HIFK kaudella 2016–2017 – Törmäsen viimeinen ristiretki?

  • 419 468
  • 1 541

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En kanssa ymmärrä näitä Salmen dissaajia. Mennään ajassa pari kolme vuotta taaksepäin, olisin jotenkin ymmärtänyt koska mies oli lähellä Eemeli Heikkisen tasoa, eli todella heikko, mutta on petrannut niistä ajoista paljon ja menee mielestäni erittäin hyvin nykyään tollasena 8-10 pakkina joukkueessa.

Vähän naurettavaa että kaverista edes puhutaan täällä näin paljon, kun ottaa huomioon kuinka marginaalipelaaja kyseessä on.

Vähän tulee mieleen Mikko Kurvinen näistä jutuista. Oli meinaan samantyyppistä dissailua aikoinaan häntä kohtaan. Lopultahan Kurvista kehittyi vakaa liigatason pakki. En sano että Salmen kohdalla käy näin, mutta ei se todellakaan ole niin paska mitä täällä osa antaa ymmärtää.
 

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
Minä puolestani en ymmärrä Salmen jatkoon tyytyväisiä. Ongelma ei ole siinä, etteikö mies olisi hyvä 8-10. puolustaja. Ongelma on siinä, että Juuso Salmi ei ole eikä tule olemaan mitään muuta kuin ihan ok tai hyvä 810. puolustaja Liigassa. Olisi tuonkin roolin voinut jättää omille junnuille täytettäväksi ja näyttöpaikaksi. Silläkin uhalla, että Ulander & co on juuri tällä hetkellä ja tällä kaudella huonompia jääkiekkoilijoita kuin Juuso Salmi, on heissä potentiaalia olla lopulta paljon parempia. Samalla tavalla kuin Henri Tamminen on kehittymätön turhake hyökkäyksessä, on Juuso Salmi sitä puolustuksessa.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Minä puolestani en ymmärrä Salmen jatkoon tyytyväisiä. Ongelma ei ole siinä, etteikö mies olisi hyvä 8-10. puolustaja. Ongelma on siinä, että Juuso Salmi ei ole eikä tule olemaan mitään muuta kuin ihan ok tai hyvä 810. puolustaja Liigassa. Olisi tuonkin roolin voinut jättää omille junnuille täytettäväksi ja näyttöpaikaksi. Silläkin uhalla, että Ulander & co on juuri tällä hetkellä ja tällä kaudella huonompia jääkiekkoilijoita kuin Juuso Salmi, on heissä potentiaalia olla lopulta paljon parempia. Samalla tavalla kuin Henri Tamminen on kehittymätön turhake hyökkäyksessä, on Juuso Salmi sitä puolustuksessa.

Ymmärrän tavallaan pointin, mutta ketkä ovat ne omat junnut, joissa näet potentiaalia kuoriutua vakaiksi liigatason pelaajiksi? Heiskanen kyllä, mutta hän pelaakin jo vakiokokoonpanossa. Ulander ehkä, mutta hän on eri profiilin puolustaja kuin Salmi eikä näin ollen sodi millään tasolla jatkosopimusta vastaan. Tuliara taas on kehityskelpoinen, mutta täysin raakile liigatasolle, eli hänen kehityksensä kannalta lienee parasta keskittyä kuluva kausi suosiolla A-junnujen peleihin isolla vastuulla. Robin Ullberg oli semilupaava ehkä kaudella 12-13 pelatessaan Bluesin B-junnuissa, mutta taantunut noista ajoista enkä näe hänessä tällä hetkellä kovin kummoista potentiaalia.

Kyllä minulla on kevättä ajatellen luottavaisempi fiilis jos loukkaantumissumassa Salmi pelaa 3. puolustajaparissa tai 7. pakkina kuin että kyseiseen rooliin pitäisi sovitella jotain Tuliaroja tai jopa hyökkääjiä. Eri asia olisi mikäli junnuista löytyisi useampi "Heiskanen" tai edes "Karjalainen".
 
Viimeksi muokattu:

Wiltord

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, neljäntenä ovat tasapisteissä Jukurit, Ässät ja Pelsut joista kaksi ensimmäistä joukkuetta ovat pelanneet yhden ja Pelsut kaksi peliä IFK:ta enemmän. Eroa on huikeat 7 pistettä. Matseja on jäljellä IFK:lla 38 kappaletta.

Eli ei missään nimessä ole käytännössä mahdotonta nousta kärkikahinoihin, tai edes mitenkään vaikeaa jos peli vaan lähtisi jollainlailla kulkemaan. Pelilliset ongelmat on toinen juttu mutta ei tässä nyt matemaattisesti ole vielä mitään hätää.

Mielestäni sillä ei ole merkitystä ketä neljän joukossa on nyt ja ketä ei. IFK:kin on periaatteessa yhden pelin päässä sijasta 12.
Vaikka pistemäärän perusteella näyttää, että 7 pistettä sinne, niin välissä on aika tuhoton määrä joukkueita. Ainostaan kolmen pinnan voittoputkella tuonne voisi kivuta suht nopeasti, mutta sekin vaatisi monta kierrosta.
Pitää muistaa, että luettelemasi joukkueet esimerkiksi pelaavat pelillisesti parempaa kiekkoa kuin IFK.

Suurin piirtein samat pisteet tuo neljän sakki vaatii kaudesta toiseen ja siihen IFK:n pitää nykäistä se vajaa 80 pistettä.

Kova homma on vetää kahden pisteen keskiarvolla. Vain Tappara on tähän mennessä tällä kaudella tähän pystynyt. IFK:n pitäisi tätä tehdä loput 39 peliä, mitään viitteitä tästä ei ole, että IFK:sta tulisi Tapparan tasoinen pisterohmu huomisesta lähtien.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Hintalaadultaan Salmi on hyvä sainaus, lisäksi aina kannattavampaa ottaa oma kasvatti joka tuntee jo valmentajan ja joukkueen. Iso plussa on myös se, että isompien sairastapausten tai loukkaantumisten sattuessa, Eemeli ''Bobby Orr'' Heikkinen on jälleen pykälän alempana hierarkiassa.
On varmaankin, mutta esimerkiksi Ulander Kolleista olisi paljon edullisempi. Hän pelaisi ottelukohtaisella palkkiolla. Salmi on kuukausipalkkainen pelaaja. Ulander olettaen että pelaaja on kokoonpanossa se 7. pakki. Ja joka ei pelaa käytännössä ollenkaan. Salmi stunttaa 10 minsaa ok, mutta niin stunttaa 40 muutakin suomalaista Liigassa nelos/vitosparin puolustajaa. En siis ymmärrä, miksi Salmi on se pelaaja joka sai sopimuksen. En myöskään ymmärtäisi jos sen paikan olisi saanut Möttönen tai Töppönen vaikka Pöytyältä. Joku -96 tai -98 vuonna syntynyt pelaaja taas menisi mun ymmärrykseen ihan täysin.

Juuso Salmesta puhuttaessa tuo on paskapuhetta, Eemeli Heikkiseen nuo sopii hyvin. Salmi kykenee stunttaamaan 6-7.pakkina ja hoitamaan sen peruspelin ilman mitään jatkuvia kardinaalimunauksia.
Näin ollen on suorastaan yllättävää, ettei yksikään Liigan 15:sta UTJ:sta nähny tätä kuten sinä, koska Salmi oli ilman sopimusta kauden jo alettua.

