HIFK kaudella 2017–2018

  • 592 737
  • 2 296

henkke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Penguins
Ja kukas siellä -11 Mestaruusjengissä heilutti tahtipuikkoa, silloin 19-vuotias M. Granlund. -98 vuonna se oli 19-vuotias O. Jokinen.
Siinä tuli realismipläjäys Heiskasta ja hänen ikäänsä koskien. Nämä em. asiat ovat siis jo toteutuneita faktuaalisia asioita.
Miksi niin ei voisi alkavalla kaudella tapahtua Heiskasen kohdalla?

Siksi että Heiskanen on ensi kaudella vasta 18-vuotias. Realismipläjäykset rocks!
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
@Walkin
Salmela. Tasaisin suorittaja(hyvällä tavalla) viime kauden loppua kohden.
Laitatko tohon vielä vierekkäin Tapparan ja IFK:n pakistot, niin päästään vertaamaan.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
Siksi että Heiskanen on ensi kaudella vasta 18-vuotias. Realismipläjäykset rocks!
-99 syntyny, ensi kausi 2017-2018. En muista syntymäkuukautta ulkoa.
Mutta saivartele rauhassa. En jaksa keskustella ihmisen kanssa, jolla ei ole mitään järkevää argumentoitavaa.
 

#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Pittsburgh Penguins
Tuon pakiston suurin ongelma on edelleen sen "Järvisen korvaajan" puute. Mielellään right-kätisen. Kiekollista Zetaa ei ole, mutta toisaalta Eronen alisuoritti viime kaudella, ja on potentiaalinen pakkien pistepörssin voittaja. Samaten kolmikosta O'Connor, Heiskanen, Kaski (ja jopa Salmela) löytyy taitoa pelata kiekolla. Heiskanen voi ottaa todellisen loikan, jos kesä menee hyvin. Yksi kunnon fyysinen TOP-2 puolustaja tohon, ja asia lähtökohtaisesti kunnossa.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Välihuutelen tähän väliin, että mielestäni ei ole ollenkaan varmaa pelaako Miro Heiskanen HIFK:ssa ensi kaudella!

Tuo tulee riippumaan aika paljon siitä joukkueesta mihin hänet tullaan varaamaan. Lisäksi mitä korkeampi Heiskasen varausnumero on, sitä todennäköisemmin hän ei HIFK:ssa pelaa. Ja Heiskasen varausnumero on ollut selvässä nousussa kohti kärkeä viime aikoina.

Esim. viime draftin TOP-16:ssa varatuista puolustajista 3/5 pelasi jo NHL:ssä tällä kaudella, osa enemmän (Jacob Chychrun) ja osa vähemmän (Charlie McAvoy, Mikhail Sergachyov). Nuo kaksi muuta puolustajaa olivat Olli Juolevi (OHL) ja Jake Bean (WHL) ja he pelaavat luultavasti ensi kaudella osan kaudesta jo ylhäällä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Pakiston puute on se, että tuolla on liikaa semmoisia puolustajia jotka vaatisivat vierelleen sen paikkaajan eli Eronen, O'Connor, Varakas, Kaski ja Salmela. Ainut tämmöinen puolustaja joka pystyy katsomaan vähän pakkiparinsa perään on Finley (+ varauksin Heiskanen), mutta hänkään ei ole lähtökohtaisesti isoja minuutteja syövä puolustaja. Ja hyvää laukausta tuolta ei taida kukaan omata, Heiskasella taitaa olla jopa paras kuti noista?

Heittäkää tuonne pakistoon vielä Järvinen ja Bonsaksen (ja jos saa toivoa kuuta taivaalta niin rightin kätisyyksillä varustettuna) niin alkaa näyttää jo paremmalta.

@Kake74. Menneen kauden Tapparan pakisto vai tulevan? Menneellä kaudella se oli aika timanttinen ainakin roolitukseltaan. Bonsaksen on muuten helvetin hyvä puolustaja josta harvoin puhutaan ihan näin huomautuksena vain.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Esim. viime draftin TOP-16:ssa varatuista puolustajista 3/5 pelasi jo NHL:ssä tällä kaudella, osa enemmän (Jacob Chychrun) ja osa vähemmän (Charlie McAvoy, Mikhail Sergachyov).
Tämä on hieman harhaanjohtavaa, sillä McAvoy pelasi kauden NCAA:ssa jonka jälkeen jatkoi vielä pelejään AHL:n ja NHL:n puolella ja Sergachyov pelasi kauden alussa vain neljä ottelua NHL:ssä, jonka jälkeen palasi edellisen kauden seuraansa.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Stigaukkoilua:

Thorell / "Enlund" - xx - Rask
Thorell / "Enlund" - Tyrväinen - Partanen
Ahtola - Malinen - Carlsson
Åsten - Nykopp - Petrell
Tamminen, Nordgren - Mieho - Jääskä

xx - Heiskanen
Eronen - Varakas
Finley - O'Connor
Salmela - Ulander
+ Kaski, Salmi, Teppo.

Lankinen
Bäckström
Halonen

Tämä kokoonpanohan ei tarkoita sitä, että Carlsson pelaisi välttämättä kolmosessa tai Petrell nelosessa. Tosiasiassa 2-3 jätkää on aina klesana ja meille tyypillisessä tapauksessa enemmänkin. Siksi ei voi minusta lähteä oletuksesta, että Tammisella ja Mieholla olisi automaattinen paikka kokoonpanossa.

Voi olla, että HIFKlla ei ole taloudellisesti enää varaa satsata isoon laiturihankintaan ja annetaan nuorille mahdollisuus, mutta kyllä ykkösentteri ja ykköskorin pakki pitäisi vielä hakea markkinoilta sisään.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
@Walkin sitä tulevan kauden meinasin.
Menneen kauden olikin aika kova. Niinku nähtiin.
Ja pakiston probleemat on kuten kuvasit. Mä vaan uskon Selinin pelisysteemin parantavan kaikkien suorittamista. Selkeä, joukkueen materiaaliin sopiva pelitapa helpottaa yksilön toimintaa viisikon osana.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
sitä tulevan kauden meinasin.
Menneen kauden olikin aika kova. Niinku nähtiin.
Ja pakiston probleemat on kuten kuvasit. Mä vaan uskon Selinin pelisysteemin parantavan kaikkien suorittamista. Selkeä, joukkueen materiaaliin sopiva pelitapa helpottaa yksilön toimintaa viisikon osana.

Uskon itsekin, että tuolla on varaa monella parantaa, mutta en vain usko sen riittävän ellei tuonne saada yhtä tai kahta täsmäasetta tuotua vielä. Kyllä vuodet ovat opettaneet sen, että rosterin on oltava aika tip top kuosissa jos haluaa jotain voittaa ja tärkeysjärjestys on: 1. Maalivahti 2. Puolustus/sentterit ja 3. Laiturit.

Kyse ei ole noista puolustajista yksilöinä, varmasti noista lähes jokainen kelpaisi johonkin seuraan vaikka heti, mutta minun silmääni tuosta on mahdotonta rakentaa tasapainoista puolustusta.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pakiston puute on se, että tuolla on liikaa semmoisia puolustajia jotka vaatisivat vierelleen sen paikkaajan eli Eronen, O'Connor, Varakas, Kaski ja Salmela.
Taitaa juttusi Varakkaasta perustua neljän vuoden takaisiin asioihin. Vaikea uskoa, että kamalasti apua omassa päässä vaativa puolustaja keräisi SHL:ssä joukkueensa kärkiminuutteja ilman minkäänlaista ylivoimavastuuta ja kärkiminuutteja alivoimalla. Pelejä en ole itsekään häneltä Ruotsissa nähnyt, mutta tilastot kertovat vähän toista mitä täällä monet kirjoittajat ajattelevat Varakkaasta.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Taitaa juttusi Varakkaasta perustua neljän vuoden takaisiin asioihin. Vaikea uskoa, että kamalasti apua omassa päässä vaativa puolustaja keräisi SHL:ssä joukkueensa kärkiminuutteja ilman minkäänlaista ylivoimavastuuta ja kärkiminuutteja alivoimalla. Pelejä en ole itsekään häneltä Ruotsissa nähnyt, mutta tilastot kertovat vähän toista mitä täällä monet kirjoittajat ajattelevat Varakkaasta.

Myönnän heti alkuun, että kyllä perustuu. Jos on oikeasti nykyään varmasti pelaava puolustaja joka avaa peliä hyvin, tekee jokusen pisteenkin siinä sivussa ja jakelee niitä pommeja niin kelpaa. Liigassa hän oli aina enemmän tai vähemmän hasardialtis tapaus.
 

Nashpre

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK:n sairastupa, HIFK, Liverpool FC
Eikös jos Heiskanen tekee heti draftin jälkeen tulokassopparin, niin Nybondaksen sikarikassaan kilahtaa se muutama satku(tuhat)?
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Tämä on hieman harhaanjohtavaa, sillä McAvoy pelasi kauden NCAA:ssa jonka jälkeen jatkoi vielä pelejään AHL:n ja NHL:n puolella ja Sergachyov pelasi kauden alussa vain neljä ottelua NHL:ssä, jonka jälkeen palasi edellisen kauden seuraansa.
Ajoin sitä takaa, että Heiskasen siirtyminen rapakon taakse on yksi mahdollinen skenaario, mitä mm. HIFK:n johdossa ja kannattajien keskuudessa ei pidä kokonaan unohtaa. Siksi erittelin ketkä pelasivat vähemmän ja ketkä enemmän ja ketkä kärkivarauksista eivät vielä pelanneet NHL:ssä.

Pientä Nostradamuksen vikaa pitää olla, jotta pystyy kertomaan Heiskasen tulevan kauden pelipaikan varmana tietona jo nyt. Draftin jälkeen tiedämme varmasti enemmän.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Täällä muutamalla posin kautta menevällä ja realismia huutelevalla kirjoittajalla menee hieman ohi se päätavoite liigassa HIFK:n budjetilla operoivalla organisaatiolla: mestaruus. Ja mestaruutta hamuava joukkue pitää valitettavasti rakentaa Tapparan kaatoa silmälläpitäen.

Ei tässä nyt jumalauta mikään "ok joukkue tähän liigaan" riitä. Ei riittänyt viime kaudella eikä riittänyt edes sitä edellisellä kun kaikki ruudut oli täytetty silmiinnähden oikeilla pelaajilla. Ja koska tulemme antamaan jokatapauksessa pelitavallisesti sekä kauden aikaisten lisähankintojen muodossa tasoitusta Tapparaa vastaan, vaadin nähdä kesän päätteeksi paperilla joukkueen joka herättää kunnioitusta sekä omissa että vieraissa.
Miksi se olisi joku sääntö, että annetaan pelitavallista etua? Ja jos halutaan menestyä, niin ei voida antaa, ei liigassa ole enää mahdollista kasata niin kovaa rosteria, että se antaisi kaiken taktisen heikkouden anteeksi. Ei Tapparalla ollut viime kaudella yhtään kovempi rosteri kuin meilläkään. Joku Valtteri Kemiläinen heilutti tahtipuikkoa alakerrassa, tuo jäätävä kiekollinen liideri meiltä sitten varmaan puuttui...

Ei tuo vieläkään valmis ole, mutta ei varmasti haeta kuin korkeintaan yhtä puolustajaa enää ennen elokuuta. Hyökkäykseen toivottavasti tulossa vielä sentteri, laituri ja Juhis/korvaaja.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Näillä tiedoilla Heiskanen pelaa vielä ensi kauden liigassa, ja näin on itsekin sanonut. Jos suunnitelmat muuttuu, niin sitten on reagoitava. Eikä hän muutenkaan mikään varma huippupakki ole liigassa ensi kaudella, mutta jo pelkkä tason säilyttäminen riittää hyvään kakkospari-tasoon. Jos breikkaa isosti, niin sitä parempi tietysti.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Thorell on HIFK:lta kova hankinta, enkä yllättyisi jos olisi ensi kaudella eräs Liigan kovatehoisimmista (ja -palkkaisimmista) ulkomaanavuista. Jos saa rinnalleen kovan pelintekijän, voi taistella maalipörssin voitosta - ja jos taas ei, voi jäädä hyvinkin tehottomaksi, kuten tänä keväänä jäi. Maalintekijä, ei pelintekijä.

TPS:stä lähtö vähän harmittaa, mutta sen ymmärtää kun vissiin miehen perässä oli myös SHL- ja KHL-jengiä. Ei tämän hetken TPS voi palkassa niiden eikä HIFK:nkaan kanssa kilpailla.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Koska omia hahmotelmia on hauska tehdä, näkisin ensi kauden kokoonpanoksi (toivottavasti) muodostuvan jotain tällaista:

X - X - Rask

Thorell - Tyrväinen - Carlsson

Ahtola - Malinen - Partanen

Petrell - X - Åsten

Jääskä, Mieho, Tamminen...


X - Eronen

Finley - Heiskanen

Varakas - O'Connor

Kaski - Salmela

Teppo, Salmi, UIander...


Nähdäkseni kaikki X:t joudutaan vielä hankkimaan jotta joukkue vastaa budjettia. Sen nyt ei ole niin väliä pelaako Thorell ykkösessä ja X kakkosessa vai miten, mutta yksi kahden ensimmäisen ketjun laituri tulisi hankintalistalla olla. Muuten asetetaan liikaa toiveita Partaselle, Lennulle, Carlssonille ja Ahtolalle.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
@Lemieaux En ihan ymmärrä näitä Nybarin fanipoikakommentteja. Ei sillä että täällä olisi varmaan joitain jotka ei löydä siitä miehestä mitään vikaa. Mutta oletko tosissaan että nuo 30-40 pistettä tehneet 4 hyökkääjää ja Varakas ovat automaattisesti huonoja hankintoja? Sen lisäksi Rask, Lennu ja veskarit, Lankinen siellä lähes liigan parhaimpana ja Bäcksin nivusista me kukaan ei tiedetä mitään, harva meistä on päässyt niitä hieromaan.

Mä sanoisin että hyvältä jengiltähän tuo näyttää jos se ykkösen iso kala sieltä vielä ui verkkkoon ja kokenutta fyysiseen peliin kykenevää pakkia kaipaisin myös, sen jälkeen kyse on valmennuksesta saako se jätkät viritettyä sellaiseen formiin että pelaavat uransa parastaan.

Aivan vitun naurettavaa väittää, että YKSI (1) iso kala + pakki auttaisi juuri ollenkaan vielä tuon kokoonpanon vajavaisuuksiin.
Hyvältä jengiltä tuo ei näytä vaikka sinne saisi ne seitsemän puuttuvaa palasta, sillä pakisto on silti väärin rakennettu ja johtajat puuttuvat täysin.

Seitsemän puuttuvaa palasta ovat:
1. Ykkössentteri. Jos tämä olisi esim. Roy niin siinä saisi myös johtajuutta
2. Ykköskentän vasen laituri, johon ei riitä Carlsson eikä Thorell mutta johon riittäisi Zabo tai Enlund (eri pelaajatyyppejä, kumpi sopii paremmin riippuu sentteristä. Nämäkään eivät tosin ole johtajia)
3. 1-2. ketjun oikea laituri, johon sopisi oikein hyvin Sopanen tai vaikkapa Haataja (tosin eivät ole johtajia nämäkään)
4. Ykköspakkipariin varma rightin puolen isäntäpakki, jota ei ohiteta, ja joka on hyökkäyspäähän Finleytä parempi = rightin versio Järvisestä (Heiskasen pariksi)
5. Toinen varma rightin puolen isäntäpakki, jota ei ohiteta. Tämän ei tarvitse olla niin kiekollinen, "Generous" riittää, kunhan on varma omassa päässä (Erosen pariksi)
6. Mieluiten myös nelossentteri, sillä tämä ei ole mikään triviaali pelipaikka, Nykopp ei pysy kasassa ja Jääskä ei tähän välttämättä riitä. Pitää pystyä pelaamaan liigan parhaita vastaan ja sulkemaan pelin täysin, niin ettei satavarmasti tule takaiskumaaleja. Pitää olla "Töykkälä"-tasoa puolustamaan ja hyvä aloituksissa.
7. Kakkosmaalivahti, jos ja kun Bäcksin nivuset ei kestä.

Jos nämä jätetään hankkimatta, ei IFK:lla ole taaskaan yhtään mitään asiaa finaaleihin.

P.S. En ole sanonut, että hankitut on automaattisesti huonoja hankintoja. Lennu oli aika turha hankinta ja etenkin Varakas. Heidän tilalleen ja heidän palkallaan olisi voinut hankkia erityyppisiä pelaajia, joita tuonne kipeämmin kaivataan. Jos mä haluan tehdä pizzaa, niin ei se nyt sinänsä ihan huono ostos ollut ostaa vehnäjauhoja, kuivahiivaa ja bulkkijuustoa, vaikka mielummin olisin halunnut täysjyväluomugrahamjauhoja, kunnon hiivaa ja vegaanijuustoa. Mutta vaikka jauhojen ja hiivan ostaminen ei ollut huono hankinta, niin kyllä mä nyt helvetti tarviin myös tomaattikastiketta ja täytteitä, ennen kuin siitä tulee mikään pizza. Mä haluun tomaattikastiketta ja täytteitä, ja sä väität että se tarkoittaa, että mä dissaan niitä jauhoja, hiivoja ja juustoa. Fanipojille taas näyttää riittävän pelkkä pizzapohja juustolla.
 
Viimeksi muokattu:

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Missä Liigajoukkueessa on ensi kaudella pelaavassa kuusikossa 3kpl Isäntäpakkeja? Ei missään, eikä ole myöskään IFK:ssa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Koska modernissa jääkiekossa on kolme pelaavaa kentällistä, on juhlavuoden HIFK (kaikkien ollessa terveenä) jotain tällaista:

Carlsson-Tyrväinen-Rask
Thorell-Ahtola-Partanen
Petrell-Malinen-Tamminen
Jääskä-Mieho-Åsten


Varakas-Eronen
Finley-Heiskanen
Salmela-Kaski
O'Connor

Lankinen
(Halonen) (tarvittaessa Myllyniemi)

saikulla: Nykopp-Bäckström
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tässähän on se vaara, että Tomppa on mielissään sysännyt kaiken Törmäsen syyksi, joten nyt voidaan rakentaa heikompi tai vastaava jengi kuin edellisinä vuosina, koska uusi valmennus (parempi?).

Vuoden-kahden päästä taas sitten Selin tylysti ulos ja uutta putkeen ja karavaani kulkee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös