HIFK kaudella 2018–2019

[Jan_Peter]

Onko muuten Selinillä suora kahden vuoden diili vai 1+1 mallinen? Se on tietysti on eri asia onko Salmelaisella saatavilla ensi kaudeksi se valmentaja jonka haluaa jos luottoa ei esimerkiksi Seliniin löydy? Joka tapauksessa täytyy Salmelaisen miettiä jo vuosia eteenpäin joten voi olla mielenkiintoista aikaa tuo kevät.

EDIT: Ainakin uutisten perusteella sopimus on suora kaksivuotinen. Jos oli tiedossa, että urheilujohto vaihtuu niin aivan helvetin typerää tehdä suora kaksivuotinen.

 

[ElmerMoody]

Kertoi myös että Salmelaisen vaikutukset joukkueeseen näkyvät aikaisintaan kahden, kolmen vuoden päästä. Tällä tarkoitti asiaa, jossa joukkueessa säilyy aikaisemmin sopimuksen tehneitä pelaajia joihin Salmelainen ei pysty vaikuttamaan ennen kuin soppari on ohi.

Anteeksi, en tarkoita vinoilla, mutta tuon tilanteen ymmärtämiseen nyt ei varsinaisesti mitään syväkurkkua tarvita. Paitsi että jos asenne on oikeasti ”aikaisintaan kahden, kolmen vuoden päästä”, niin menee kyllä ihan haistapaska -linjalle. Ja samaan aikaan toi on myös osiltaan ihan bullshittiä, koska mikään ei estä Salmelaista neuvottelemasta sopimuksenalaistenkaan pelaajien tilanteita uudelle mallille, jos tahtoa siihen löytyy.

Mutta itsellä on kyllä Salmelaiseen luotto suht. korkealla. Tämä nyt oli vaan tämmöistä takertumista :)

 

[Bad Bob #42]

EDIT: Ainakin uutisten perusteella sopimus on suora kaksivuotinen. Jos oli tiedossa, että urheilujohto vaihtuu niin aivan helvetin typerää tehdä suora kaksivuotinen.

Musta on typerää tehdä valmentajille lyhyempiä kuin kahden vuoden diilejä. Se on pitkäjänteistä duunia, jonka hedelmiä kerätään harvemmin ekana vuonna.

 

[Apassi]

Sanotaanko että tämän kauden jengissä olisi kuullemma ollut ”the antti törmänen dream team”. Harmitteli oikeasti että nyt kun Törmäsellä parin vuoden jälkeen olisi ollut hänen tapaansa kykeneviä pelaajia, meni asiat miten meni.

kyllä itse luulen, että se pelaajamassa mikä HIFK:hon rantautuu Salmelaisen aikana tulee olemaan hyvin erityyppinen, kuin mitä Nybondaksen aikana. Sellaisia hienoja sanoa, kuin sydän, liike, taito, halu. Salmelainen haluaa siis pelaajia, joilla on sellaisia erityisominaisuuksia, joilla erottuvat kentällä massasta. Lisäksi pitää olla kykyä erilaisissa tilanteissa tehdä erilaisia luovia ratkaisuja. Joku puhuisi tässä tilanteessa reagointipelistä. Tämä on esim. liina monelle HIFKn puolustajalle tekemätön paikka. HIFK:n joukkueessa on tällä saralla tällä hetkellä paljon puutteita. Uskoisin, että aika monelle pelaajalle tämän kauden rosterissa tämä tulee olemaan viimeinen kausi. Näkeehän tämän jo näistä jatkospopimuksista: Nykopp, Åsten. Kaverit eivät ole taitavimmasta päästä, mutta se tahtotila pelaamiseen on kovalla tasolla. Lisäksi JYP:n Suomela istuu tähän loistavasti. Esim. joku Partanen on profiililtaan sellainen pelaaja, että ei varmasti tuon tyyppisiä pelaajia kauan katsella, joilla ei ole halua ottaa koko potenttiaaliaan käyttöön. Mielenkiintosita nähdä tosiaan minkälaisen joukkueen Salmelainen kasaa.

Miettii esim. Malisen tilannetta tällä hetkellä, niin mikäli Suomela tulee, niin hän on Salmelaisen sentterihierarkiassa sijalla neljä. Ohi menee Tyrväinen, Suomela ja Nykopp. Malinen ei tosin ole joukkueelle mikään taakka. Ihan hyvä pelaaja hän on, mutta viimeinen vaihde siitä touhusta puuttuu. Onneksi tuolal ei kuitenkaan niin montaa huonoa jatkosopparia ole. Kyllä jo ensi kaudella pitää näkyä muutokset. Selinin jatkaminen vielä ensi kaudelle toisi jatkuvuutta. Itse pelaisin asian niin, että Kivi astuisi puikkoihin.

 

[Jan_Peter]

Musta on typerää tehdä valmentajille lyhyempiä kuin kahden vuoden diilejä. Se on pitkäjänteistä duunia, jonka hedelmiä kerätään harvemmin ekana vuonna.

Joo kyllä näin on, mutta Salmelainen ei välttämättä olisi Seliniä palkannut IFK:hon. Mikä olisi estänyt Nybondasta tekemään 1+1 mallisen sopimuksen kun joukkuekin oli rakennettu Törmäselle?

 

[Bad Bob #42]

Joo kyllä näin on, mutta Salmelainen ei välttämättä olisi Seliniä palkannut IFK:hon. Mikä olisi estänyt Nybondasta tekemään 1+1 mallisen sopimuksen kun joukkuekin oli rakennettu Törmäselle?

Niin tiedä sitten olisiko Selin suostunut tuohon? Näissä on aina kaksi puolta, eikä kaikki ole aina Tompan vika :)

 

[Jan_Peter]

Niin tiedä sitten olisiko Selin suostunut tuohon? Näissä on aina kaksi puolta, eikä kaikki ole aina Tompan vika :)

No ei olisi sitten vaihdettu? Kyllä tämä lähti Tompan lapasesta koko touhu,

 

[Bad Bob #42]

No ei olisi sitten vaihdettu? Kyllä tämä lähti Tompan lapasesta koko touhu,

Pakkohan se oli vaihtaa, ei sitä paskaa olisi kukaan jaksanut enää tulla hallille katsomaan...

 

[Dragan Dabic]

No ei olisi sitten vaihdettu? Kyllä tämä lähti Tompan lapasesta koko touhu,

Luultavasti lähtökohta oli, että Törmänen lähtee joka tapauksessa. Tuskin Törmäselle annettiin monoa, koska oli niin hyvä koutsi (Selin) saatavilla.

EDIT:
Ja kyllä nyt Salmelaiselle koitetaan jakaa melkoista vapaudut vankilasta korttia, jos sanotaan että aikaisintaan vuonna 20 tai 21 rupeaa kädenjälki näkymään.

 

[Jan_Peter]

Luultavasti lähtökohta oli, että Törmänen lähtee joka tapauksessa. Tuskin Törmäselle annettiin monoa, koska oli niin hyvä koutsi (Selin) saatavilla.

EDIT:
Ja kyllä nyt Salmelaiselle koitetaan jakaa melkoista vapaudut vankilasta korttia, jos sanotaan että aikaisintaan vuonna 20 tai 21 rupeaa kädenjälki näkymään.

Niin mulle Selin ei ole vielä todistanut olevan hyvä koutsi, se nähdään keväällä. Jos play-offeissa ei menestytä niin ketä kiinnostaa mukiinmenevä runkosarja? 94-95 ei paljon lämmittänyt runkosarjan 3. sija kun saatiin tehtyä Ässiä vastaan puolivälierissä tasan 1? maali. Tämä vastaus taisi olla enemmän @Bad Bob #42 lle.

Mun mielestä Salmelaisen sanomisissa tartutaan tuohon 19-20 kauteen. On sanonut vain, että silloin on täysin oma joukkue valmennusta myöden. Ei ole itse sanonut mitään, että kädenjälki näkyy vasta sitten, Kyllä se ensi kaudesta lähtien näkyy.

 

[Walkin]

Ja samaan aikaan toi on myös osiltaan ihan bullshittiä, koska mikään ei estä Salmelaista neuvottelemasta sopimuksenalaistenkaan pelaajien tilanteita uudelle mallille, jos tahtoa siihen löytyy.

Minne ihmeeseen työntäisit esim. Varakkaan sopimuksensa kanssa? Yksikään muu Liiga-seura ei ikinä ottaisi Varakasta tuolla sopimuksella itselleen, ei yksikään. Ja jos joku hullu seura löytyisi niin sitten tarvittaisiin vielä Varakkaan oma suostumus, ei tämä kotimaisessa Liigassa niin yksinkertaista ole. Jos lähdetään purkamaan sopimusta niin ei HIFK tuosta vähällä selviäisi. Kyllä näitä pelaajia (Malinen, Varakas, Petrell) on vain ensi vuosikin katsottava oli Salmelainen mitä mieltä tahansa kyseisestä kolmikosta. Eri asia se olisi jotain Miehoa jne. lähteä siirtämään toisiin seuroihin.

 

[scholl]

Itsekin olen pitänyt Kiveä sopivana valmentajana IFK:lle, mutta sitä on nyt turha miettiä. Selinillä mennään ja katsotaan onnistuuko. Sijoitus on parantunut huomattavasti alkukaudesta ja vaikka kokonaisuus ei oikein vakuuta, niin jossain määrin pitää olla kärsivällinen.

 

[scholl]

Minne ihmeeseen työntäisit esim. Varakkaan sopimuksensa kanssa? Yksikään muu Liiga-seura ei ikinä ottaisi Varakasta tuolla sopimuksella itselleen, ei yksikään. Ja jos joku hullu seura löytyisi niin sitten tarvittaisiin vielä Varakkaan oma suostumus, ei tämä kotimaisessa Liigassa niin yksinkertaista ole. Jos lähdetään purkamaan sopimusta niin ei HIFK tuosta vähällä selviäisi. Kyllä näitä pelaajia (Malinen, Varakas, Petrell) on vain ensi vuosikin katsottava oli Salmelainen mitä mieltä tahansa kyseisestä kolmikosta. Eri asia se olisi jotain Miehoa jne. lähteä siirtämään toisiin seuroihin.

Kukaan valmentaja tai urheilujohtaja ei pääse sellaiseen tilanteeseen, jossa osalla pelaajista ei olisi pitkiä sopimuksia. Ei kukaan. Niinpä pitää operoida sillä liikkumavaralla, mitä on. Budjetti verrattuna muihin seuroihin on kuitenkin niin suuri, että pieni määrä hutisopimuksia pitää hyväksyä.

Malisella voisi olla kysyntää jossain pienemmissä seuroissa kuten Pelsuissa. Tosin IFK joutuisi maksamaan osan palkasta. Tämähän johtuu toki täysin sentteritilanteesta. Jos keskikaistaa vahvistetaan paljon ja pelaaja jää ikään kuin ylimääräiseksi, niin jotain kannattaa yrittää. Muuten jatketaan vielä yksi kausi. Varakas puolestaan on sellainen tapaus, että jos pelitaso pysyy todella matalana, niin olisi pakko harkita jopa potkuja ihan ammattimaisen uskottavuuden kannalta. Onhan se tolkutonta, jos joku isopalkkainen pelaaja pelaa jatkuvasti huonosti.

 

[Dragan Dabic]

Minne ihmeeseen työntäisit esim. Varakkaan sopimuksensa kanssa? Yksikään muu Liiga-seura ei ikinä ottaisi Varakasta tuolla sopimuksella itselleen, ei yksikään.

Ei varmastikaan, mutta monesti asiat ovat neuvoteltavissa. Jos leikitään että Varakkaan palkka on vaikkapa 150K, niin kuinkahan paljon miehelle pitäisi maksaa sopparin purusta? 50K? Jos seuran puolesta lähtökohta on se että ensi kaudella Varakas ei ole jengissä, niin Varakas voi tietenkin ajatella ettei suostu mihinkään sopparin purkuun ja ottaa koko 150K ja pitää lomaa ja höntsäilee jossain puulaakiryhmässä. Ja millaisiakohan tarjouksia pöytään tulee tällaisen kauden jälkeen, jos meinaa jatkaa ammattijääkiekkoilijana? Aika moni pelaaja tossa tapauksessa varmaankin ottaa sen 50K, ja tekee sopparin johonkin toiseen jengiin jollain 80K liksalla. Persnettoa parikytätonnia, mutta pääsee pelaamaan ja antamaan näyttöjä sitä seuraavalle kaudelle. Parhaassa tapauksessa joku paikallinen Nybondas ottaa takaisin ruotsiin 150K liksalla, jolloin tienaa IFK:n purkukorvauksen.

 

[Le Banner]

Itsekin olen pitänyt Kiveä sopivana valmentajana IFK:lle, mutta sitä on nyt turha miettiä. Selinillä mennään ja katsotaan onnistuuko. Sijoitus on parantunut huomattavasti alkukaudesta ja vaikka kokonaisuus ei oikein vakuuta, niin jossain määrin pitää olla kärsivällinen.

Juurikin näin, että Selinillä mennään (ollaan menty jo 5kk) ja katsotaan millainen menestystarina tulee, vai tuleeko ollenkaan, eikä tuo kärsivällisyyskään ikinä pahitteeksi ole. Niin hyvä coutsi kun Kari Jalonenkin oli/on niin luojan kiitos kärsivällisyyttä riitti ja palkinto tuli kaudella kolme (3).

 

[444]

Juurikin näin, että Selinillä mennään (ollaan menty jo 5kk) ja katsotaan millainen menestystarina tulee, vai tuleeko ollenkaan, eikä tuo kärsivällisyyskään ikinä pahitteeksi ole. Niin hyvä coutsi kun Kari Jalonenkin oli/on niin luojan kiitos kärsivällisyyttä riitti ja palkinto tuli kaudella kolme (3).

Toisaalta siinä vaiheessa, kun Jalonen palasi kalsareineen Helsinkiin, vyöllä oli päävalmentajana 7 kauden ajalta 3 kultaa ja 1 pronssi. Lisäksi 2-koutsina veteli myös 3 kultaa. Hieman erilaiset meriitit siis kuin Selinillä. Siinä mielessä jopa ymmärrän sen kärsivällisyyden. Toki se kärsivällisyys sitten loppui syksyllä 2010, kun huomattiin naapuripitäjän rehti ja reipas poliisisetä, joka oli pakko saada remmiin.

 

[scholl]

Toki se kärsivällisyys sitten loppui syksyllä 2010, kun huomattiin naapuripitäjän rehti ja reipas poliisisetä, joka oli pakko saada remmiin.

Sitä näkemystäni, että kyseessä oli Hjalliksen juoni, ei ole kukaan koskaan pystynyt kumoamaan. Olen täysin vakuuttunut siitä, että IFK:n nousukiito alkoi olla Jokereille niin kova uhka, että paskansyöjä diilattiin tänne. Kummola ja Hjallis hoitivat sen asian jollain tavalla. Ei muuten yksi organisaatio romahda huipulta pohjille yht'äkkiä, jos ulkopuolista sabotointia ei ole tapahtunut.

 

[ernestipotsi]

Maalivahdit ensi kaudelle on jo valmiina. Samoin hyökkäyksessä tilanne on varsin hyvä mikäli Suomela ja Kangasniemi tai Nenonen tosiaan tänne tulevat. Muualle voisi päästää Partasen, Raskin ja Ahtolan. Junnuista liigasopparit Jääskälle ja Engbergille.

Puolustus sen sijaan on aivan auki. Sopimukset Heiskasen, Varakkaan, Finleyn ja Ulanderin kanssa. Näistä Heiskanen lähtee suurella todennäköisyydellä Dallasiin ja Salmelaisen ensisijainen tehtävä olisi löytää tälle paikalle korvaaja. Koodinimellä "Liigan paras puolustaja".
Se ei vielä kuitenkaan riitä. Eikä riitä jatkosopimusten tekeminen tämän kauden pakeillekaan. Tuskin nyt koko pakistoa kannattaa lähteä muuttamaan. Muutama tarkoin harkittu jatkosoppari + pari kovaa hankintaa.

 

[Kake74]

Sopimukset Heiskasen,

Hessu on jo Dallasin sopimuspelaaja, ja IFK:ssa lainalla/vuokralla.

 

[Bad Bob #42]

Niin mulle Selin ei ole vielä todistanut olevan hyvä koutsi, se nähdään keväällä. Jos play-offeissa ei menestytä niin ketä kiinnostaa mukiinmenevä runkosarja? 94-95 ei paljon lämmittänyt runkosarjan 3. sija kun saatiin tehtyä Ässiä vastaan puolivälierissä tasan 1? maali. Tämä vastaus taisi olla enemmän @Bad Bob #42 lle.

Kyllä mulle merkkaa paljon myös se miltä joukkue näyttää kentällä. Haluan että IFK on taisteleva joukkue joka jättää joka peliin kaiken jäälle, tyyliin Tyrväinen. Jos runkosarja pelataan kuten Törmäsen aikana niin ettei joukkue herätä mitään tunteita, niin kyllä sillä on vaan aika iso merkitys itselle. Se ei ole se IFK johon aikanaan rakastuin.
Sitten on tietystyi Glory Hunterit jotka haluavat nähdä vain menestystä.

 

[Jan_Peter]

Kyllä mulle merkkaa paljon myös se miltä joukkue näyttää kentällä. Haluan että IFK on taisteleva joukkue joka jättää joka peliin kaiken jäälle, tyyliin Tyrväinen. Jos runkosarja pelataan kuten Törmäsen aikana niin ettei joukkue herätä mitään tunteita, niin kyllä sillä on vaan aika iso merkitys itselle. Se ei ole se IFK johon aikanaan rakastuin.
Sitten on tietystyi Glory Hunterit jotka haluavat nähdä vain menestystä.

Jos IFK haluaa seurana kasvaa niin se vaati menestystä Suomessa ja Euroopassa. Siinä ei auta jos ollaan näytetty hyviltä runkosarjassa. En tietenkään arvosta viime kauden perseilyä, mutta ei peli tällä kaudellakaan ole ollut mitenkään tunnerikasta. Eihän jääkiekko ole edes samaa peliä kuin esimerkiksi 20 vuotta sitten ja evoluutio vie koko ajan nopeampaa kiekkoa joka tarkoittaa vähentyviä taklauksia yms. IFK jos pysyy vanhoissa rakenteissa niin tippuu hyvin äkkiä kokonaan kelkasta.

Glory Hunterit on oma joukkonsa kun takit suhisee sitä mukaan missä menestystä on, sitä ei voi yhdistää pitkän linjan IFK:n kannattajaan.

 

[Bad Bob #42]

Jos IFK haluaa seurana kasvaa niin se vaati menestystä Suomessa ja Euroopassa. Siinä ei auta jos ollaan näytetty hyviltä runkosarjassa. En tietenkään arvosta viime kauden perseilyä, mutta ei peli tällä kaudellakaan ole ollut mitenkään tunnerikasta. Eihän jääkiekko ole edes samaa peliä kuin esimerkiksi 20 vuotta sitten ja evoluutio vie koko ajan nopeampaa kiekkoa joka tarkoittaa vähentyviä taklauksia yms. IFK jos pysyy vanhoissa rakenteissa niin tippuu hyvin äkkiä kokonaan kelkasta.

Onhan se noin tietysti, lähinnä pohdin tuossa että mikä saa minut vuodesta toiseen paikalle, niin kyllä se on fiilis jota toivon pelistä saavani. Viime kaudella rakkaus laimeni jotenkin, aloimme kasvaa erilleen. Tällä kaudella näen vielä suhteessamme olevan lämpöä, erityisesti Tyrväinen on tuonut sitä.

 

[Kake74]

Onhan se noin tietysti, lähinnä pohdin tuossa että mikä saa minut vuodesta toiseen paikalle, niin kyllä se on fiilis jota toivon pelistä saavani. Viime kaudella rakkaus laimeni jotenkin, aloimme kasvaa erilleen. Tällä kaudella näen vielä suhteessamme olevan lämpöä, erityisesti Tyrväinen on tuonut sitä.

Mä oon Bobi sun kans samaa mieltä. Ainoa syy miks mä lätkää katon, on tunne ja elämykset mitä siitä saan. Olkoonkin, että vaikka niitä tulee kaikkia mahdollisia, ahdistuksen ja riemun välillä.
Silti. Tunne jos häipyy, niin homman voi lopettaa. Sama koskee pelaamista ja goutsaamista.

 

[COLHC1980]

Musta on typerää tehdä valmentajille lyhyempiä kuin kahden vuoden diilejä. Se on pitkäjänteistä duunia, jonka hedelmiä kerätään harvemmin ekana vuonna.

Sama. Yksi kausi joukkueurheilussa on todella lyhyt aika. Minusta lähtökohtaisesti 2+1 on hyvä diili valmennukselle (molemmille valmentaja ja seura hyvä).

 

[BOL]

Valmennuksesta... Ajatelkaapa, jos joskus olisikin sellainen tilanne, että seurassa olisi tehty taustatyöt kunnolla! Olisihan se melkoista, jos ennakkoon tiedettäisiin edes osa seuraavista asioista:
- millaista kiekkoa on peluuttanut?
- millaista kiekkoa haluaisi peluuttaa, jos saisi kunnon nappulat?
- valmentamisen perusperiaatteet?
- minkälainen tyyppi duunissa ja vapaa-ajalla?
- missä näkee itsensä 10v. päästä?
- ja onhan niitä muitakin kysymyksiä, jos oikein vallattomaksi heittäytyy...

Sen sijaan meillä on yleensä kysytty vain, että ”tuutko?” ja ”paljo?”.