Salmi ei ole myöskään jaellut mitään Tommi Taimimaisia 1.syöttöjä suoraan vastustajan maaleihin, tai sekoillut kriittisissä paikoissa jatkuvasti kiekon kanssa kuten Late Taipalus.
Eikä ole tehnyt myöskään 30 pistettä per kausi, kuten esimerkeiksi ottamasi pelaajat, joilla on kuitenkin jotain tekoa kiekollisessa pelissä. Salmen verrokki olisi lienee ollut ennemmin Mikko Pukan tapainen stay-at-home-pakki. Hänkin on toki edellä edellä Juuso Salmea, jonka näkee jo siitä, että saa sopimuksen vuodesta toiseen johonkin Liigajoukkueeseen. (Pukka esimerkkinä, koska hänkään ei pelaa IFK:ssa, kuten eivät Taimi, eikä Taipaluskaan)

Juuri samat ajatukset itsellänikin. Olisihan se taatusti ajatuksena hienoa jos olisi tuohon 10. pakin rooliin heittää joku meritoitunut liigapelaaja, mutta realismin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Itse olin ajatellut tähän jo organisaatiossa olevaa nuorta pelaajaa, jotka saa nimetä siirtoikkunan sulkeutumisen jälkeen ns. nuorten pelaajien listalle, ja joita saa siirrellä siirtoikkunan sulkeutumisen jälkeenkin.
 

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
Ymmärrän tavallaan pointin, mutta ketkä ovat ne omat junnut, joissa näet potentiaalia kuoriutua vakaiksi liigatason pelaajiksi? Heiskanen kyllä, mutta hän pelaakin jo vakiokokoonpanossa. Ulander ehkä, mutta hän on eri profiilin puolustaja kuin Salmi eikä näin ollen sodi millään tasolla jatkosopimusta vastaan. Tuliara taas on kehityskelpoinen, mutta täysin raakile liigatasolle, eli hänen kehityksensä kannalta lienee parasta keskittyä kuluva kausi suosiolla A-junnujen peleihin isolla vastuulla. Robin Ullberg oli semilupaava ehkä kaudella 12-13 pelatessaan Bluesin B-junnuissa, mutta taantunut noista ajoista enkä näe hänessä tällä hetkellä kovin kummoista potentiaalia.

Kyllä minulla on kevättä ajatellen luottavaisempi fiilis jos loukkaantumissumassa Salmi pelaa 3. puolustajaparissa tai 7. pakkina kuin että kyseiseen rooliin pitäisi sovitella jotain Tuliaroja tai jopa hyökkääjiä. Eri asia olisi mikäli junnuista löytyisi useampi "Heiskanen" tai edes "Karjalainen".

Minulle riittää, että siellä on yksi Ulander. Pelaajaprofiili on tuossa roolissa se ja sama. Omille junnuille pitää jotenkin löytää näytönpaikkoja, ja se on aika helvetin vaikeeta niin kauan kun meillä tehdään vuosi toisensa perään sopimuksia kaiken maailman Salmien ja Tammisten kanssa.

Junnupuolta on viimeaikoina laitettu kiitettävällä tavalla kuntoon. Heiskasen kaltaiset talentit kyllä puskee itsensä läpi olosuhteissa kuin olosuhteissa, mutta he ovat harvassa. Tavalliset kuolevaiset tarvitsevat sen näytön paikan. onhan meiltä ryssitty mm. Jennings trophy-voittaja aikanaan Forssaan.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Minulle riittää, että siellä on yksi Ulander. Pelaajaprofiili on tuossa roolissa se ja sama. Omille junnuille pitää jotenkin löytää näytönpaikkoja, ja se on aika helvetin vaikeeta niin kauan kun meillä tehdään vuosi toisensa perään sopimuksia kaiken maailman Salmien ja Tammisten kanssa.

Mielestäni tuossa Ulanderin tontilla pelaa tällä hetkellä Kaski. Hänessä kaiketi nähtiin suurempi potentiaali ja taatusti on vähintäänkin yhtä kehityskelpoinen pelaaja vaikka on parisen vuotta vanhempi ja vaikkei ns. oma junnu olekaan.

Rehellisesti sanottuna ei siellä junnuissa kovin montaa puolustajaa pelaa, joille voisi povata kelvollista uraa edes liigatasolla. Puskista nousijoita toki voi olla, mutta tämä on kilpaurheilua eikä sitä tule harjoittaa lottoamisen periaatteella jos osumatarkkuus on 1/1000. Kuten sanottua, eri asia mikäli junnuissa pelaisi enemmän potentiaalisia nimiä ja hienoa toki, että tälle kaudelle saatiin kuitenkin Heiskanen. Enkä edelleenkään näe, että Salmi sulkee Ulanderia mitenkään pois. Enemmän sinuna ihmettelisin sitten Kasken hankintaa, koska ovat profiililtaan huomattavasti lähempänä toisiaan. Itse toki näen, että suuressa kuvassa on vain ja ainoastaan hyvä juttu, että myös rotaatiossa on kilpailua.

E: Junnuista vielä, että hyökkääjistä toki löytyy vuonna 2000 syntynyt Niklas Nordgren, joka vetää tällä hetkellä A:ssa piste-/peli -tahtia. Siinä voisi olla ensi kauden yllättäjä Heiskasen tyyliin hyökkääjistöön. Saattaa hyvinkin olla 1. kierroksen varaus 2018 draftissa ja häntä ei saa ryssiä muualle.
 
Viimeksi muokattu:

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
Mielestäni tuossa Ulanderin tontilla pelaa tällä hetkellä Kaski. Hänessä kaiketi nähtiin suurempi potentiaali ja taatusti on vähintäänkin yhtä kehityskelpoinen pelaaja vaikka on parisen vuotta vanhempi ja vaikkei ns. oma junnu olekaan.

Rehellisesti sanottuna ei siellä junnuissa kovin montaa puolustajaa pelaa, joille voisi povata kelvollista uraa edes liigatasolla. Puskista nousijoita toki voi olla, mutta tämä on kilpaurheilua eikä sitä tule harjoittaa lottoamisen periaatteella jos osumatarkkuus on 1/1000. Kuten sanottua, eri asia mikäli junnuissa pelaisi enemmän potentiaalisia nimiä ja hienoa toki, että tälle kaudelle saatiin kuitenkin Heiskanen. Enkä edelleenkään näe, että Salmi sulkee Ulanderia mitenkään pois. Enemmän sinuna ihmettelisin sitten Kasken hankintaa, koska ovat profiililtaan huomattavasti lähempänä toisiaan. Itse toki näen, että suuressa kuvassa on vain ja ainoastaan hyvä juttu, että myös rotaatiossa on kilpailua.

Minä en koe, että rotaatiossa olisi mitään varsinaisia rooleja. Itse uskon, että siellä on vain pelaajia, joita nostetaan paikkaamaan loukkaantumisia ja pelikieltoja. Tätä taustaa vasten näen rotaation lähtökohtaisesti melkein vain näyttöpaikakkana omille junnuille, kaikkein lupaavimmille heistä. Salmen kaltainen kiintiörotaatiolainen voi mennä varsin hyvin useamman samanaikaisen pitkän loukkaantumisen paikkona. Ei kuitenkaan missään nimessä mitään asiaa terveeseen pakistoon, eikä mitään tarvetta koko kauden diilille mielestäni ollut.

Mitä taas tulee Kasken hankintaan, tervehdin sitä ilolla. Joukkueeseen saatiin pelaaja jolla on edellytykset olla paljon parempi jääkiekkoilija, kuin mitä Juuso Salmesta ikinä tuli tai tulee. Samasta syystä myös Ulanderin tai Salmen roolit ja pelaajatyypit ovat aivan se ja sama.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Minä en koe, että rotaatiossa olisi mitään varsinaisia rooleja. Itse uskon, että siellä on vain pelaajia, joita nostetaan paikkaamaan loukkaantumisia ja pelikieltoja. Tätä taustaa vasten näen rotaation lähtökohtaisesti melkein vain näyttöpaikakkana omille junnuille, kaikkein lupaavimmille heistä. Salmen kaltainen kiintiörotaatiolainen voi mennä varsin hyvin useamman samanaikaisen pitkän loukkaantumisen paikkona. Ei kuitenkaan missään nimessä mitään asiaa terveeseen pakistoon, eikä mitään tarvetta koko kauden diilille mielestäni ollut.

Mitä taas tulee Kasken hankintaan, tervehdin sitä ilolla. Joukkueeseen saatiin pelaaja jolla on edellytykset olla paljon parempi jääkiekkoilija, kuin mitä Juuso Salmesta ikinä tuli tai tulee. Samasta syystä myös Ulanderin tai Salmen roolit ja pelaajatyypit ovat aivan se ja sama.

Kyllä, ideaalitilanteessa omat junnut täyttävät rotaation, mutta tällä hetkellä niitä potentiaalisia junnuja ei ole omasta takaa riittävästi. Tämän takia meille hankittiin Kaski ja tämän takia Salmi sai jatkosopparin. Rotaatiopelaajia molemmat.

Mielestäni väheksyt pelityylin merkitystä. Loukkaantumissumassa on täysin eri asia heittää Genen tilalle Salmi kuin vaikkapa Salmela, saatikaan Ulander, mikäli olemassa olevat roolitukset halutaan edes jollain tasolla säilyttää.
 

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
Kyllä, ideaalitilanteessa omat junnut täyttävät rotaation, mutta tällä hetkellä niitä potentiaalisia junnuja ei ole omasta takaa riittävästi. Tämän takia meille hankittiin Kaski ja tämän takia Salmi sai jatkosopparin. Rotaatiopelaajia molemmat.

Mielestäni väheksyt pelityylin merkitystä. Loukkaantumissumassa on täysin eri asia heittää Genen tilalle Salmi kuin vaikkapa Salmela mikäli olemassa olevat roolitukset halutaan edes jollain tasolla säilyttää.

Ei niitä potentiaalisia pidä kasapäin olla. Kyllä vähemmän potentiaaliakin omaavat pelaajat näyttöpaikkansa ansaitsevat. Syystä tai toisesta hyvin rajallisen potentiaalin osannut Juuso Salmi on saanut näitä näyttöpaikkoja vuosi toisensa perään, paljon yli ansaitsemansa.

Se heitetäänkö Genen tilalle Salmi tai Ulander on se ja sama, kumpikaan ei Mattin saappaita täytä. Se missä hyöty voi tulla, on pitkä aikaväli, ja silloinkin se voi tulla vain (tässä vertailussa) Ulanderin kautta.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni sillä ei ole merkitystä ketä neljän joukossa on nyt ja ketä ei.

Omituinen väite, minusta sillä on oleellisesti merkitystä ketä siellä kärjen perässä pyörii, vai näkisitkö IFK:n mahdollisuudet ihan samanlaisina näissä kahdessa skenaariossa jossa toisessa on TOP4:ssä Jukurit ja KalPa, ja toisessa vaikkapa JYP ja Kärpät? Kyllä mä näen noissa selkeästi eroa, pidän huomattavasti todennäköisempänä että selvästi heikomman rosterin Jukurit tai KalPa notkahtaa kauden mittaan, kuin leveämmän rosterin joukkueet. Kaikki on tietenkin mahdollista, ja voihan ne KalPa ja Jukurit siellä kärjen tuntumassa pyöriä loppuunkin asti, aika näyttää. Sivuhuomiona tähän väliin, onhan se surullista että joku Pekka Virran KalPa pelaa kiekollisesti aivan eri maailman peliä kuin Törmäsen IFK, ja KalPankin rosteri on jostain Mestiksen ja Liigan välimaastosta, moni pelaaja taitaa olla ns. ''ylijäämää'' muista seuroista. Lisäksi tämän kauden KalPa on vieläpä kyennyt pääsemään jo osin pois siitä jätönjätön jättö -antilätkästä, kiekkoa hallitaan nopealla syöttelyllä ja suoraviivaisemmalla pelillä.

On varmaankin, mutta esimerkiksi Ulander Kolleista olisi paljon edullisempi. Hän pelaisi ottelukohtaisella palkkiolla. Salmi on kuukausipalkkainen pelaaja. Ulander olettaen että pelaaja on kokoonpanossa se 7. pakki. Ja joka ei pelaa käytännössä ollenkaan.

Kumman heittäisit mielummin keväällä välierissä jäälle, Liiga tasolla jo hieman kokemusta saaneen, tasonsa vakiinnuttaneen ja myös viime kevään playoffeissa 11 ottelua pelanneen Salmen, vai Liigassa yhden ottelun pelanneen Liiga tasolla täysin raakileen 19-vuotiaan Ulanderin? Kyllä mä valitsisin 10 kertaa kymmenestä Salmen.

Näin ollen on suorastaan yllättävää, ettei yksikään Liigan 15:sta UTJ:sta nähny tätä kuten sinä, koska Salmi oli ilman sopimusta kauden jo alettua.

Mistä tiedetään halusiko Salmi edes pelata muualla kuin IFK:ssa, kuten yksi palstalainen vihjaisi (varmistamaton huhu toki). Oli miten oli, Juuso Salmi ei ole Liigan huonoin 7-8.pakki, mutta myös olla ettei hänestä koskaan tule Liigan TOP6 pakkia.

Eikä ole tehnyt myöskään 30 pistettä per kausi, kuten esimerkeiksi ottamasi pelaajat, joilla on kuitenkin jotain tekoa kiekollisessa pelissä.

Heitin esimerkkinä toisten pelaajien virheitä, vertaus ei siis kohdistunut pelaajatyyppeihin.

Minä en koe, että rotaatiossa olisi mitään varsinaisia rooleja. Itse uskon, että siellä on vain pelaajia, joita nostetaan paikkaamaan loukkaantumisia ja pelikieltoja. Tätä taustaa vasten näen rotaation lähtökohtaisesti melkein vain näyttöpaikakkana omille junnuille, kaikkein lupaavimmille heistä. Salmen kaltainen kiintiörotaatiolainen voi mennä varsin hyvin useamman samanaikaisen pitkän loukkaantumisen paikkona. Ei kuitenkaan missään nimessä mitään asiaa terveeseen pakistoon, eikä mitään tarvetta koko kauden diilille mielestäni ollut.

Normaalitilanteessa jossa ei ole erityisesti poissaolijoita (IFK:n tapauksessa ERITTÄIN harvinaista), tuolla rotaatiopakin roolilla ei todellisuudessa ole merkitystä, mutta entäpä jos vaikka playoffeissa Finley taklaa itselleen pelikieltoa ja Generous sairastuu, mitä luulet että kumpi täyttäisi paremmin noiden AV:siin erikoistuineiden peruspakkien saappaat, peruspakki vai kiekollisempi täysin Liiga tasolla raakile puolustaja? Runkosarjan osalta ymmärrän teidän pointtinne, olisihan se parempi antaa nuorille näytönpaikkoja, mutta on hyvä katsoa tätä palapeliä edelleen kevättä silmällä pitäen, vaikka se kevät ei kovin ruusuiselta meidän kannalta juuri nyt näytäkkään.

Se heitetäänkö Genen tilalle Salmi tai Ulander on se ja sama, kumpikaan ei Mattin saappaita täytä. Se missä hyöty voi tulla, on pitkä aikaväli, ja silloinkin se voi tulla vain (tässä vertailussa) Ulanderin kautta.

No ei se kyllä ole se ja sama, tärkeässä pelissä ja paikassa vaikkapa AV:lla on aika helvetisti merkitystä pelaisiko siinä jo valmiiksi Liigasta kokemusta omaava Salmi, vai edes junnuissa tuskin AV:ta säännöllisesti pelaava Ulander. Tiukoissa paikoissa omalla alueella 5vs5-pelissä tai AV:lla nuo eri pelaajien erot voivat olla hyvinkin ratkaisevia ihan yksittäisessä ottelussakin. Fanit voi halutessaan ajatella tätä vahvemmin nuoremman ja lupaavamman pelaajan näytönpaikkana, mutta Törmänen ja muu valmennus varmaan ajattelee lähtökohtana koko joukkueen parasta, ja he kaiketi kokivat että Salmi on jatkon kannalta IFK:lle parempi vaihtoehto kuin vaikkapa mahdollinen Ulanderin stunttaus, joka toki sekin on edelleen mahdollista.
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ei niitä potentiaalisia pidä kasapäin olla. Kyllä vähemmän potentiaaliakin omaavat pelaajat näyttöpaikkansa ansaitsevat. Syystä tai toisesta hyvin rajallisen potentiaalin osannut Juuso Salmi on saanut näitä näyttöpaikkoja vuosi toisensa perään, paljon yli ansaitsemansa.

Se heitetäänkö Genen tilalle Salmi tai Ulander on se ja sama, kumpikaan ei Mattin saappaita täytä. Se missä hyöty voi tulla, on pitkä aikaväli, ja silloinkin se voi tulla vain (tässä vertailussa) Ulanderin kautta.

Nimimerkki @Warrington tuossa ylempänä puki ajatukseni niin hyvin sanoiksi, etten sen suuremmin ala toistelemaan. Totta helvetissä sillä on playoffseissa merkitystä heitätkö vaikkapa Genen tilalle kehiin Salmen tai fyysisesti täysin raakileen ja kovista peleistä kokemusta omaamattoman Ulanderin.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan hyvin Salmi on pelannut ja on täysin VL-pakki nykyään. Ykkösylivoimapyörittäjää hänestä ei koskaan tule, mutta rahkeet vakiopuolustajaksi löytyvät. Paremmin Salmi on alkukauden pelannut alakerrassa kuin esim Salmela tai Teppo.
 

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
Normaalitilanteessa jossa ei ole erityisesti poissaolijoita (IFK:n tapauksessa ERITTÄIN harvinaista), tuolla rotaatiopakin roolilla ei todellisuudessa ole merkitystä, mutta entäpä jos vaikka playoffeissa Finley taklaa itselleen pelikieltoa ja Generous sairastuu, mitä luulet että kumpi täyttäisi paremmin noiden AV:siin erikoistuineiden peruspakkien saappaat, peruspakki vai kiekollisempi täysin Liiga tasolla raakile puolustaja? Runkosarjan osalta ymmärrän teidän pointtinne, olisihan se parempi antaa nuorille näytönpaikkoja, mutta on hyvä katsoa tätä palapeliä edelleen kevättä silmällä pitäen, vaikka se kevät ei kovin ruusuiselta meidän kannalta juuri nyt näytäkkään.


Enkös minä juuri protestoi sitä vastaan, että nämä meidän junnut jätetään Liigan osalta täysin raakileiksi? Maalaamassasi skenaariossa ollaan aivan yhtä kusessa Salmen kuin junnujen kanssa. Tuossa tilanteessa itse peluuttaisin Grilliä, Erosta ja Teppoa. Salmi tai Ulander & co ei kentälle menisi. Jos keväällä meidän menestystoiveet miltään osin makaa Juuso Salmen harteilla, voidaan menestys unohtaa saman tien. Salmi ei ole huono jääkiekkoilija, mutta hän ei miltään osin voi olla joukkueen kantava voima. Tästä syystä Salmen jatkosopparia ymmärrä.


No ei se kyllä ole se ja sama, tärkeässä pelissä ja paikassa vaikkapa AV:lla on aika helvetisti merkitystä pelaisiko siinä jo valmiiksi Liigasta kokemusta omaava Salmi, vai edes junnuissa tuskin AV:ta säännöllisesti pelaava Ulander. Tiukoissa paikoissa omalla alueella 5vs5-pelissä tai AV:lla nuo eri pelaajien erot voivat olla hyvinkin ratkaisevia ihan yksittäisessä ottelussakin. Fanit voi halutessaan ajatella tätä vahvemmin nuoremman ja lupaavamman pelaajan näytönpaikkana, mutta Törmänen ja muu valmennus varmaan ajattelee lähtökohtana koko joukkueen parasta, ja he kaiketi kokivat että Salmi on jatkon kannalta IFK:lle parempi vaihtoehto kuin vaikkapa mahdollinen Ulanderin stunttaus, joka toki sekin on edelleen mahdollista.

Miksi siellä alivoimalla pitäisi olla kummankaan mainitusta kaksikosta? Mitä jos peliä oltaisiinkin ratkaisemassa ylivoimalla? 5v5 pelissä pidän Juuso Salmen liian jäähyherkkänä ja hitaan, että hän voisi olla keväällä kentällä ratkaisevalla hetkellä. Varmasti Törmänen & co valitsee Salmen koska hän on tässä hetkessä parempi jääkiekkoilija. Organisaation pitäisi silti katsoa tältä osin pidemmälle tulevaisuuteen. Salmi kun ei vaan tuo tässä kohtaan meille mitään, mitä joukkue tarvitsisi.
 

Wiltord

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Omituinen väite, minusta sillä on oleellisesti merkitystä ketä siellä kärjen perässä pyörii, vai näkisitkö IFK:n mahdollisuudet ihan samanlaisina näissä kahdessa skenaariossa jossa toisessa on TOP4:ssä Jukurit ja KalPa, ja toisessa vaikkapa JYP ja Kärpät?

Ei sillä ole mielestäni merkitystä, koska joka vuosi joukkueet kärjessä ovat hieman erit mutta vaadittava pistemäärä neljän sakkiin on aika lailla sama. Näin ollen pitäisi enemmän miettiä miten siihen reilu 105 pisteeseen pääsee, eikä sitä että kenen ohi on mahdollisuudet päästä.

Neljän sakkiin tarvittava pistemäärä on aikalailla sama, on siellä sitten mitkä tahansa niput tällä hetkellä. Fakta on se, että edessä on 6 joukkuetta, mikä on hirveä määrä ja pistekeskiarvon pitää kääntyä mullinmallin yhtäkkiä. Ellet meinaa, että jostain syystä tällä kaudella neljän sakkiin ei tarvitsekaan niin paljoa pisteitä kuin käytännössä aina ennen 60 pelin runkosarjassa?

Kääntäen sitten, että kymppisijoitus olisi varmaan helpompi pitää, ellei takaa ole läähättämässä Jypin ja Kärppien tasoisia joukkueita?

6 joukkuetta IFK:n edellä ei voi kollektiivisesti hyytyä. Eli ainoa mahdollisuus on, että IFK maagisesti parantaa.
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Jos keväällä meidän menestystoiveet miltään osin makaa Juuso Salmen harteilla, voidaan menestys unohtaa saman tien. Salmi ei ole huono jääkiekkoilija, mutta hän ei miltään osin voi olla joukkueen kantava voima. Tästä syystä Salmen jatkosopparia ymmärrä.

Kuka tässä puhuu siitä, että menestystoiveita soviteltaisiin Salmen harteille? Ei hän edelleenkään pelaa meillä edes vakiokokoonpanon roolissa. Salmi pelasi viime keväänäkin loukkaantumisista johtuen 11 ottelua pleijareita ja joukkue eteni aina finaaleihin saakka. Hävittiinkö nuo finaalit mielestäsi sitten Salmen takia?

Toiseksi, onko Ulanderin kehityksen kannalta järkevämpää todella pelata jämäminuutteja jos niitäkään edarissa kuin vaihtoehtoisesti isoa roolia A-junnuissa? Mielestäni case Heiskanen osoittaa, että kyllä ne nuoret pelaajat saavat vastuuta jos talenttia löytyy riittävästi. Sen takia ketään ei kannata kuitenkaan mukana roikottaa, että sattuu pelkästään olemaan nuori. Edarin ei pidä kärsiä siitä, ettei junnutuotanto pysty puskemaan laatua samalla tavalla kuin vaikkapa Kärpät.
 
Viimeksi muokattu:
Varmasti Törmänen & co valitsee Salmen koska hän on tässä hetkessä parempi jääkiekkoilija. Organisaation pitäisi silti katsoa tältä osin pidemmälle tulevaisuuteen. Salmi kun ei vaan tuo tässä kohtaan meille mitään, mitä joukkue tarvitsisi.

Jos jengi olisi sarjakärjessä, aurinko paistaisi suuremman osan päivästä, peli olisi iloista, katsomossa riemunkiljahdukset raikaisivat ja näille nuorille olisi asianmukaiset mentorit, niin olisin sitä mieltä, että Ulanderit ja kumppanit olisivat parempi vaihtoehto kentälle. Mutta jos nyt edellä olevaa listaa katsoo, niin ulkona sataa vettä, koko päivänä aurinko näyttäytyy jostain sadepilvien takaa vartin, peli on paskaa sekä tuloksellisesti että pelillisesti, eikä ketään naurata.

Nykytilanteessa pitää kentälle laittaa tällä hetkellä parhaat mahdolliset pelaajat ja on jotain vanhojen antipatioiden tuomaa sokeutta väittää, että Ulanderit ja kumppanit olisivat Salmea edellä (mitä en siis sano kenenkään väittäneenkään). En välttämättä nauti ajatuksesta kahdesta tulokaspuolustajasta kokoonpanossa parin loukkaantumisen jälkeen. En edes siinä tapauksessa, että toisen nimi olisi Heiskanen.

Salmi on ihan hyvä leveyspelaaja tähän väliin, eikä kassaa juuri rasita. Olen tästä maininnut jo, mutta Salmi on ollut tällä kaudella Teppoa parempi, joten mulle on ihan fine, että Salmelle jatkosopimus ja kaiken mennessä nappiin Teppo poppareille.

Ihan vain vertailun vuoksi, Salmi on pelannut kaksi peliä enemmän kuin Teppo ja ollut kaksi kertaa kentällä vastustajan tehdessä maalin. Toki 3min/peli keskimäärin vähemmän saanut peliaikaa, mutta tuo kaksi pelattua peliä enemmän tasoittaa eroa. Teppo on katsellut vastustajan maaleja kymmeneen otteeseen. Jos katsotaan 13 viimeistä peliä, joissa Teppo on pelannut, HIFK on päästänyt noissa oteluissa 19 maalia tasakentällisin, joista kymmenessä Teppo on ollut kentällä. Lisäksi Tepon aloitusprosentti on selvästi hyökkäyspainoitteinen (koko joukkueen 5. korkein), vastaavasti Salmen prosentti on puolustuspainoitteinen (yli 3 peliä pelanneista koko joukkueen 2. pienin Finleyn jälkeen).

Salmelaa en enää edes jaksa laskea puolustajaksi, lusitaan tämä kaksi vuotta ukon kanssa ja lainaillaan vaikka RoKiin. Tällä hetkellä harmittaa Karjalaisen tilanne. Pojussa oli jotain mielenkiintoista, mutta ymmärrettävästi vähän enemmän huvitti lähteä Pohjois-Amerikkaan (vaikkakin startti ECHL:ssä), kuin vetää kolmea minuuttia Liigassa ja loppuja A-junnuissa. Uskon, että jo tämän kauden aikana Karjalainen olisi voinut ohittaa sekä Tepon että Salmen, jos olisi saanut vain kunnollisen näyttöpaikan.
 

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
Kuka tässä puhuu siitä, että menestystoiveita soviteltaisiin Salmen harteille? Ei hän edelleenkään pelaa meillä edes vakiokokoonpanon roolissa. Salmi pelasi viime keväänäkin loukkaantumisista johtuen 11 ottelua pleijareita ja joukkue eteni aina finaaleihin saakka. Hävittiinkö nuo finaalit mielestäsi sitten Salmen takia?

Toiseksi, onko Ulanderin kehityksen kannalta järkevämpää todella pelata jämäminuutteja jos niitäkään edarissa kuin vaihtoehtoisesti isoa roolia A-junnuissa? Mielestäni case Heiskanen osoittaa, että kyllä ne nuoret pelaajat saavat vastuuta jos talenttia löytyy riittävästi. Sen takia ketään ei kannata kuitenkaan mukana roikottaa, että sattuu pelkästään olemaan nuori. Edarin ei pidä kärsiä siitä, ettei junnutuotanto pysty puskemaan laatua samalla tavalla kuin vaikkapa Kärpät.

No eikös tuossa @Warrington skenaariossa niitä kovasti pakon edessä rakennettu Salmen harteille? Pointtini on nimenomaan siinä, että Salmi ei tuo joukkueeseen mitään, mitä siellä ei ilman häntä olisi. Jos olemme ikinä tilanteessa, missä menestystoiveet ovat miltään osin Salmen harteilla, olemme kusessa. Siitä syystä mielummin pitkän kauden aikana Salmen nykyinen rooli näyttöpaikaksi omille junnuille. Ja mulle se on se ja sama onko tässä keskustelussa mukana oleva pelaaja nimeltään Teppo vai Salmi. Kritiikki kohdistuu nimenomaan Salmen jatkosopimukseen, ei pelaajaan. Mitä taas tulee kysymykseesi finaalien häviämisestä, on se totaalisen väärä.Oikea kysymys kuuluu, tekikö Juuso Salmi mitään sellaista matkalla finaaleihin, mitä esimerkiksi Cowboy ei olisi voinut tehdä.

Ulanderin kannalta varmasti isot minuutit ja satunnaiset minuutit äijissä olisi paras vaihtoehto. Samaa pakettia tarjoaisin monelle muullekin junnulle, niin pakeille kuin hyökkääjille. Mielestäni on myös kovin ironista, että Juuso Salmea sivuavassa/käsittelevässä keskustelussa miehen asemaa joukkueessa puolustetaan sillä, että ketään ei pidä roikottaa mukana vain siksi, että on nuori. Mies on kuitenkin tehnyt uransa tuon ajattelun varaan.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ulanderin kannalta varmasti isot minuutit ja satunnaiset minuutit äijissä olisi paras vaihtoehto. Samaa pakettia tarjoaisin monelle muullekin junnulle, niin pakeille kuin hyökkääjille. Mielestäni on myös kovin ironista, että Juuso Salmea sivuavassa/käsittelevässä keskustelussa miehen asemaa joukkueessa puolustetaan sillä, että ketään ei pidä roikottaa mukana vain siksi, että on nuori. Mies on kuitenkin tehnyt uransa tuon ajattelun varaan.

En nyt oikein ymmärrä tätä pointtia. Olisit tarjoamassa minuutteja äijissä paitsi Ulanderille, myös monelle muullekin junnulle? Miltä puolustuksen pitäisi siis mielestäsi näyttää, eli ketkä kaikki nostaisit edarin mukaan ja mihin rooliin? Sitäpaitsi hyökkäyksessähän on nähty tällä kaudella läjäpäin A-junnuja, joista kutakuinkin jokaisesta olemme saaneet todeta, ettei taso riitä. Lisäksi puolustuksen näen astetta kriittisempänä paikkana tehdä näitä kokeiluja kuin laitahyökkääjän tontin, jossa yhden tai kahden tehottoman pörrääjän mukana roikottaminen hätätilanteessa ei välttämättä sotke viisikkopeliä samalla tavalla.

Salmen jatkosopimus ei liity taas millään muulla tavoin ikään kuin, että on arvatenkin kokemukseen ja rutiinitasoon nähden edullinen pelaaja.
 

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
En nyt oikein ymmärrä tätä pointtia. Olisit tarjoamassa minuutteja äijissä paitsi Ulanderille, myös monelle muullekin junnulle? Miltä puolustuksen pitäisi siis mielestäsi näyttää, eli ketkä kaikki nostaisit edarin mukaan ja mihin rooliin? Sitäpaitsi hyökkäyksessähän on nähty tällä kaudella läjäpäin A-junnuja, joista kutakuinkin jokaisesta olemme saaneet todeta, ettei taso riitä. Lisäksi puolustuksen näen astetta kriittisempänä paikkana tehdä näitä kokeiluja kuin laitahyökkääjän tontin, jossa yhden tai kahden tehottoman pörrääjän mukana roikottaminen hätätilanteessa ei välttämättä sotke viisikkopeliä samalla tavalla.

Salmen jatkosopimus ei liity taas millään muulla tavoin ikään kuin, että on arvatenkin kokemukseen ja rutiinitasoon nähden edullinen pelaaja.

Nimet ovat täysin trivaaleja tässä kohtaa. Lähtökohtaisesti tarjoaisin satunnaisia matseja jokaiselle A-junnujen pakille mielummin kuin Salmelle. Kyse on, kuten heti alussa sanoin, näyttöpaikoista. Nuorelle kundille varmasti hieno kokemus, mikä oletettavasti toisi vielä lisää paloa tekemiseen.

Hyökkääjiä on tällä kaudella pyörinyt paljon joo, mutta kun kyse ei ole hallitusta näytönpaikan antamisesta vaan jopa IFK:n mittapuulla poikkeuksellisesta loukkaantumissumasta selviytymisestä. Samasta syystä ymmärsin ja hyväksyin Salmen 4 kk:n sopimuksen, puolustus oli liian rikkonainen. Nyt loppukauden jatkon osalta tilanne ei kuitenkaan ole sama. Samalla tavalla kuin Salmi on mielestäni puolustuksessa turha pelaaja, ovat Mieho ja Tamminen hyökkäyksessä. Uutta verta sisään täyttämään noita marginaalirooleja ja näyttämään mihin pojista on.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Eronen, Grilli, Heiskanen, Finley, GeneMatti, Teppo, Kaski, Salmela. Tarvitaanko tuohon nyt oikeasti vielä Juuso Salmi?! Tuohon on vielä tulossa ainakin toivottavasti yksi kovemman luokan puolustaja niin en mä ymmärrä tätä Salmen loppukauden diiliä. Kyllä mm. Ulander olisi voinut käydä paikkailee kun loukkeja on niin paljon, että tarvetta on. Pitää muistaa, että Teppo ja Salmela ovat keskinkertaisuuksia (ja varauksin Kaski) niin nyt sinne sitten saatiin lupaavan kaverin eteen yksi tämmöinen lisää, ei mitään järkeä tässä mielestäni ei yhtään mitään. Salmi ei tuo mitään hyvää IFK:n pelaamiseen, mutta sama tuhnu se pyörii vuodesta toiseen mukana kuvioissa, käsittämätöntä.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No eikös tuossa @Warrington skenaariossa niitä kovasti pakon edessä rakennettu Salmen harteille? Pointtini on nimenomaan siinä, että Salmi ei tuo joukkueeseen mitään, mitä siellä ei ilman häntä olisi. Jos olemme ikinä tilanteessa, missä menestystoiveet ovat miltään osin Salmen harteilla, olemme kusessa.

Ei vaan puhuin niistä pahemmista skenaarioista jotka ovat IFK:n saikkuhistorian tuntien vielä ikävän mahdollisia, Salmi on siellä suunnilleen varamiehen varamies jos vaikkapa 2 peruspakkia loukkaantuisi, sairastuisi tai saisi pelkieltoa. Siinä vaiheessa varsinkin tärkeissä peleissä sillä on merkitystä onko siellä Salmi, vai Ulander. Salmi tuo joukkueen pakistoon sitä leveyttä, ettei pahimmissa skenaarioissa tarvitsisi heittää Salmea huonompaa pakkia sinne kentälle.

Miksi siellä alivoimalla pitäisi olla kummankaan mainitusta kaksikosta? Mitä jos peliä oltaisiinkin ratkaisemassa ylivoimalla? 5v5 pelissä pidän Juuso Salmen liian jäähyherkkänä ja hitaan, että hän voisi olla keväällä kentällä ratkaisevalla hetkellä.

Normaalisti ei miksikään, mutta rotaatiota ajatellaan pitkälti sen kautta että JOS siitä edestä tippuu se määrä pakkeja että se stunttaaja joutuu kehiin. Jos tarvittaisiin kiekollisuutta niin en vieläkään heittäisi ratkaisupeleissä Ulanderia Salmen edelle, noissa tilanteissa ei ole aikaa alkaa katsomaan niitä Liigassa lähes täysin katsomattomia kortteja. Tuohon toiseen kohtaan, silti Salmi pelasi viime kaudella 11 ottelua playoffeissa, jopa finaaleissa kertyi muistaakseni 1-2 matsia (IFK:lla yllättäen loukkaantuneita), ja ei Salmi ollut siellä aivan liian hidas tai jäähyherkkä. Game2 Tapparan voittomaalia ennen Salmi hävisi kulmassa kaksinkamppailun, se oli ainoa vähän isompi virhe joka mulla on jäänyt mieleen, ja siinäkin IFK:n tukimies maalin ja kulman välissä petti vielä Salmen jälkeenkin joka lopulta johti maaliin.

Ulanderin kannalta varmasti isot minuutit ja satunnaiset minuutit äijissä olisi paras vaihtoehto. Samaa pakettia tarjoaisin monelle muullekin junnulle, niin pakeille kuin hyökkääjille.

Runkosarjan osalta olen tästä ihan samaa mieltä, pakkien ollessa sivussa, olisi mielenkiintoista nähdä Ulanderilta enemmänkin kuin tuo yksi peli, ja tällöin voisi laittaa Ulanderin muiden kiekollisten rotaatiopakkien edelle ainakin pariksi peliksi. Mutta tuolloinkin ne minuutit pitää ansaita, jos taso riittää niin lisää minuutteja, jos ei niin sitten ottelun sisällä johtavat pakit ottaa vähän lisää minuutteja.

Ja noiden IFK:n hyökkääjä junnujen osalta, sieltä ei oikeasti ole alkukauden Hämäläisen, Jääskän ja kumppaneiden otteiden perusteella vielä yhtään läheskään valmista Liigapelaajaa, nuoria pelaajia on minusta hölmöä peluuttaa siksi että hän saisi peliaikaa miesten peleistä, vaikkei ole sitä edes ansainnut. IFK:n junnuputken suurin ongelma on siinä, ettei sieltä tule useimmiten kuin näitä Juha Jääsköjä ja Janne Hämäläisiä, jotka eivät ole riittävän lähellä Liiga tasoa, toki nuo kaksi edellämainittua ovat nuoria vielä joten parin vuoden päästä voi asia olla eri, mutta siihen asti oikea paikka heille on junnut ja Mestis. Rotaation osalta joidenkin Tammisten tai Miehojen edelle noita junnuja voi laittaa satunnaisesti runkosarjassa, Tamminen ja Mieho on aika nähtyjä tapauksia IFK:ssa.

Olen tästä maininnut jo, mutta Salmi on ollut tällä kaudella Teppoa parempi, joten mulle on ihan fine, että Salmelle jatkosopimus ja kaiken mennessä nappiin Teppo poppareille.

Erittäin hyvä pointti, Teppo on sekoillut muiden kiekollisten pakkien mukana, Salmi ei yleensä yritä kiekollisesti mitään ylimääräistä, Teppo lähtee usein huonossa paikassa puskemaan jalalla joka on aiheuttanut vaarallisia tilanteita omiin, kuten viime finaaleissa kun Laine katkaisi syötön ja iski läpiajosta häkin. Niin kauan kuin Salmi älyää pelata helppoa kiekon kanssa, on hän omalla alueella esim. Teppoa varmempi. Teppo on kuitenkin ihan hyvä lisä kiekollisen pelin suhteen, rotaatiossa on hyvä olla erilaisia pakkeja. Ja toki Tepon kuten Erosenkin peliin on väistämättä vaikuttanut tuo koko IFK:n surkeus noissa hyökkäyksiinlähdöissä, peruspakkien tehtävä on heittää niitä helpompia syöttöjä tai huonossa tapauksessa paineen alta purkuja, kiekollisten pakkien tehtävä on pyrkiä rakentamaan sillä kiekolla enemmän, jolloin niitä virheitä tulee myös väkisin enemmän.

E: @Walkin Tämän meidän aika turhanpäiväisen varamiehen varamiehen -keskustelun suhteen olen perusteluni antanut ja ne voi lukea ylhäältä. Jos ei tähän asiaan ole mitään uutta niin mennään seuraaviin aiheisiin.
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Hyviä pointteja ja mielestäni Salmen jatkosopimuksen myötä leveyttä rotaatioon sekä alempiin pakkipareihin löytyy vaikka muille jakaa, mutta terävin kärki puuttuu edelleen. Eniten itseäni siis kiinnostaa, että tullaanko Taimea lopulta korvaamaan vai onko näkemys se, että puskista tullut Heiskanen riittää tähän laatikkoon ja tarvittaessa Kaski stunttaa? Toivottavasti ei.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei sillä ole mielestäni merkitystä, koska joka vuosi joukkueet kärjessä ovat hieman erit mutta vaadittava pistemäärä neljän sakkiin on aika lailla sama. Näin ollen pitäisi enemmän miettiä miten siihen reilu 105 pisteeseen pääsee, eikä sitä että kenen ohi on mahdollisuudet päästä.

Joo aika samassa ne vaadittavat pistemäärät ovat viime vuosina pyörineet, neljänteen sijaan on neljänä edellisvuonna tarvittu (12-13 alkaen): 98p, 99p, 101p, ja 100p eli hyvin samanlaisia lukemia. Kuudenteen sijaan taas on tarvinnut 94p, 94p, 97p ja 91p. Hieman yli 100 pistettä kun ottaa niin neljäs sija on hyvin todennäköinen, ja on totta että se vaatii IFK:lta selkeää tasonnostoa niin pelillisesti, kuin piste per/peli keskiarvon suhteen.

Ellet meinaa, että jostain syystä tällä kaudella neljän sakkiin ei tarvitsekaan niin paljoa pisteitä kuin käytännössä aina ennen 60 pelin runkosarjassa?

Tätä juuri epäilen, ettei sinne neljänteen sijaan tänä vuonna tarvita ihan aikasempia vuosia vastaavia pistemääriä. Tämä alkanut kausi on sarjataulukon osalta monella tapaa poikkeuksellinen viime kausiin verrattuna. Mutta tuo mun epäilys on epäilys, mitään varmuuttahan tässä ei tietenkään ole, mutta epäilen tuota sen vuoksi, että tuosta sijalta 3 alaspäin tulee olemaan luultavasti erittäin tasaista, joka on tavallaan kaksiteräinen miekka, eli se tarkoittaa isompaa määrää kilpailijoita IFK:lle, mutta samalla myös sitä, että kilpailijat saattavat syödä samalla toisiltaan pisteitä aiempaa tasaisempaan tahtiin, jolloin sieltä ei pääse kukaan karkaamaan kärjen (Tappara ja TPS?) perään. Se että noin moni muu pelaa paremmin kuin on odotettu, tarkoittaa tietenkin että IFK:n on kyettävä myös selkeästi parempaan, ja sehän on kaiken lähtökohtana. IFK:n joukkueessa tuskin tuijotetaan vaadittavia pistemääriä, siellä on edelleen, ja nyt entistä nopeammin tehtävänä parantaa joukkueen peli niin voitokkaaksi, että niitä pisteitä aletaan ottaa selkeästi aiempaa enemmän.

Kääntäen sitten, että kymppisijoitus olisi varmaan helpompi pitää, ellei takaa ole läähättämässä Jypin ja Kärppien tasoisia joukkueita?

Varmaankin näin, mutta noita säälisijojen pitämisiä en ala edes laskemaan, jos IFK ei kuuden sakkiin mene niin mulle on aika sama jääkö se sijalle 10. vai 11. Säälipleijareista me ei olla taidettu koskaan päästä pitkälle, ja erittäin harvassa ne ovat muutkin joukkueet Liigassa. JYP:n, Kärppien ja SaiPan osalta veikkaan että nuo seurat nousevat vielä kauden edetessä hiljalleen ylöspäin, ei toki välttämättä kovin ylös asti. Kuten aiemmin totesin, IFK:n ja sarjataulukon osalta olisi hyvä, jos nuo joukkueet nousisivat sen verran, että söisivät noilta meidän yläpuolella olevilta kilpailijoilta pisteitä. No nämä asiat ei ole meidän käsissä, mutta ihan mukavahan se on näitä käydä pelipäivien välissä läpi.

Yksi iso syy miksi luotan IFK:n nousevan tuonne vähintään kuuden joukkoon on se, että IFK esitti ennen joulutaukoa aivan repaleisella rosterilla 2 todella hyvää ottelua (Pelsut ja Tappara), ja sen jälkeen vielä ennen taukoa ja tauon jälkeen ottelut Linköpingiä vastaan. Noissa peleissä IFK oli varmaan ensimmäistä kertaa sillä 100% asenteella, jossa jokainen ukko laittoi kaiken likoon, ja teki sitä duunia toisilleen. Yllättäen nähtiinkin ettei alkukaudesta jyrännyt Tappara ollutkaan mahdoton vastustaja, tai SHL:stä laadukas joukkue Linköping oli varsinkin kotona aika pahasti IFK:n vietävissä.

IFK tippui katkerasti yhdellä maalilla CHL:stä, ja mitä sitten tapahtui? Kotona Ässiä vastaan jäälle luisteli aivan eri asenteella tullut IFK, joka ei enää kyennyt suorittamaan hyvin niitä ihan perusasioitakaan kuten syötöt, luistelu, kamppailu jne, ero asenteessa oli muuttunut kuin yöllä ja päivällä. Tuo CHL:stä tippuminen taisi olla lopulta henkisesti todella raskas pettymys, otteista näki että IFK laittoi noissa peleissä kaiken likoon ja halusi oikeasti jatkaa CHL:ssä. No siitä tuli jälleen uusi pettymys, vielä noiden loukkaantumisten ja jo valmiiksi nihkeästi alkaneen kauden päälle.

Jos IFK:ssa jokainen ukko on valmis heräämään siihen, että kausi on jo kovaa kyytiä menossa, niin uskon vahvasti että IFK tulee tästä nousemaan selkeästi ylöspäin. Pelitapa on yksi ongelmista, mutta mikään pelitapa ei toimi jos asenne on tuo kuin on IFK:ssa nähty. Nyt pitää saada hyökkäyspeli ja YV sille tasolle että aletaan voittamaan niitä pelejä, muidenkin kuin sattumien kautta. Valitettavasti se mitä meistä tuskin kukaan tarkemmin tietää, on IFK:n joukkuehengen tila, jos siellä on oikeasti siltoja palanut jo alkukaudesta pelaajiston välillä, ja pelaajiston sekä valmennuksen välillä, niin voi olla aika mahdotonta saada enää joukkuetta yhteen. Toivotaan että johtavat pelaajat ja valmennus ovat saaneet ratkottua nuo keskinäiset ongelmat joukkueen kanssa läpi. Ja ne pelaajat jotka eivät ole herättelyidenkään jälkeen valmiita sitoutumaan yhteiseen hommaan, voivat poistua IFK:sta välittömästi. Vapaamatkustajille ei voi olla enää tilaa tässä vaiheessa kautta.
 

Iris

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Toivottavasti Tom Nybondas lukee Jatkoaikaa ja tajuaa itsekin nauraa Antti Törmäsen lajiymmärrykselle jääkiekkovalmentajana ja tälle Juuso Salmen jatkosopimukselle mitä Törmänen ehdottomasti halusi. Tästäkin ketjusta löytyisi ylivertaisia mestarivalmentajia verrattuna Stögöön. Ilkka Palomäkeä IFK tuskin saa, sillä koko NHL on kiinnostunut hänestä. Olen kuitenkin vinkannut sähköpostitse Nybarille jo muutamia nimimerkkejä, koska itsekin toivon että rakastamani seura menestyy. Eli ei muuta kuin Jääskää, Känsää ja Ölanderia yms muuta divaritason 50kg kollia ineen systeemiin ratkaisemaan kultaa.

Salmi on muuten pelannut tällä kaudella 19 matsia ja hänen ollessa jäällä IFK on päästänyt kaksi maalia. Siis noin paska jengi ja joka kymmenennessä pelissä kolahtaa omiin Paska-Juuson kurvaillessa kaukalossa. Tasaisen tahdin mukaan Salmen ollessa jäällä IFK päästäisi koko kauden aikana 60 ottelussa 6 maalia. Tietysti Salmela, Kaski, Ulander, ja parit muut tuulen kaatamat akne-edarit hoitavat tehtävänsä puolet paremmin kuin Juuso ja IFK:n loppukauden matseista n. 35 tulee päättymään aina 0-1 päästettyyn maaliin, mikäli Stögö vain herää. Viime kaudella Juuson ollessa jäällä IFK päästi 3 maalia. En vain käsitä, että on oikeasti mahdollista, että meidän 40v ja kolminkertainen mestarikoutsi on niin hullu ja tyhmä että ajattelee kauden edetessä pelin muuttuvan enemmän maalinesto-, kuin maalintekopeliksi, että halusi palkata joukkueeseensa lähes ilmaisen ratsun johon voi tässä hommassa luottaa. Nyt vittu herätys office!

Yonkmanit, Saravot, Kukkoset ja Mikkolat ovat muuten kulmaväännöissä Salmen tavoin usein jäljessä eikä heidän pelityylinsä ole millään tavalla myyvää tai seksikästä, mutta suosittelen katsomaan ne kaikki vaihdot loppuun, eikä vain sitä yhtä kulmasählinkiä mihin jalan ei edes kokoajan tarvitse riittää.

Yksi tuntemani ja IFK:ta tarkasti seuraava koutsi rankkasi/toivoi peliesityksien ja mestaruus"tarpeiden" perusteella IFK:n loppukauden pakiston seuraavaksi: Hankinta, Grilli, Heiskanen, Finley, Eronen, Gene ja Salmi.

Tepolla, Kaskella eikä Salmelalla mitään asiaa mestarikandidaatin puolustukseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös