HIFK kaudella 2005-2006

[puna-hundi]

Tuohan on melko normaali kuvio nykyään alalla kun alalla. Tuotteiden laatu heikkenee ja hinta nousee. Ihmettelen vaan, ei pelkästään Hifkiä, millä perustellaan jokavuotisia hinnankorotuksia. Niinkuin Kempes sanoit, SM-Liigan taso ei todellakaan tule olemaan häikäisevä tulevana kautena.

Hifkillä kun ei tällä hetkellä ole edes "vetonaulaa" joka houkuttelisi ylimmäräisiä katsojia. Uskon että tällä kaudella katsojamäärät kääntyvät laskuun Nordiksella. Ellei Pena pelasta tilannetta jollain käsittämättömällä hankinnalla.

Kausarihan halpeni tuntuvasti viimevuotisesta. Hinnat ovat toki olleet lliian korkealla liian kauan. Toisaalta, näkeehän näillä hinnoilla hyvää ja viihdyttävää lätkää, enkä ole usein halliin menemistä kironnut (lopputuloksia kylläkin).

Jos lippuhinnat puolitettaisiin, voitaisiin heittää hyvästit yli 100k euroa kaudessa maksaville pelaajille, tai sitten kansan on juotava koffia kahta kauheammin. Nousseet palkat ovat tehneet kaikkien elämästä kurjaa, buu ammattiliitot, vai miten se scholl nyt sen sanoisi.

 

[punaiset_lasit]

Jos lippuhinnat puolitettaisiin, voitaisiin heittää hyvästit yli 100k euroa kaudessa maksaville pelaajille, tai sitten kansan on juotava koffia kahta kauheammin.

Eikä taitaisi koffinkaan juominen auttaa (paitsi vitutukseen) HIFK:n rahatilannetta. Taitaapi olla edelleen ravintolaoikeudet Restelillä ja luulen, että maksavat niistä HIFK:lle tietyn summan oli myynti mitä tahansa. Tämä siis mutua.

Kyllä tässä hieman pelko persiissä rosteria katselee, mutta lippu on jo ostettu kotiavaukseen ja löytyyhän joukkueesta pari heeboa (Salmelainen ja Schnabel), joiden näkemistä odotan innolla. Sanotaan nyt sama kuin niiiin moni muukin tätä ennen, että kahta hyökkääjää (sentteri ja laituri) rosteri huutaa, varauksella myös yhtä pakkia (ai niin ja se veskari). Oma vaatimaton veikkaukseni on kuitenkin, että 15.9. lähdetään kauteen juuri tällä rosterilla ( +/- Centomo) mikä nyt on. Marraskuun alkuun mennessä näemme sitten jengissä jo kolme uutta pelaaja ja siellä saattaa olla joukossa nimi, joka on kovin sm-liigassa koskaan ja missään. Näillä ennustuksilla kauteen ja jos ei marraskuussa uusia nimiä rosterissa näy niin rasvataan sitten kaikki köysi yhdessä. Mä tarjoan rasvan...

 

[puna-hundi]

Eikä taitaisi koffinkaan juominen auttaa (paitsi vitutukseen) HIFK:n rahatilannetta. Taitaapi olla edelleen ravintolaoikeudet Restelillä ja luulen, että maksavat niistä HIFK:lle tietyn summan oli myynti mitä tahansa. Tämä siis mutua...

Joo, tarkoitinkin tässä lähinnä noita sponsorirahoja.

 

[aika epeli]

Hifkillä kun ei tällä hetkellä ole edes "vetonaulaa" joka houkuttelisi ylimmäräisiä katsojia.

... tai sitten käy niin, että se, että IFK:lla ei ole yhtään vetonaulaa, on juuri se vetonaula! Saako koutsi porukasta irti enemmän kuin osiensa summan? Sitähän kutsutaan markkinointijargonissa kliseisesti synergiaksi. Jäks. Mutta totta kuin rotta. Entä onko hifki iso, paha ja ruma? Tai ainakin paha ja ruma? Isojahan on Painonvartijoiden kg-taulukon mukaan punanutuissa vain yksi. Entä metrin päästä maaleja rouhiva Luttinen? Tai ulkonäöltäänkin paholaismainen Petrell? Ja miten loistaakaan salamannopea Salmelainen. Potentiaalisia onnistujia rosteri turvoksissa. Jep, kaikki on mahdollista. Kannu kutsuu.

 

[Metukka]

Olisiko joku jolla on niin hienot tilastot ulkkarihankinnoista, että voisi tehdä listauksen joukkueittain, esim. viimeisiltä 5 vuodelta. Sieltä voisi selvittää mikä joukkue on tehnyt onnistuneimmat hankinnat. Muistamme aina helposti Penan mokat, mutta miten suurella prosentilla ovat muut joukkueet mokannet.

Eli mikä on ulkkarihankinta mokausprosentti joukkueittain viideltä vuodelta?

Pyydät tekemään tilastoa jossa sitten seuraavaksi kiisteltäisiin kuka oli oikeasti onnistunut hankinta. Nekin ovat monesti mielipideasioita.

Mutta ilman tilastojakin voi vannoutuneinkin pentti-fani nähdä että esim. Hämeenlinnassa on osattu nämä ulkomaalaishankinnat. Siellä on ehkä yhtä monta floppia kuin meillä onnistumisia. Kun rahaa on vähemmän käytössä, täytyy sitä osata käyttää. Ja kyllä tuolla Oulun suunnallakin on ulkomaalaishankinnat menneet viime aikoina aika nappiin niin kuin seuran toiminta muutenkin. Miksi HIFK:n pitää antaa tasoitusta tässäkin suhteessa?

 

[puna-hundi]

Mutta ilman tilastojakin voi vannoutuneinkin pentti-fani nähdä että esim. Hämeenlinnassa on osattu nämä ulkomaalaishankinnat. Siellä on ehkä yhtä monta floppia kuin meillä onnistumisia. Kun rahaa on vähemmän käytössä, täytyy sitä osata käyttää. Ja kyllä tuolla Oulun suunnallakin on ulkomaalaishankinnat menneet viime aikoina aika nappiin niin kuin seuran toiminta muutenkin. Miksi HIFK:n pitää antaa tasoitusta tässäkin suhteessa?

SM-liiga joko voitetaan tai sitten ei. Kyllä Hämeenlinnassa ollaan jo pitkään yritetty, mutta hyvistä hankinnoista huolimatta ei pysti ole sinnepäin mennyt. Ainoat oikeat onnistujat viime vuosilta ovat Jokerit ja Kärpät. TPS teki sen enneminkin hyvien kotimaisten avulla. Tapparan kulta oli samankaltainen kertaflaksi kuin 98 meilläpäin. Ei ne hyvätkään ulkolaiset paljoa auta jos kultaa ei tule. Kuka niitä hopeita ja pronsseja muistaa?

 

[lintu]

Ja kyllä tuolla Oulun suunnallakin on ulkomaalaishankinnat menneet viime aikoina aika nappiin niin kuin seuran toiminta muutenkin. Miksi HIFK:n pitää antaa tasoitusta tässäkin suhteessa?

Kärpät:
Zdenek Nedved
Jason Dawe
Jevgeny Davidov
Vjatseslav Fandul
Oleg Romanov

Nämä siis kaudesta 00-01 eteenpäin ja jos nappihankinta tekee vaikka minimi 40 pistettä niin tuona aikana rajan on ylittänyt:
Brett Lievers 02-03
Petr Tenkrat 02-03
Brett Lievers 00-01

HIFK vastaavana aikana:
Andrej Podkonicky
Yorick Treille
(Frantisek Mrazek)
Martin Spanhel
Lubomir Hurtaj

Rajan ylittäneet:
Jaroslav Bednar 00-01
Marek Zidlicky 01-02
Marek Zidlicky 02-03
Brett Harkins 03-04

 

[mixu]

Suurin ongelma näissä Pentin aikaisissa ulkomaalaishankinnoissa on ollut se että niitä on tehty pakkoraossa ilman kunnon scouttaamista.
Ollaan luotettu agentteihin yms.
Yksikään näistä paniikkihankinnoista ei ole onnistunut.

Tuohon Linnun listaan voidaan 00 kaudesta eteenpäin listata myös seuraavat.
Hucko,Cipruss (rajatapaus),Moger, Scissons,Simicek,Draper.

 

[Balderis]

Sheddeniltä ja Hauhtoselta mielenkiintoisia mietteitä JA;lla. Ehkä tästä vielä hyvä tulee!? Pidän Dougie-boyn ajatusmaailmasta.

 

[mixu]

Sheddeniltä ja Hauhtoselta mielenkiintoisia mietteitä JA;lla. Ehkä tästä vielä hyvä tulee!? Pidän Dougie-boyn ajatusmaailmasta.

Aika uutta Suomessa että valmentaja sanoo ihan suoraan mielipiteensä pelaajista, kuten Lundellista.Ihan ok.

 

[JanJ]

Kärpät:
Vjatseslav Fandul

Pilkun viilausta, mutta miten voit sanoa Fandulia floppihankinnaksi?
7 liigakauden ja yli sadan maalin jälkeen hän meni Kärppiä nostamaan divarista Liigaan ja kausi meni tehoilla:
46ottelua 22+40=62
Seuraavalla kaudella kone hyytyi ja tie vei Saksaan.

Ulkopuolisen silmin HIFKin pahimpia lähihistorian floppihankintoja on Joe Fredericks, mutta ei tainnut Pentillä olla osaa ja arpaa siihen hankintaan.

 

[Metukka]

Lintu lensi oksalle ja lauloi niitä näitä

Rajan ylittäneet:
Jaroslav Bednar 00-01
Marek Zidlicky 01-02
Marek Zidlicky 02-03
Brett Harkins 03-04

Näistä rajan ylittäneistä Brett Harkins on Penan hankinta ja ainoa tämän sinun määrittelemäsi rajan ylittäjä.
Bednar lähti kun Matikainen otti vastuun ja Marek ei ole Penan hankinta. onnistui tosin pitämään joukkueessa parin kauden ajan mutta ei hankkinut.

Ja varmaankin "vahingossa" unohdit nämä mixun listaamat muut Penan loistohankinnat ulkomailta.

 

[DanC]

Ainoat oikeat onnistujat viime vuosilta ovat Jokerit ja Kärpät. TPS teki sen enneminkin hyvien kotimaisten avulla. Tapparan kulta oli samankaltainen kertaflaksi kuin 98 meilläpäin. Ei ne hyvätkään ulkolaiset paljoa auta jos kultaa ei tule. Kuka niitä hopeita ja pronsseja muistaa?

No et sinä ainakaan muista. Kyllähän Tapparan kulta kahden hopean jatkoksi oli aivan jotain muuta kuin kertaflaksi.

 

[lintu]

Tuohon Linnun listaan voidaan 00 kaudesta eteenpäin listata myös seuraavat.
Hucko,Cipruss (rajatapaus),Moger, Scissons,Simicek,Draper.

Huckoa en näe floppina, ei mikään stara ollut muttei myöskään täysi nolla. Täytti roolinsa. Cipruss pelasi ihan kohtuullisen kauden ollen meidän toiseksi paras pistemiehemme. Ei missään nimessä oikea rooli mutta Cipruss pelasi ihan ok. Moger tuli kauden lopussa ja kyllähän Moger teki 28 pistettä koko kauden aikana. Scissons oli try-outilla eikä häntä voi flopiksi laskea. Simicek ei todellakaan ollut paska, teki 0,5 pistettä/matsi ja oli parhaita kahden suunnan pelaajiamme. Draper kuuluu listalle, hän unohtui.

Kyllähän Kärpissäkin Potaitchuk teki 34 pistettä 54 pelissä mutta hänet lasketaan onnistuneeksi hankinnaksi. Vladimir Machulda teki 30 pistettä 03-04 mutta ihmiset pitävät hyvänä hankintana. Kun taas meillä about 0,5 pistettä pelissä tehnyt Mrazek on täysi floppi ja Simicekilläkin 0,5p/matsi mutta yleisesti lasketaan flopiksi.

Pilkun viilausta, mutta miten voit sanoa Fandulia floppihankinnaksi?
7 liigakauden ja yli sadan maalin jälkeen hän meni Kärppiä nostamaan divarista Liigaan ja kausi meni tehoilla:
46ottelua 22+40=62
Seuraavalla kaudella kone hyytyi ja tie vei Saksaan.

Joo, divarissa oli loistava mutta liigassa ei enään vauhti riittänyt. Nyt puhutaan vain liigasta ja kyllä minä Fandulia pelaajana arvostan.


Kyllä meillä floppeja on ollut, en sitä kiellä. Mutta tuntuu siltä että meillä kaikkien pitää onnistua ihan nappiin tai ne on floppeja. Jos muilla ulkomaalaiset pelaa ihan ok ovat he ihan ok hankintoja. Meillä joka ulkomaalaiselta odotetaan yli 40 pistettä vaikka vain nappihankinnat yltävät tuohon.

EDIT: Metukka, kyse ei ollut Penasta vaan IFK:n hankintoihin kohdistuneista odotuksista.

 

[Metukka]

EDIT: Metukka, kyse ei ollut Penasta vaan IFK:n hankintoihin kohdistuneista odotuksista.

Tässä on koko ajan ollut kyse Penan tekemistä ulkomaalaishankinnoista ja niistä ennakko-odotuksista tuleviin hankintoihin koska niiden on mentävä todella nappiin. Sen takiahan tässä on haettu näitä nimiä että on saatu vertailupohjaa aiempien hankintojen onnistumisista joka on kyllä ollut varsin vaatimatonta. Toivotaan että Shedden osaa homman paremmin.

 

[WPK]

Huckoa en näe floppina, ei mikään stara ollut muttei myöskään täysi nolla. Täytti roolinsa. Cipruss pelasi ihan kohtuullisen kauden ollen meidän toiseksi paras pistemiehemme. Ei missään nimessä oikea rooli mutta Cipruss pelasi ihan ok. Moger tuli kauden lopussa ja kyllähän Moger teki 28 pistettä koko kauden aikana. Scissons oli try-outilla eikä häntä voi flopiksi laskea. Simicek ei todellakaan ollut paska, teki 0,5 pistettä/matsi ja oli parhaita kahden suunnan pelaajiamme. Draper kuuluu listalle, hän unohtui.

Kyllähän Kärpissäkin Potaitchuk teki 34 pistettä 54 pelissä mutta hänet lasketaan onnistuneeksi hankinnaksi. Vladimir Machulda teki 30 pistettä 03-04 mutta ihmiset pitävät hyvänä hankintana. Kun taas meillä about 0,5 pistettä pelissä tehnyt Mrazek on täysi floppi ja Simicekilläkin 0,5p/matsi mutta yleisesti lasketaan flopiksi.
...
...
... Meillä joka ulkomaalaiselta odotetaan yli 40 pistettä vaikka vain nappihankinnat yltävät tuohon.
QUOTE]

Voidaan laskea vaatimustaso vaikka 30 pisteeseen eli suunnilleen 0,5 pistettä per matsi, niin silti ei tainneet HIFK:n ulkolaisvahvistukset tällä vuosituhannella mainittuja Bednaria, Harkinsia ja Zidlickyä lukuunottamatta siihen yltää. Sen sijaan tuon riman yli pääsee huomattavan iso joukko muiden jengien ulkolaisista. Etenkin silloin, jos HIFK ei satsaa kotimaisiin huippuihin, pitää muailman ihmeiden olla todellisia vahvistuksia eikä mitään rivimiehiä. Kärpille 30 pisteen Machulda 2004-2004 oli ihan ookoo lisä, koska joukkueessa oli useita vastuunkantajia - peräti 9 yli 30 pisteen miestä. Sen sijaan jossain toisessa joukkueessa, joka olisi tarvinnut ehdotonta ykköspyssyä, tuon kauden Machulda olisi ollut lähellä floppia.

Puolustajat ovat tottakai eri kriteereissä, mutta joku Hucko oli yhtä "onnistunut" hankinta kuin Romanov Kärpille. Moger tehtaili pinnoja hienosti Ässissä, mutta peli lopahti totaalisesti, kun siirtyi kesken kauden HIFK:iin = totaalifloppi. Simicek oli aikaisempiin saavutuksiinsa nähden selvä floppi, HPK:ssa teki sentään vähintään piste per peli.

Paljon on HIFK-organisaatiossa skarpattavaa näiden ulkomaanelävien suhteen. Toisaalta ei ole Penan syy, jos ennakolta superstaroiksi tiedetyt pelaajatkin ovat flopanneet heti, kun ottivat punapaidan päällensä. Aina on naureskeltu narreille, kun siellä usein maakuntien miehet taantuu paskoiksi, mutta on "meilläkin" samankaltaista ongelmaa ollut foreigners-osastolla.

 

[Brewer]

Pena hankkii mitä valmentajat haluavat

Tuohon Linnun listaan voidaan 00 kaudesta eteenpäin listata myös seuraavat.
Hucko,Cipruss (rajatapaus),Moger, Scissons,Simicek,Draper.

Pitää myös aina muistaa, että mitä kulloinenkin IFK valmentaja halusi.
Ape Suhonen nimenomaan halusi Draperin maaliin. Älkää vaan helvetissä kysykö minulta, että miksi?! Hucko oli Frankin hankkima ukko, jonka Lehkonen 'pilasi' peluuttamalla Patrikia aivan urposti. Loppukaudesta, kun Pena sitten itse tuli valmentamaan, peluutettiin Huckoa ehkä kaikkein legendaarisimmassa IFK-ketjussa so. Hucko-Kautonen-Nielikäinen, ja jälki oli silloin pleijareissa vähintäänkin kohtuullista.
Simicek taas kärsi loukkaantumisesta, mutta pelasi mielestäni IFKssa 'ihan jees', vaikkei ymmärtänyt juuri koskaan mitä vittua Apeli Suhonen sille sönkötti.
Moger oli ryminä ukko ja pelasi joukkueessa missä ei Suhosen aikan rymistellä saanut.
Cipruss ei koskaan IFKhon sopeutunut ja Sörsselssön oli kyllä ihan huti hankinta, joka ei edes luistella osannut. Mutta kuten Pena hänestä totesi,
' Pelatkoon saatana, kun kerran tänne Jenkeistä lensi!'

 

[mixu]

Kyllä meillä floppeja on ollut, en sitä kiellä. Mutta tuntuu siltä että meillä kaikkien pitää onnistua ihan nappiin tai ne on floppeja. Jos muilla ulkomaalaiset pelaa ihan ok ovat he ihan ok hankintoja. Meillä joka ulkomaalaiselta odotetaan yli 40 pistettä vaikka vain nappihankinnat yltävät tuohon.

Ja kaikkien floppien äiti eli Kobezda puuttui vielä joukosta.
Täytyy muistaa myös se että tälläkin kaudella huippunimiä kotimaisista hankittiin vain Salmelainen ja kaikki paineet ladattiin ulkomaalaisiin.
Jos kotimaisia hankittaisiin enemmän niin silloin ulkolaisten ei tarvitsisi ollla ihan niin huippuja mitä ne nytkin täytyy olla jos edes jonkinlaista menestystä odotetaan.

Brewer.
Eikö se ole kaksinkertainen munaus toimitusjohtajalta että ensin palkkaa huonon valmentajan ja sen jälkeen palkkaa tämän valmentajan toivomia huonoja pelaajia?
Valmentajat saa toivoa mutta vastuun kantaa se joka pelaajat palkkaa.

 

[matti&teppo]

Ape Suhonen nimenomaan halusi Draperin maaliin.

Tämä on asia mihin haluaisin selvennyksen. Itse olen kuullut jutun että Ape halusi kokeneen P-Amerikkalaisen maalivahdin, jolloin brändiin hankittiin Draper. Mutta Draper ei siis olisi ollut se ehdoton nimi.

 

[Jake74]

Tämä on asia mihin haluaisin selvennyksen. Itse olen kuullut jutun että Ape halusi kokeneen P-Amerikkalaisen maalivahdin, jolloin brändiin hankittiin Draper. Mutta Draper ei siis olisi ollut se ehdoton nimi.

Ei, kyllä se oli Apen hankinta. Penalla ei ole mitään tekemistä Draperin hankinnan kanssa. Kaikki paska vaan Suhosen niskaan, mitä IFK:ssa on tapahtunut viimeisen viiden vuoden aikana.

No jos totta puhutaan, niin Suhonen ei edelleenkään ole minun suosikki valmentaja, mutta kehottaisin jälleen kerran muistamaan, kuka hänet palkkasi. Vaikka Suhosen aikaa en itsekään lämmöllä muistele, niin hänen aikana nämä meidän juniorit, etunenässä Vihko, menivät mielestäni eniten kehityksessä eteenpäin liigauransa aikana. Siitä hänelle kiitokset.

Lisäisin vielä loppuun pari sanaa tulevasta kaudesta. Sheddenistä ja hänen kommenteistaan ei voi olla innostumatta. Nyt näyttää Matikainen hankkineen vihdoinkin IFK:n näköisen valmentajan. Vielä ne pari kovaa kaveria ykkösketjuun, niin homma voi toimiakin. Harmi, että Ahonen livisti takaisin Amerikkaan, koska nyt se tärkeä ulkomaalaispaikka joudutaan uhraamaan. Shedden haluaa varman maalivahdin heti alusta asti, mikä on todella hyvä juttu.

 

[puna-hundi]

Shedden haluaa varman maalivahdin heti alusta asti, mikä on todella hyvä juttu.

Huonompi juttu on se, ettei meillä vieläkään sellaista ole. Jospa sitten kun kaikki ne 27-30 v AHL pelaajat ryntäävät tänne Eurooppaan....

 

[JanJ]

Joo, divarissa oli loistava mutta liigassa ei enään vauhti riittänyt. Nyt puhutaan vain liigasta ja kyllä minä Fandulia pelaajana arvostan.

Niin mutta miten hankinta voi olla floppi, jos tunaroi vasta toisella kaudellaan (joka oli kahdeksas kausi liigassa, aikaisemmin kolmena kautena yli 40 pistettä). Ehkä nyt puhutaankin ikääntymisestä eikä floppaamisesta.

 

[Pärde]

Eikö se ole kaksinkertainen munaus toimitusjohtajalta että ensin palkkaa huonon valmentajan ja sen jälkeen palkkaa tämän valmentajan toivomia huonoja pelaajia?
Valmentajat saa toivoa mutta vastuun kantaa se joka pelaajat palkkaa.

Vaikken Brewer olekaan, otan vapauden kommentoida tätä.

Itse mieltäisin asian niin, että valmentaja, saadessaan haluamansa pelaajat, ottaa vastuun menestyksestä omalle kontolleen.

Siitä toki samaa mieltä, ettei Suhonen maailman paras valinta IFK:n valmentajaksi ollut, mutta siihen aikaan ja siinä tilanteessa ainakin itse olin tyytyväinen, että Suhosen tasoinen mies penkin taakse saatiin. Seuraavalla kaudella mielipiteeni muuttui, mutta se on asia erikseen.

 

[Lasse#11]

Huonompi juttu on se, ettei meillä vieläkään sellaista ole. Jospa sitten kun kaikki ne 27-30 v AHL pelaajat ryntäävät tänne Eurooppaan....

Oletkos nähnyt Centomon pelaavan vai mistä moinen. Eiköhän kumminkin katsota rauhassa cry-out loppuun. Luulen että kaveri yllättää ja pelaa huippu kauden meillä ja jos ei niin ei muutakun uutta matoa koukkuun.

 

[Brewer]

Brewer.
Eikö se ole kaksinkertainen munaus toimitusjohtajalta että ensin palkkaa huonon valmentajan ja sen jälkeen palkkaa tämän valmentajan toivomia huonoja pelaajia?
Valmentajat saa toivoa mutta vastuun kantaa se joka pelaajat palkkaa.

Valmentajat eivät välttämättä olleet ' huonoja' eli Suhonen ja Aravirta, mutta eivät sopineet IFKhon, jota asiaa ei tietenkään etukäteen voinut tietää. Paitsi Alpon kohdalla.

Masa&Tepi, Draperin valinta IFKhon oli 100% varmasti Alpon idea. Kokenut maalivahti, jonka piti olla IFKn nuorille pelaajille isähahmo etc. nonsence paskaa. Ei toiminut ei.