitten taas inistään, ettei miksi nää puhkea kukkaan meillä?

Ja Kotkansalo on kuitenkin 190 senttinen P-Amerikan reitin käynyt jässikkä. Eikö nimenomaan siitä pitäisi kouluttaa se uusi äijä ja siihen rooliin on varmaan hankittukin? Nyt jo 90 kiloa. Kesän aikana pari kiloa lisää, niin kenet se ei siirtäisi maalin edestä pois?

Joka tapauksessa Tobbari on sanonut, että vain yhtä pakkia etsitään. Eli:

Auvitu - "Right lämäri"
Lyytinen-Motin
Kotkansalo-Winberg
Teräväinen-Karjalainen
Ahonen-Salin-Luoto

Tässä yllä mainitsemassasi variaatiossa on hyvät lähtökohdat ja ne ainekset, jotka pitää kasassa ollakin. Nou worries, Winberg tulee saamaan peliaikaa ja näyttöä hyvin, samoin Teräväinen. Sen Kousan pakollisen paikoin jälkeen lähtökohtaisesti ovat paperilla paikoilla 5. 6. ja 7. Mutta voi hyvin olla esim. Kakkosparissa riippuen ihan miten parit toimii parhaiten. Winbergiä voi peluuttaa melkeinpä kenen kanssa vaan nyt.

Postimestarin variaatio:
Auvitu - "Right lämäri"
Lyytinen-Motin
Kotkansalo-Winberg
Teräväinen-Karjalainen
Ahonen-Salin-Luoto
 
J

Just-Ice-Hockey

Ongelma tässä on, että tämä olisi tyypillinen IFKn "haistakaa omat junnut paska, me ostetaan osaaminen muualta" -kokoonpano. Eli siellä olisi viime keväänä meidän Top-4 pakki Winberg menossa 7.pakiksi ostomiesten turvin. Ja Winberg oli oikeasti hyvä. Oli mun silmiin pleijareissa meidän kenties paras pakki.

Tuolla tutulla vanhalla meiningillä saadaan vastaisuudessakin katsoa Axel Rindellien puhkeavan kukkaan muualla, kun IFK ei ole mikään kovin kutsuva osoite talenteille.

Winbergillä on toki loukkaantumisen takia vaikea kesä edessä ja aloittaakin ehkä siksi 7.pakin paikalta, mutta kyllä noilla näytöillä pitää jo ajaa sisään ihan pelaamalla. Muuten karkaa muualle uudeksi Ohtamaaksi. Sitten taas inistään, ettei miksi nää puhkea kukkaan meillä?

Ja Kotkansalo on kuitenkin 190 senttinen P-Amerikan reitin käynyt jässikkä. Eikö nimenomaan siitä pitäisi kouluttaa se uusi äijä ja siihen rooliin on varmaan hankittukin? Nyt jo 90 kiloa. Kesän aikana pari kiloa lisää, niin kenet se ei siirtäisi maalin edestä pois?

Joka tapauksessa Tobbari on sanonut, että vain yhtä pakkia etsitään. Eli:

Auvitu - "Right lämäri"
Lyytinen-Motin
Kotkansalo-Winberg
Teräväinen-Karjalainen
Ahonen-Salin-Luoto

Ei se ole mikään omat junnut haistakaa paska suunnitelma vaan omat junnut näyttäkää mihin teistä on suunnitelma. Ja siis se, mihin Winbergiä tuossa heittää on se ja sama, melko tasaisesti seitsemää pakkia kuitenkin peluutettaneen. Alivoimavastuuta Winberg olisi kuitenkin saamassa, joten peliaikaa olisi kuitenkin tulossa.

Tuossa sinun hahmottelemassa, ja mitä myös ilmeisesti Tobbari suunnittelee, on se ongelma, että liian paljon odotetaan jälleen liian monelta pelaajalta. Se on ihan ok, että puolustuksessa on kaksi nuorta kasvamassa isoon rooliin (Winberg & Kotkansalo), kolme onkin sitten jo liikaa (Teräväinen). Tämä siis lähtökohtaisesti, kausi voi osoittaa jotain muuta, mutta ne paikat pitää silloin ansaita otteilla. Tähän kun lisätään se, että koko kauden mittakaavalla Auvitun taso on kauteen lähdettäessä kauniisti sanottuna täysi arvoitus ja Lyytinen sekä Motin kykenevät sekä erinomaisiin että arveluttaviin otteisiin, on tuossa pakistossa vaan liikaa kysymysmerkkejä. Siksi sinne pitäisi edelleen hankkia kaksi pakkia, tiputtaa Teräväinen kärkkymään pelipaikkaa ja haudata Ahonen ja Karjalainen jonnekin.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Ei se ole mikään omat junnut haistakaa paska suunnitelma vaan omat junnut näyttäkää mihin teistä on suunnitelma. Ja siis se, mihin Winbergiä tuossa heittää on se ja sama, melko tasaisesti seitsemää pakkia kuitenkin peluutettaneen. Alivoimavastuuta Winberg olisi kuitenkin saamassa, joten peliaikaa olisi kuitenkin tulossa.

Tuossa sinun hahmottelemassa, ja mitä myös ilmeisesti Tobbari suunnittelee, on se ongelma, että liian paljon odotetaan jälleen liian monelta pelaajalta. Se on ihan ok, että puolustuksessa on kaksi nuorta kasvamassa isoon rooliin (Winberg & Kotkansalo), kolme onkin sitten jo liikaa (Teräväinen). Tämä siis lähtökohtaisesti, kausi voi osoittaa jotain muuta, mutta ne paikat pitää silloin ansaita otteilla. Tähän kun lisätään se, että koko kauden mittakaavalla Auvitun taso on kauteen lähdettäessä kauniisti sanottuna täysi arvoitus ja Lyytinen sekä Motin kykenevät sekä erinomaisiin että arveluttaviin otteisiin, on tuossa pakistossa vaan liikaa kysymysmerkkejä. Siksi sinne pitäisi edelleen hankkia kaksi pakkia, tiputtaa Teräväinen kärkkymään pelipaikkaa ja haudata Ahonen ja Karjalainen jonnekin.

Tavallaan kaikessa mitä sanot ei ole väärin kuin yksi asia. Winberg ei ole enää nuori vaan pian 23-vuotta täyttävä kaveri. Hän on jo kärkipakki tässä sarjassa. Samoin Kotkansalo pelasi 20 minuuttia viime kaudella. Nää on molemmat mahdollisesti jo Jalosen papereissa ensi kauden ukkoja tai viimeistään sitä seuraavan kauden. Teräväinen -joka hänkään ei ole nuori vaan osoitti Pelsuissa olevan tähän sarjaan top-4 pakki -on ainoa, mutta hänen pelin taso ailahtelee liikaa meillä ja pitäisi olla 7.pakki tai 8. pakki vastustajasta riippuen. Cory Murphy taasen voi tehdä yhdessä kesässä Teräväisestä sen meidän Rafkinin. Joten ei ole ehkä järkeä aloittaa Eero 8.pakkina.

Samaa mieltä Auvitun kysymysmerkistä.

Ja vaikka Winberg ja Kotkansalo ei ole oikeastaan enää nuoria, niin kolme nuorta ei ole liikaa. Ihan jees meni Töpseleillä.
 
J

Just-Ice-Hockey

Tavallaan kaikessa mitä sanot ei ole väärin kuin yksi asia. Winberg ei ole enää nuori vaan pian 23-vuotta täyttävä kaveri. Hän on jo kärkipakki tässä sarjassa. Samoin Kotkansalo pelasi 20 minuuttia viime kaudella. Nää on molemmat mahdollisesti jo Jalosen papereissa ensi kauden ukkoja tai viimeistään sitä seuraavan kauden. Teräväinen -joka hänkään ei ole nuori vaan osoitti Pelsuissa olevan tähän sarjaan top-4 pakki -on ainoa, mutta hänen pelin taso ailahtelee liikaa meillä ja pitäisi olla 7.pakki tai 8. pakki vastustajasta riippuen. Cory Murphy taasen voi tehdä yhdessä kesässä Teräväisestä sen meidän Rafkinin. Joten ei ole ehkä järkeä aloittaa Eero 8.pakkina.

Samaa mieltä Auvitun kysymysmerkistä.

Ja vaikka Winberg ja Kotkansalo ei ole oikeastaan enää nuoria, niin kolme nuorta ei ole liikaa. Ihan jees meni Töpseleillä.

Kyllä Winberg on vielä nuori, sekä ihmisenä että jääkiekkoilijana. Kokematonkin. Pelasi viime kaudella hyvin, mutta ei sentään kärkipakkitasolla. Olisiko tuo esimerkiksi viime kauden mestarissa ollut 5. vai 6. pakki? Paha sanoa, mutta siitä vähän realismia näihin juttuihin. Mitä tulee Kotkansalon isoihin minuutteihin, niin on se hieman eri asia räpiköidä isoja minuutteja Liigan häntäpäässä tai olla ison roolin pakki mestarisuosikissa. Mitä tulee Jalosen papereihin, niin nimet voivat olla siellä tai voivat olematta. Lähtökohtaisesti kuitenkaan ei näiden nuorukaisten varaan voi liikaa laskea, jos/kun mestaruudesta halutaan pelata.

Teräväisen osalta on suorastaan naurettavaa tarttua neljän matsin otantaan, kun pelaaja ei ole onnistunut kahdessa kaudessa osoittamaan Stadissa mitään. Kumpi on poikkeus ja kumpi päästääntö? Toki ihailtavaa optimismia ajatukset meidän omasta Rafkinista. Jossittelu toimii kuitenkin kumpaankin suuntaan, joten sille tielle ei kannata kovin hanakasti lähteä.

Ja joo, TPS pelasi hienon kevään. Hallitsevalla mestarilla muuten pelasi finaaleissa vain kaksi alle 24-vuotiasta puolustajaa ja heistäkin toinen vain ensimmäisessä ottelussa. Muutenkin tiedät vallan mainiosti, että viime kauden TPS:n kaltaisia tuhkimotarinoita ei Liigassa usein nähdä. Käypä huviksesi katsomassa Tapparan pakistoa seuran finaaliputken ajalta.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Kyllä Winberg on vielä nuori, sekä ihmisenä että jääkiekkoilijana. Kokematonkin. Pelasi viime kaudella hyvin, mutta ei sentään kärkipakkitasolla. Olisiko tuo esimerkiksi viime kauden mestarissa ollut 5. vai 6. pakki? Paha sanoa, mutta siitä vähän realismia näihin juttuihin. Mitä tulee Kotkansalon isoihin minuutteihin, niin on se hieman eri asia räpiköidä isoja minuutteja Liigan häntäpäässä tai olla ison roolin pakki mestarisuosikissa. Mitä tulee Jalosen papereihin, niin nimet voivat olla siellä tai voivat olematta. Lähtökohtaisesti kuitenkaan ei näiden nuorukaisten varaan voi liikaa laskea, jos/kun mestaruudesta halutaan pelata.

Teräväisen osalta on suorastaan naurettavaa tarttua neljän matsin otantaan, kun pelaaja ei ole onnistunut kahdessa kaudessa osoittamaan Stadissa mitään. Kumpi on poikkeus ja kumpi päästääntö? Toki ihailtavaa optimismia ajatukset meidän omasta Rafkinista. Jossittelu toimii kuitenkin kumpaankin suuntaan, joten sille tielle ei kannata kovin hanakasti lähteä.

Ja joo, TPS pelasi hienon kevään. Hallitsevalla mestarilla muuten pelasi finaaleissa vain kaksi alle 24-vuotiasta puolustajaa ja heistäkin toinen vain ensimmäisessä ottelussa. Muutenkin tiedät vallan mainiosti, että viime kauden TPS:n kaltaisia tuhkimotarinoita ei Liigassa usein nähdä. Käypä huviksesi katsomassa Tapparan pakistoa seuran finaaliputken ajalta.

Kuten sanoin, en mä voi sanoa, että sä väärässä olet. Nää on haastavia juttuja, kun mennään MuTuun. Mielipiteitä viime kädessä.

Kotkansalosta reportit kertoo, että on kova lahjakkuus tulossa. On kokoa ja takana jo Junnujen Maailmanmestaruus ja Yliopistomenestystä. Onko peräti mestaruus.

Winberg on musta jo nyt pelimies. Juurikin tuleva "Ohtamaa". Yksi kausi kokeneempana on ensi keväänä kova luu. Toki tuollaiset loukkaantumiset näkyy nuorilla pelaajilla joskus liiankin kanssa, kuten näkyi Nordgrenin kohdalla.

Teräväinen on haastava, mutta en perusta otantaa pelkästään niihin Pelsu-peleihin vaan myös Teräväisen viime vuoden kevääseen ja nyt harjoituskauteen meillä ennen kuin itseluottamus meni. Itsestäni jotenkin tuntuu, että Teräväisestä saa vielä kovan liigapakin.

Olet ihan oikeassa, että kolme "nuorta" pakkia on paljon jos mennään seitsemällä pakilla ja konkarit ne yleensä noissa kovissa peleissä pärjäävät. Rafkin, Anttalainen, Viro on toki nuorempia kuin meidän "nuorisokolmikko", mutta se mitä heidän peluuttaminen teki on, että nyt Turkuun kasvoi kolme omaa poikaa, joista tulee kaikista tulevaisuuden suurpelaajia. Ja palaavat kotiin, kun ovat kiertäneet ulkomaat.

Mites monta meillä on sellaista kundia? Nuoretkin karttaa kaukaa. Jürgens paineli Tampereelle ja Axel Rindell valitsi Jukurit sen sijaan, että olisi tullut nyt Stadiin. On kuullut sieltä täältä kaikuja, että Salmelainen on kyllä pitänyt yhteyttä.

Me ollaan aina ostettu sitä osaamista muualta ja miten on käynyt? Aina kasataan muukalaislegioonaa, joka näyttää paperilla hyvältä, mutta mestaruuksia tulee harvoin. Yhtä harvinaista kuin on tuhkimotarinat, niin on muukalaislegioonien menestyminen. Kyllä siellä Kärpillä ja Tapparallakin on ollut mestaruuksissa todella vahva omien poikien runko.

Ja meidän pitää alkaa myös kasvattaa omia kundeja isoiksi pelaajiksi eikä vain ostaa aina muualta. Joskus se tarkoittaa sitä, että joudutaan vähän maksamaan oppirahoja. Itse olen varma, että jos annetaan rohkeasti Winbergille, Kotkansalolle ja Teräväiselle peliaikaa ja sellainen tunne, että IFK on se oma "koti missä kasvettiin" niin nämä palaa ulkomaankierroksen jälkeen Ohtamaan kaltaisesti takaisin.

Mutta katsellaan. 1 pakki sieltä nyt on tulossa ja eiköhän se ole se rightin pakki.

Se mikä on ollut menestyksen edellytyksenä liigassa on, että jengissä on ollut selkeä johtava liideripakki, joka on MJ-tasoa, Nytkin oli Press ja HPKn mestaruudessa Nikkilä.

Ja sitä en ihan näe nyt IFKssa ja siksi en ole hirveän eri mieltä kanssasi.

Ja jos IFK meinaa mestaruuden voittaa, niin se uusi pakki saa olla aivan jäätävä haku luokkaa Press, Lyytisen pitää pelata tasaisemmin sillä tällä kaudella nähdyllä huipputasollaan ja Auvitu löytää peli-ilo ja tuntuma. Jos nämä kolme toteutuu ja Motin jatkaa mihin jäi, niin uskon mestaruuden irtoavan vaikka muut 4 peleissä vastuuta saavat pakit on Winberg, Kotkansalo, Teräväinen ja Karjalainen.

Jäämme odottamaan.
 
J

Just-Ice-Hockey

Kuten sanoin, en mä voi sanoa, että sä väärässä olet. Nää on haastavia juttuja, kun mennään MuTuun. Mielipiteitä viime kädessä.

Kotkansalosta reportit kertoo, että on kova lahjakkuus tulossa. On kokoa ja takana jo Junnujen Maailmanmestaruus ja Yliopistomenestystä. Onko peräti mestaruus.

Winberg on musta jo nyt pelimies. Juurikin tuleva "Ohtamaa". Yksi kausi kokeneempana on ensi keväänä kova luu. Toki tuollaiset loukkaantumiset näkyy nuorilla pelaajilla joskus liiankin kanssa, kuten näkyi Nordgrenin kohdalla.

Teräväinen on haastava, mutta en perusta otantaa pelkästään niihin Pelsu-peleihin vaan myös Teräväisen viime vuoden kevääseen ja nyt harjoituskauteen meillä ennen kuin itseluottamus meni. Itsestäni jotenkin tuntuu, että Teräväisestä saa vielä kovan liigapakin.

Olet ihan oikeassa, että kolme "nuorta" pakkia on paljon jos mennään seitsemällä pakilla ja konkarit ne yleensä noissa kovissa peleissä pärjäävät. Rafkin, Anttalainen, Viro on toki nuorempia kuin meidän "nuorisokolmikko", mutta se mitä heidän peluuttaminen teki on, että nyt Turkuun kasvoi kolme omaa poikaa, joista tulee kaikista tulevaisuuden suurpelaajia. Ja palaavat kotiin, kun ovat kiertäneet ulkomaat.

Mites monta meillä on sellaista kundia? Nuoretkin karttaa kaukaa. Jürgens paineli Tampereelle ja Axel Rindell valitsi Jukurit sen sijaan, että olisi tullut nyt Stadiin. On kuullut sieltä täältä kaikuja, että Salmelainen on kyllä pitänyt yhteyttä.

Me ollaan aina ostettu sitä osaamista muualta ja miten on käynyt? Aina kasataan muukalaislegioonaa, joka näyttää paperilla hyvältä, mutta mestaruuksia tulee harvoin. Yhtä harvinaista kuin on tuhkimotarinat, niin on muukalaislegioonien menestyminen. Kyllä siellä Kärpillä ja Tapparallakin on ollut mestaruuksissa todella vahva omien poikien runko.

Ja meidän pitää alkaa myös kasvattaa omia kundeja isoiksi pelaajiksi eikä vain ostaa aina muualta. Joskus se tarkoittaa sitä, että joudutaan vähän maksamaan oppirahoja. Itse olen varma, että jos annetaan rohkeasti Winbergille, Kotkansalolle ja Teräväiselle peliaikaa ja sellainen tunne, että IFK on se oma "koti missä kasvettiin" niin nämä palaa ulkomaankierroksen jälkeen Ohtamaan kaltaisesti takaisin.

Mutta katsellaan. 1 pakki sieltä nyt on tulossa ja eiköhän se ole se rightin pakki.

Se mikä on ollut menestyksen edellytyksenä liigassa on, että jengissä on ollut selkeä johtava liideripakki, joka on MJ-tasoa, Nytkin oli Press ja HPKn mestaruudessa Nikkilä.

Ja sitä en ihan näe nyt IFKssa ja siksi en ole hirveän eri mieltä kanssasi.

Ja jos IFK meinaa mestaruuden voittaa, niin se uusi pakki saa olla aivan jäätävä haku luokkaa Press, Lyytisen pitää pelata tasaisemmin sillä tällä kaudella nähdyllä huipputasollaan ja Auvitu löytää peli-ilo ja tuntuma. Jos nämä kolme toteutuu ja Motin jatkaa mihin jäi, niin uskon mestaruuden irtoavan vaikka muut 4 peleissä vastuuta saavat pakit on Winberg, Kotkansalo, Teräväinen ja Karjalainen.

Jäämme odottamaan.

Mä boldasin tuolta sun viestistä olennaisen tässä kohtaa. Ihan mielettömän tarinan saat rakennettua pelkän oman olettamasi varaan. Ei palannut Nikkilä Kerhoon eikä palannut Järvinen Tepsiin tai Pelicansiin. Varmasti on muitakin esimerkkejä, pointtina vain se, että pelaajat menevät sinne mistä saavat parhaan diilin, koskee myös Tepsin tämän kauden nuorukaisia. Ulkomaan kierroksilta palataan sinne mistä maksetaan, ei sinne mistä lähdetään ja tässä kohtaa vaikka meidän päävalmentaja sanoo moi.

Se on sanomattakin selvää, että IFK:n junnuputki pitää saada kondikseen ja sieltä omia kasvatteja, jotka sitten valitsevat IFK:n jos vaan diili on riittävän hyvä. Nyt puheena olevista pelaajista kuitenkin vain Winberg menee tuohon kategoriaan ja hänkin vain, kun kriteerit pidetään väljinä.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Mä boldasin tuolta sun viestistä olennaisen tässä kohtaa. Ihan mielettömän tarinan saat rakennettua pelkän oman olettamasi varaan. Ei palannut Nikkilä Kerhoon eikä palannut Järvinen Tepsiin tai Pelicansiin. Varmasti on muitakin esimerkkejä, pointtina vain se, että pelaajat menevät sinne mistä saavat parhaan diilin, koskee myös Tepsin tämän kauden nuorukaisia. Ulkomaan kierroksilta palataan sinne mistä maksetaan, ei sinne mistä lähdetään ja tässä kohtaa vaikka meidän päävalmentaja sanoo moi.

Se on sanomattakin selvää, että IFK:n junnuputki pitää saada kondikseen ja sieltä omia kasvatteja, jotka sitten valitsevat IFK:n jos vaan diili on riittävän hyvä. Nyt puheena olevista pelaajista kuitenkin vain Winberg menee tuohon kategoriaan ja hänkin vain, kun kriteerit pidetään väljinä.

Tottakai se on olettama. En ole selvännäkijä.

Joka tapauksessa ei me voida vain aina ostaa näitä ukkoja. Se tie on nyt nähty. Nyt on kuitenkin oikeasti junnuja, joilla on edellytyksiä liigaympyröihin ja olla hyviä niissä ympyröissä.
 
J

Just-Ice-Hockey

Tottakai se on olettama. En ole selvännäkijä.

Joka tapauksessa ei me voida vain aina ostaa näitä ukkoja. Se tie on nyt nähty. Nyt on kuitenkin oikeasti junnuja, joilla on edellytyksiä liigaympyröihin ja olla hyviä niissä ympyröissä.

No kyllähän sinulla tuossa aiemmin oraakkelimaista otetta oli melko paljon.

Siitä olen samaa mieltä, että junnuputki pitää laittaa kuntoon ja sitä kautta mahdollistaa joukkueen rakentaminen omien junnujen kautta. Kaksi nuorta puolustajaa pelaavassa kokoonpanossa on tältä osin hyvä alku.

Eero Teräväinen ei kuitenkaan ole niitä kavereita, joille lähtökohtaisesti kuuluu vakikokoonpanon paikka IFK:ssa, eikä hän liiemmin ole pelaaja, keneen IFK:n kannattaa kovasti hirttäytyä. Todennäköisesti hän on joka tapauksessa Ahosen takana rotaatiossa, jolloin hän ok jo muutenkin 8. tai ehkä jopa 9. puolustaja tossa rosterissa. Tässä tapauksessa isännän hankinta olisi itseasiassa vain Ahosen päivittäminen parempaan versioon.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No ei jumalauta Winberg ollut viime kaudella kärkipakkeja. Aika näyttää kehittyykö sellaiseksi. Tää on hyvä esimerkki siitä miten HIFK-tausta saa yliarvioimaan pelaajan. Vai mihin pariin ja kenen tilalle Wimperi olisi sijoitettu viime kauden Lukossa?
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
No ei jumalauta Winberg ollut viime kaudella kärkipakkeja. Aika näyttää kehittyykö sellaiseksi. Tää on hyvä esimerkki siitä miten HIFK-tausta saa yliarvioimaan pelaajan. Vai mihin pariin ja kenen tilalle Wimperi olisi sijoitettu viime kauden Lukossa?
Winperi esitti nousujohteisia otteita ja oli etenkin puolustussuuntaan hyvä. En tiedä mistä ja kenen tekstistä revit sen, että Winperi olisi ollut kärkipakki? Tai miksi Winperiä pitäisi verrata Lukon viime kauden pakkeihin?

Olen ainakin itse tyytyväinen, että Winbergin kaltainen raamikas peruspuolustaja on pidetty meillä. Voidaan sitten mieluummin käyttää rahat raitin huipunveljekseen.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
No ei jumalauta Winberg ollut viime kaudella kärkipakkeja. Aika näyttää kehittyykö sellaiseksi. Tää on hyvä esimerkki siitä miten HIFK-tausta saa yliarvioimaan pelaajan. Vai mihin pariin ja kenen tilalle Wimperi olisi sijoitettu viime kauden Lukossa?

Meillä lähtökohtaisesti 3.parissa tulevalla kaudella, mutta en tiedä onko sillä nyt väliäkään mikä on nro. Varsinkin jos Ville&Murphy peluuttaa suht tasaisesti noita pakkipareja.
 

StadiForEver

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiekollisen pakin pitää saada pelata. Muuten itseluottamus katoaa. Jos ei Eerolla kulje, niin sitten rotaatioon. Tai mieluiten lainalle pienempään seuraan.
Olen tyytyväinen jos ei tule muita kuin ykköskorin pakki.
Alakerran isäntiä voi hankkia kesken kauden. Kauden alussa Motin, Kotkansalo ja Karjalainen (jos mahtuu kokoonpanoon) voivat hoitaa isännän roolia puolustuksessa.
Karvinen ja Tale hyökkäyksessä.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Winperi esitti nousujohteisia otteita ja oli etenkin puolustussuuntaan hyvä. En tiedä mistä ja kenen tekstistä revit sen, että Winperi olisi ollut kärkipakki? Tai miksi Winperiä pitäisi verrata Lukon viime kauden pakkeihin?
@Postinjakaja niin tuossa hiukan ylempänä kertoo. Parhaissa otteluissaan Wimperi on ollut aivan huikea ja oli todellakin kevvään miehiä. Vielä on kuitenkin pitkä matka sellaiseen tasaisuuteen, että voidaan puhua sarjan kärkipakeista. Itse en yllättyisi, jos näin tapahtuisi jo ensi kaudella? Tämä Salmelaisen hankintalistalla oleva ”Kousa” ei ole mielestäni juurikaan Wimperiltä pois vaan Teräväiseltä. Teräväinen ei ole vielä mitään sellaista näyttänyt, että ansaitsisi suoran pelipaikan vaan näyttöjä vaaditaan ja toivottavasti saadaan.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Winberg on ihan hyvä, mutta ei todellakaan olisi viime kaudella ollut mestari-joukkue Lukossa top-4 pakki. Onko Winberg ensi kaudella Liigassa solidi top-4 pakki kärkijoukkueessa sen aika näyttä? Mikään kova lahjakkuus Winberg ei ole. Eikä Teräväinenkään sitä ole, molemmissa kyllä potentiaalia, mutta varaamattomia jne. Salmelainen teki mielestäni virheen kun ilmeisesti arvioi Winbergin ja Teräväisen ohi Rindellin. Tai sitten Rindell halusi vain pois eikä ollut valmis taistelemaan pelipaikasta IFK:ssa on sekin mahdollista. Rindellistä olisi pitänyt pitää kiinni. Jälkiviisaus on toki helppoa ja kuvion juonet eivät ole selvillä muille kuin itse Rindellille ja Salmelaiselle.
 

Vilja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt ollaan taas tilanteessa, jossa yksi onnistunut vs. epäonnistunut rekry voi olla mestaruutta ajatellen ratkaiseva. Liigan kärkipakki a la Press/Klok jne, niin aika hurja nippu kasassa. Toki se laadukas laiturikin tarvittaisiin, mutta ykköspakin löytäminen ajaa sen ohi.

Näinä tiukkojen budjettien aikana voi tuo Maukka Ahosen pitkä ja ilmeisen arvokas soppari käydä kalliiksi.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Kyllä Winberg on vielä nuori, sekä ihmisenä että jääkiekkoilijana. Kokematonkin. Pelasi viime kaudella hyvin, mutta ei sentään kärkipakkitasolla. Olisiko tuo esimerkiksi viime kauden mestarissa ollut 5. vai 6. pakki?

No ei jumalauta Winberg ollut viime kaudella kärkipakkeja. Aika näyttää kehittyykö sellaiseksi. Tää on hyvä esimerkki siitä miten HIFK-tausta saa yliarvioimaan pelaajan. Vai mihin pariin ja kenen tilalle Wimperi olisi sijoitettu viime kauden Lukossa?

Winperi esitti nousujohteisia otteita ja oli etenkin puolustussuuntaan hyvä. En tiedä mistä ja kenen tekstistä revit sen, että Winperi olisi ollut kärkipakki? Tai miksi Winperiä pitäisi verrata Lukon viime kauden pakkeihin?

Olen ainakin itse tyytyväinen, että Winbergin kaltainen raamikas peruspuolustaja on pidetty meillä. Voidaan sitten mieluummin käyttää rahat raitin huipunveljekseen.

Winberg on ihan hyvä, mutta ei todellakaan olisi viime kaudella ollut mestari-joukkue Lukossa top-4 pakki. Onko Winberg ensi kaudella Liigassa solidi top-4 pakki kärkijoukkueessa sen aika näyttä? Mikään kova lahjakkuus Winberg ei ole. Eikä Teräväinenkään sitä ole, molemmissa kyllä potentiaalia, mutta varaamattomia jne. Salmelainen teki mielestäni virheen kun ilmeisesti arvioi Winbergin ja Teräväisen ohi Rindellin. Tai sitten Rindell halusi vain pois eikä ollut valmis taistelemaan pelipaikasta IFK:ssa on sekin mahdollista. Rindellistä olisi pitänyt pitää kiinni. Jälkiviisaus on toki helppoa ja kuvion juonet eivät ole selvillä muille kuin itse Rindellille ja Salmelaiselle.

Vastaan kaikille samaan aikaan. Ilmeisesti viestini olisi vaatinut hieman syventämistä. Winberg ei olisi mahtunut Lukon Top-4 pakiksi. Niiden muita pakkeja on haastava arvioida, koska jos pääset pelaamaan Pressin tai Klokin kanssa, niin se helpottaa sun peliä ihan pirusti. Keskinkertaisuuskin näyttää hyvältä. Ehkä Winberg olisi voinut olla Lukon nr 5. Toisaalta jos pelaa Pressin parina, niin olisi myös a) tilastot olleet ihan eri tasolla b) kehitys eri tasolla. Ja kaikki täällä ihmettelisi miten toi Winberg on noin hyvä tuolla?

IFKssa Winberg sai pelailla vähän heikompitasoisten kavereiden kanssa ja minusta -lukuunottamatta joitakin junnumaisia virheitä- pelasi keväällä todella nousujohteisesti ja erinomaisesti ollen MEIDÄN kärkipakki. Liikutti kiekkoa, sijoittui hyvin ja oli tilastollisestikin aika jees. Minun silmiini kaveri, joka pelaa pronssijoukkueessa noin on "Kärkipakki". Tai ainakin on sitä, kun saa taas vuoden kokemusta. Ei tietenkään mikään Press tai Klok tai Kemiläinen.

Se voi olla paljon sanottu Winbergistä ja hyväksyn nöyrän tappioni jos Winberg tulee nyt 3 kuukauden loukkaantumisen jälkeen pelaamaan lähinnä @Provider mainitsemalla 7.pakin tasolla. Paha mennä sanomaan. Nää on MuTuja. Enkä mä tästä nyt sen enempää jaksa vänkää.

Se mikä meiltä puuttuu on juurikin joku Pressin tai Klokin tasoinen kaveri, jonka vierellä joku muu pakki pystyy nostamaan tasoaan. Siksi musta ei Kousa riitä siihen ruutuun X, jota Tobbari etsii.

Ja ei noi Axel Rindellit jää tänne, jos ne näkee, että vuosien ajan IFK on ostanut aina junnujen eteen ukkoa vaikka ei ehkä olisi ollut pakko. Ne menee muualle kehittymään.. siksi olen ehdottomasti sitä mieltä, että yksi MJ-tason pakki sisään ja that's it.
 
J

Just-Ice-Hockey

@Postinjakaja Minä en ole numeroinut pakkeja missään kohtaa, se on puhtaasti sinun tekemisiä. Arvostaisin, jos et tältä osin laita sanoja suuhuni. Et kai kuvittele, että pidän Lyytistä kolmosparin, tai nro 5 tai 6 pakkina? Kyse on siitä, että puolustukseen pitää saada laaja ja hyvin roolitettu pakisto, jota voidaan peluuttaa 5v5-pelissä tasaisesti seitsemällä sylinterillä, ja joka on siinä määrin hyvin roolitettu, että siellä on selkeästi löydettävissä yv:n ja av:n kärkipakit.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Jos nyt vielä tulkitaan näitä profeetta Salmelaisen sanoja, niin veikkaan että oikean laiturin lisäksi tulee Åsten. Jos Åsten ei tule, niin voinee olla että Saarinen tulee. Oli puhe että 1-2 on hakusessa ja määrä riippunee siitä, jääkö joku viime kauden pelaaja.

Voisiko lineup olla jotakuinkin näin:

Innala - Koivistoinen - X
Tallberg - Broadhurst - Dyk
Hirvonen- Paajanen - Jääskä/Saarinen
Jääskä/Åsten/Heljanko - Väänänen Karvinen

Saarisen jatko olisi varmaan edullinen ja se toisi lisää pelinteko voimaa. Åsten varmaan myös edullinen, joten en pitäisi mahdottomana jos se Åsten että Saarinen jäisivät. Jos Saarinen jää, niin silloin Jääskä tai Saarinen on "kaikkien ollessa kunnossa" rotaatiossa tai Jääskä nelosessa. Nelonen ei toki ole Jäkyn paikka kuin korkeintaan pudotuspeleissä. Åstenin jatko olisi hyvä sillä silloin nelosen peliajasta kilpailisi Åsten, Heljanko, Karvinen. Väänäsen paikka lienee sementoitu. Siksi petaisin Heljangolle paikkaa neloseen koska hän pystyy pelaamaan alemmassakin kentässä ja toisaalta tarvitsee peliaikaa. Hyökkäyksessä taas Hede ja Teissala menee nelosessa hukkaan, kuten Nordgrenkin viime kaudella. Jos Heljanko pelaa hyvin nelosessa ja tuo sinne pelintekovoimaa niin Åsten voi olla hyvin välillä rotaatiossa.

Karvinen - Väänänen - Heljanko olisi kokeilemisen arvoinen.

Voiko Åstenin sopimuksen tekemisessä kestää se, että Åsten haluaa sementoidun paikan nelosen laidasta ja Salmelainen ei halua sellaista luvata. Tähän kauteenhan neloseen olisi ollut laittaa Lennu Petrell ja Åsten oli mun papereissa ainakin rotaatiopelaaja.

Saarinen olisi siksi hyvä jos olisi edullinen että jos ei kroppa kestä pelata täyttä runkosarjaa niin se ei haittaa. Siellä on tulossa kuitenkin CHL runkosarjan ja pudotuspelien lisäksi ja kaikki saavat kyllä pelata kun aina joku puuttuu. Saarinen voisi olla ok paikko ylivoimalle ja Innalankin tilalle, vaikka toki hieman erilaisia pelaajia ovat mutta näen että Innalakin pystyy rakentamaan siinä missä Saarinenkin.

Hede, Heljanko, Teissala, Saarinen olisi aivan järjettömän kova rotaatio ja leveyttä ja syvyyttä olisi.

Sallinen ei ole niin tärkeä koska meillä on Paajanen, Koivistoinen, Tallberg, Jääskä ja Karvinen eli joka kenttään on laittaa voimahyökkääjä. Ja joo, näen Jääskässä myös potentiaalia nopeaksi ja työteliääksi voimahyökkääjäksi. On ihan hyvä maalin edessä ja maskissa ja on vielä siinä iässä että kokemusta ja voimaa ja muutakin kehitystä on varmasti luvassa.

Jos taas Saarista ei tule, niin

Hirvonen - Paajanen - Jääskä on kova kolmonen!

Ja Jääskähän voi stuntata tarvittaessa ylemmissäkin kentissä ja Jääskän tilalle voi nostaa Heljangon tai Teissalan.
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
No niin, nyt kun mm-kisat on pelattu pois alta voidaan taas keskittyä olennaiseen, eli IFKn ensi kauden jengiin ja sen mahdollisiin vahvistuksiin.

Maalivahdit:

Garteig
Halonen
Talonen

Tärkein yksittäinen osa-alue on kunnossa. Ainakin paperilla.

Pakisto:

Yohann Auvitu (D) - XXX
Joonas Lyytinen (D) - Johan Motin (D)
Kasper Kotkansalo (D) - Tobias Winberg (D)
Eero Teräväinen (D)

Miro Karjalainen (D)
Otto Salin (D)
Rony Ahonen (D)
Mico Luoto (D)

Yhtä "Kousaa" tuo pakisto huutaisi.

Hyökkkäys:

Innala - Koivistoinen - ZZZ
Tallberg - Broadhurst - Dyk
Hirvonen - Paajanen - Jääskä
YYY - Väänänen - Karvinen

Hede, Teissala, Heljanko.

Pari täsmähankintaa hyökkäyskalusto vaatii, mutta tärkein osa-alue eli sentteritilanne on varsin hyvällä mallilla.

XXX = Kousa
ZZZ = Jaa'a, vaikea sanoa. Joku huipun veli tuohon 1. ketjun oikeaan laitaan ja meillä on ennakolta liigan kovin 1. ketju.
YYY = Åsten

Kaiken kaikkiaan harvoin on IFKn kokoonpano näin hyvällä mallilla kesäkuun 7. päivä. Ja ennenkaikkea tärkeimmät palaset eli maalivahtitilanne ja sentterinelikko on valmiina. Loput palapelin palaset on tuohon vielä hankittava, mutta onneksi noita palapelin palasia ei ole enää montaa.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minä väitän, että HIFK:n tärkein peliliike tässä vaiheessa olisi Jere Sallisen jatkosopimus. HIFK:lla oli ennen Sallista todella suuria vaikeuksia löytää itselleen sopiva johtaja, joten nyt kun sellainen on löydetty, tekisin kaikkeni hänen jatkon varmistamiseksi.

Mikäli Sallinen ei jatka HIFK:ssa, seuraava kapteeni lienee Paajanen?
 

Röda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Möyrivä IFK
No niin, nyt kun mm-kisat on pelattu pois alta voidaan taas keskittyä olennaiseen, eli IFKn ensi kauden jengiin ja sen mahdollisiin vahvistuksiin.

Maalivahdit:

Garteig
Halonen
Talonen

Tärkein yksittäinen osa-alue on kunnossa. Ainakin paperilla.

Pakisto:

Yohann Auvitu (D) - XXX
Joonas Lyytinen (D) - Johan Motin (D)
Kasper Kotkansalo (D) - Tobias Winberg (D)
Eero Teräväinen (D)

Miro Karjalainen (D)
Otto Salin (D)
Rony Ahonen (D)
Mico Luoto (D)

Yhtä "Kousaa" tuo pakisto huutaisi.

Hyökkkäys:

Innala - Koivistoinen - ZZZ
Tallberg - Broadhurst - Dyk
Hirvonen - Paajanen - Jääskä
YYY - Väänänen - Karvinen

Hede, Teissala, Heljanko.

Pari täsmähankintaa hyökkäyskalusto vaatii, mutta tärkein osa-alue eli sentteritilanne on varsin hyvällä mallilla.

XXX = Kousa
ZZZ = Jaa'a, vaikea sanoa. Joku huipun veli tuohon 1. ketjun oikeaan laitaan ja meillä on ennakolta liigan kovin 1. ketju.
YYY = Åsten

Kaiken kaikkiaan harvoin on IFKn kokoonpano näin hyvällä mallilla kesäkuun 7. päivä. Ja ennenkaikkea tärkeimmät palaset eli maalivahtitilanne ja sentterinelikko on valmiina. Loput palapelin palaset on tuohon vielä hankittava, mutta onneksi noita palapelin palasia ei ole enää montaa.
Käytännössä tästä hahmotelmasta samaa mieltä. Ehkä XXX paikalla näkisin Kousan sijasta mielummin Otso Rantakarin tai jonkun AHL-haun. Kunhan on right ja pystyy pelaamaan laadukkaasti molempiin suuntiin isoja minuutteja. ZZZ voisi omasta mielestä olla aivan hyvin täällä jonkun heittämä Jeremy Bracco. Siinä on aivan helvetin juonikas kaveri tähän liigaan ja vielä kehittyvässä iässä. Yhtä kaikki ZZZ kaverin pitäisi myös pelata rightin lavalla, jotta kätisyyksiin saadaan sopivasti varianssia. YYY minulla myös Åsten. Raastinrautaa, hyvä av:lla ja saanut omaa jäähyherkkyyttä ainakin jonkun verran pienemmäksi. Heljanko, Hede ja Teissala todella potentiaalisia nuoria kavereita kärkkymässä saumaansa kun loukkeja tulee. Itse uskon vahvasti, että yksi pelaaja tästä kolmikosta tekee läpimurtonsa ensi kaudella ja vakiinnuttaa pelipaikkansa.

Jos nämä toteutuu, olen todella hyvillä mielin valmis aloittamaan ensi kauden. Jos näiden lisäksi tulisikin vielä El Capitanon eli Jere Sallisen jatkosopimus, kusisin hunajaa!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös