Mainos

HIFK - HPK to 29.9.2005

  • 25 977
  • 139

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Cairns kirjoitti:
Lostedtille pistevoitto Schneiderin aloittamasta rähinästä (Schneider löi ekan iskun). Pitkään saivat pojat vääntää, kerran Schneider osui Lostedtia leukaan heti alussa jonka jälkeen sähinää riitti - uusintana olisi mukava nähdä.
Tavoite ei varmaan ollut taistotaitojen mittaus vaan joku muu ;)

Joka tapauksessa tähänkin ketjuun onnittelut naapurille pisteistä. Saamieni raporttien mukaan Hifk vei peliä ja nuo 3 maalia voi aika suoraan laittaa veskarin piikkiin. Jos näin, niin Hifk:n tilanne ei ehkä olekaan kovin synkkä.

T. It's Dark out here
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Saakeli sentään kun ei tätäkään kautta pystytty vetämään ilman tappiota.

Lostedt otti Kerholta vielä yhden tärkeän pelaajan pois pelistä ja siinä vaiheessa HPK:n tappio viimeistään alkoi roikkua ilmassa. Jos Schneider itse hommat aloitti, niin olipas typerä juttu.

Kerhosta on pakko löytyä joku muu kaveri kuin David Schneider näihin hommiin. Nyt ei ilmeisesti löydy ja siitä maksettiin melko paljon (en nyt sano että peli siihen hävittiin). Mäkiahoa on ollut hieman ikävä jo alkukierroksilla ja nyt suorastaan ulvon ikävissäni.
 

-KBR-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Liberec White Tigers
bozik kirjoitti:
Saamieni raporttien mukaan Hifk vei peliä ja nuo 3 maalia voi aika suoraan laittaa veskarin piikkiin. Jos näin, niin Hifk:n tilanne ei ehkä olekaan kovin synkkä.

T. It's Dark out here

Hallilta juuri kotiutuneena olen melkein samaa mieltä. Askey oli aivan luvattoman huono pari ekaa erää, ja olis ollut kenttäpelaajille todella iso sääli jos tämä olisi hävitty. Eka erä kauden parasta lätkää, maaleja, taklauksia, tappelu. Loppumatsista oli kyllä enemmän HPK:n saamattomuutta kun meidän hyvyyttä, että ottelu voitettiin. Mutta pinnat kuitenkin. 150 pinnaa jaossa, mitään ei ole vielä hävitty
 

Andrei

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miten helvetissä voi olla mahdollista että Hauhtonen täräyttänyt kypärätempun??? Piti oikein kolme kertaa tarkistaa tuo tilasto, mutta pakko kai se on uskoa. Onnittelut hänelle!
 

RoopeS

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hehee!

Falcke voisi jäädä kotiin vähän useammin..:o)
Syvempi analyysi tulee yön tunteina.
Mihin me tarvitaan joku White..rahat olis voinut jakaa Frankille
ja Kife osinkoina.
Penalle kenkää, ei me tarvita jotain Hauhtosta.
Vähän rahaa tarvitaan kyllä mv-puolella.....:o(
 

Q

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC (kutsuttu kunniajäsen)
Shedden näytti tänään miten pelejä käännetään. tarvittaessa vastustajan avainpelaaja otetaan pois kentältä. Shedden - HPK, 1-0.
 

13~

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kannelmäki Big Reds kirjoitti:
Askey oli aivan luvattoman huono pari ekaa erää

TV:stä nähtynä Askey oli tokan erän maaleissa aika pahasti maskissa; mutta kaipa ne vedot kiinniotettavissa olivat.
 

M10

Jäsen
Kerholta puuttuu fyysisyys. Yksi hyvä pommi, ja jätkien paskat housussa. Vellu Laitinen luovutti ainakin kaksi kertaa kiekon vastustajalle omassa päässä, ihan vaan sillä ettei tarvitsisi ottaa taklausta vastaan.

Eikä saatana voi mennä lujaa, jos Juuso Hietanen pelaa 30 min ottelussa. Niinkö kehno on rahatilanne? Ruoholakin pelas, paljon. Siis kuka!!!? Jos yksi David Schneider on sivussa, ei luulis olevan näin junnujen varassa. Hankkikaa se Dan Jancevski sinne tuomaan edes sitä kaivattua fyysisyyttä!

Voutilainen, Lahti, Jokela, Leino, Sprukts, Rämö ja Laamanen pelasivat ihan hyvin. Muiden yllätyksellisyys hyökkäyksessä todella pientä... Mikko Laine helvettiin kakkoskentästä. Tuo mies ei mahtunut edes Hifkiin.

Ifk:lle onnittelut. Keskinkertaisia olitte (tai siis pelasitte materiaalinne mukaan), mutta me oltiin vielä huonompia.

Jokelan maali oli uskomaton. Aika Tenkimäinen kieputus!
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Tosiaan, hyvä veto IFK:lta ottaa Schneider pelistä pois heti alkuhetkillä. HPK:n puolustus oli tuuliajolla koko avauserän, johon tosin osasyynä oli IFK:n todella tehokas karvaus ja määrätietoinen maalille ajaminen. Wiikman ei päässyt peliin mukaan ollenkaan ja varsinkin Salmelaisen veto takanurkkaan meni todella helposti.

Tänään nähtiin miten IFK voi menestyä liigassa. Liikkeen täytyy pysyä hyvänä täydet 60min. Tänään IFK seisoskeli toisen erän lopussa, tulos: Kaksi nopeaa maalia Kerholle.
Fyysinen pelityyli tehoaa näihin Kerhon kaltaisiin liikkuviin joukkueisiin. Avauserässä HPK selvästi arasteli IFK:ta heti alusta lähtien.

IFK:sta ykkösketju, eritoten Salmelainen ja Hauhtonen olivat todella hyviä. Salmelainen todella liekeissä. Askey oli epävarma, mutta teki silti ottelun tärkeimmän pelastuksen Kerhon 2-0 hyökkäyksessä 3.erässä. HPK:sta ei jäänyt mieleen oikeastaan ketään. Tänään aika väritöntä meininkiä.

Ihan hyvä ottelu ja tunnelma hallissa. Vastinetta tuli rahoille.
 

Cam Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Boston Bruins
coal kirjoitti:
Eihän Wiikman loukkaantunut, en nimittäin ekaa erää radiosta kuunnellu ja hämmästytti tilastoissa tuo vasta puoli minuuttia kolmannen maalin jälkeen pois vaihto?

Ei loukkaantunut. Rämöllä eivät olleet varusteet ihan kondiksessa tjsp. maalin jälkeen ja niitä säädettiin ennen vaihtoa. Rämö pelasi kyllä hyvin, se olikin kerhon ainoita valopilkkuja.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Tyhmä tuo Scheiberi kun noin teki. Eikö se saatana osaa lukea mikä nimi siellä paidassa on..Voi yhden kerran. Ärsyttävää mutta ihan näppärää, ei siinä mitään.
Nyt on tappiotili auki, mutta missä on rankkarit?
-->Seuraava peli, kiitos.
 

Kiisa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HPK-Inkkarit, IHN ja FC HML
puuha-pete kirjoitti:
Tyhmä tuo Scheiberi kun noin teki. Eikö se saatana osaa lukea mikä nimi siellä paidassa on..
-->Seuraava peli, kiitos.


Radio Jannessa Joksi ja Järveläinen kertoilivat, että kyllä tästä oli varoitettu etukäteen, mutta epäilivät, että josko tämä oli kerrottu vain suomenkielellä eikä englanniksi ollenkaan.
 
Olipahan peli jälleen kerran.

Ensimmäinen erä oli todella hienoa katsottavaa, oli kaikkea, mitä jääkiekko pohjimmiltaan on. Tunnetta, taklauksia, tappelu ja maaleja. Mitä muuta voi peliltä toivoa? Kiitos HIFK siitä. Sitten toinen erä olikin jo jotain aivan muuta. Tahmeata peliä, samanlaista, kuin Tapparapelissä lähes koko peli. Onneksi puolustus oli tänään järjestäytyneempi, kuin Tapparapelissä. Koko pelissä ei montaa paikkaa HPK maalintekosektorilta saanut, varsinkaan kahdessa ensimmäisessä erässä. Laukauksia nyt ei muutenkaan tullut kahdessa ensimmäisessä erässä paljoa. Viimeisessä erässä puolustus alkoi jo hieman rakoilla, mutta juuri silloin Askey aloitti taistelemaan leijonan lailla. Mukavan paljon tuli tänään myös puhtaita avojäänpommeja. Salmelaiselta yksi, Schnabelilta yksi sieltä toinen, täältä kolmas.

Sitten maaleista hieman:

Hauhtosen kaikki maalit olivat tahtomaaleja. Juuri tällaista tähän väliin tarvittiin! Ensimmäinen maali oli todella lähellä sydäntä. Ensin kova taklaus, siihen perään kiekko maalille ja sieltä tulleeseen paluukiekkoon lähes heittäytyen ja kiekko maaliin. Hienoa Janne. Perun kaikki pahat puheeni susta!

Askeyllä oli kaikki otettavissa, mutta ainakin yhdessä maalissa näytti olevan kohtalaisen kova maski. Ensimmäinen PITÄÄ tällä tasolla ottaa. Puolustus ei tehnyt kyllä mitään auttaakseen Askeyä HPK:n toisessa maalissa. Luistellaan vieressä, mutta mitään ei tehdä.

Salmelaiselle on annettava erikoismaininta. Oli parissa maalissa mukana, vaikka ei pisteitä saanutkaan. Hienolla työllä sai kiekon usein syötettyä/toimitettua maalille. Viimeiseen maaliin ainakin teki Salmelainen esityön, vaikka syöttöpisteen siitä muistaakseni Luttinen veikin.

Salonen oli muuten mielestäni todella pirteä. Muutama peli vielä tähän tuntumaa ja jätkä on kakkosketjun/kolmosketjun mies (jos vaan raaskii luopua kiekosta hieman useammin). Jalat ja ennenkaikkea kädet kävi todella lupaavasti. Pelasi Petrellin kerran todella hienolla ja yksinkertaisella syötöllä nokikkain maalivahdin kanssa. Tätä lisää, ei lopettanut tilanteita kesken ja hienoja harhautusyrityksiä läpi pelin ja muutama onnistuikin hienosti! Vielä kun saadaan ripaus enemmän epäitsekkyyttä, niin avot!

Kiitos pojat kauden avausvoitosta!

EDIT: Ja Japalle isot propsit. Salli (taas) kovempaakin kontaktipeliä. Varmaankin 9/10 liigatuomarista olisi viheltänyt Hauhtosen puhtaan taklauksen, josta syntyi 1-0 maali, joksikin ryntäykseksi.
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Huh huh, mikä peli. Yleisöä oli mukavasti, samoin meteliä.

HPK:n peli näytti todella vaisulta ensimmäisessä erässä, pelaajat väistelivät irtokiekkojen hakemista taklauksien pelossa (oli oikeasti todella outoa nähdä pelaajien "pelkäävän" kiekon ottamista). Toisessa erässä sitten IFK simahti ja jäi jyrän alle, kerhon molemmissa maaleissa kenttäpelaajat vain seisoivat ja antoivat kerholaisten kiertää rinkulaa sopivaa laukomispaikkaa hakien. Kolmannessa taas jäälle luisteli herännyt IFK, ja suureksi yllätykseksi peli kääntyikin sitten illan staran kypärätemppuosumalla kotivoitoksi. Loistavaa!

Huomioita kotijoukkueen pelistä:

- ajoittain alkoi jo näkyä jo, mitä Shedden haluaa ja hakee pelityylillään. Ajoittain peli repeili pahasti, mutta alku se on tuokin.

- Petrell ja Salonen toivat selvästi uutta virtaa kokoonpanoon, varsinkin Salosen otteet piristivät mieltä. Vielä, kun mies saa pelituntumaa ja toivottavasti jossain kohtaa kunnon sentterin.. Ties mitä saa aikaiseksi.

- Askeylle ei tullut paljoakaan laukauksia ensimmäisessä erässä. Siltikin, imaisu oli pahannäköinen, ja täysin herran omaan piikkiin menevä. Toisen erän malit menevät myös osin hänen kontolleen, osin seisovan puolustuksen. Muutoin mies torjui hyvin kiekkoja oikeaoppisesti kulmiin välttäen omanpään aloituksia, vaikka jotkut neropatit B1:ssa huutelivatkin kiekkojen kiinniottamisesta. Mies näytti kuitenkin ajoin epävarmalta, mutta torjui kuitenkin voiton. Annetaan vielä tuomion odottaa hänen kohdallaan.

- Janne Hauhtonen-Tony Salmelainen! Huikeaa jälkeä tänään molemmilta. Saas nähdä, kenen keskelle White isketään, luultavasti kuitenkin Salmelaisen.

- Kurvinen oli kentällä ollessaan oma tuttu itsensä. Hyvä saada Kurvi takaisin, toivottavasti pysyy ehjänä. Puolustuksesta muutenkin Schnabel näytti paljon paremmalta kuin viikko sitten. Laakso ei tainnut edes kentällä käydä, vaan IFK pyöritti seitsemää pakkia ja yhtätoista hyökkääjää.

Enpä olisi kyllä uskonut tätä tulokseksi. Vielä on paljon korjattavaa, mutta tänään näytti ensimmäistä kertaa lupaavalta. Hyvä IFK!!
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Hauhtonen

Mies oli liekeissä. Meidän omia junnuja on odoteltu tässä useampi vuosi ja sitten ostetaan maalaisseuran 2-3 sentteri joka pelaa Hifkiläisimmin kuin kukaan näistä meidän hirsoturovihkohäppölöistä. Samassa vaihdossa puhtaalla taklauksella Laamaselta taju kankaalle ja sitten käy tekemässä maalin. Loistavaa!

Itse pelistä sen verran että Hifkin ensimmäinen erä oli mahtava, nyt ne taklauksetkin osuivat ja erä olisi voinut päättyä 3-0. Askey piti HPK:n pelissä mukana. Toisessa erässä olikin takki tyhjänä ja kuten Jukka Jalonen sanoi (en siis minä joka olen vain mitään mistään tietämätön netti-niilo), ei mikään joukkue jaksa sellaisella intensiteetillä koko peliä. Sitten kun väsy tulee, nousee pelisysteemi arvoonsa. Hifkiltä se valitettavasti vielä puuttuu ja sen kuntoon saaminen on ratkaisevan tärkeää jatkoa ajatellen kun ollaan peliputkessa 3-4 peliä viikossa ja alkaa väsymys iskeä.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitä ihmettä! Hauhtonenhan pisti ihan miehekkäät tehot! :) ja onnittelut tietysti punapaidoille voitosta. Kyllä se tästä lähtee...
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Pärde kirjoitti:
- ajoittain alkoi jo näkyä jo, mitä Shedden haluaa ja hakee pelityylillään. Ajoittain peli repeili pahasti, mutta alku se on tuokin.
Mikä perkele siinä on, että tällainen maallikko kuin minä tiesin tuon asian etukäteen, mutta tappioitta ansioituneen valmentajan alaisuudessa pelannut liigajoukkue ei tätä hahmota? Ei se nyt voi olla niin vaikeaa pelata kurinalaista viisikkopeliä ja odottaa sitä vastustajan systeemin sekoamista. Ja kun Askey jatkoi edelleen sillä linjalla, mikä oli jo nähty. Mutta jos pelataan kananmunat housuissa, niin näinhän siinä käy.

Valitettavasti taisin olla oikeassa stunttienkin suhteen. Väisäsestä ei ole apua fyysisyyttä huutavassa ykkösketjussa ja Laineesta ei ole Hassiseksi. Kyllähän yksi maali Väiskille merkattiin, mutta telkkarin perusteella sattui vain olemaan kiekon tiellä sopivasti. Ei sillä, ettenkö arvostaisi maalineduspeliä.

Ja pyysinkö Rämöä maaliin jo ennen peliä, pyysinkö?

Lauantaina olisi oiva tilaisuus kasvattaa tuskaa. Tai sitten ottaa virheistä opikseen. Onneksi vastus ei ole niitä fyysisimpiä. Ja äkkiä se NTL-vahvistus sinne puolustukseen. Ennen seuraavaa HIFK-peliä, kiitos.

Onnea HIFK:ille ilmeisen ansaitusta voitosta.
 

Pihvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, ÄTPPOMK, Everton FC, Canucks
Hauhtosen illan eka oli huikeimpia suorituksia aikoihin; Ensin ajoi Laamasen keräilemään kamojaan, samalla karvaten kiekon IFK:lle ja perään vielä kiekko kassiin. Ou jees. Tony Salmelainen esitti myös hyvän niitin, ajaen äijän maihin suoraan vaihtoluukusta tultuaan. Ilmeisesti Kerhon mies ei nähnyt/tajunnut, että sieltä on ukko tulossa luukusta kehiin, niin puun takaa Tony pääsi ajamaan. Muutenkin eka erä oli IFK:lta parasta peliä aikoihin. Hyvin oltiin koko ajan iholla, ja erä meni suht selkeästi IFK:lle. Ainoa kauneusvirhe oli Askeyn käsittämätön imaisu heti avausmaalin perään. Hyvin saatiin kuitenkin kuitattua kahdesti heti perään. Katsoin, että Salmelaisen maali meni helpohkosti, mutta kylläpä oli huikea passi Luttiselta pakkien taakse. Salmelaisen potku riitti helposti ja olihan se veto hyvä.

Toisen erän vikat 15min IFK seisoi, ja Kerhon tasoituksen jälkeen näytti hetken todella tukalalta, kun ei päästy omista pois ollenkaan. Jokelan maali meni helposti puikoista, mutta ihan käsittämättömän pihalla oli IFK:n puolustus, kun äijä pääsi pariin kertaan kiertämään koko paketin. Tasoitusta ei voi oikein veskarin piikkiin laittaa, koska maskia oli jonkin verran. Otettavissa olisi kuitenkin ollut.

Vika erä oli aika tasaveroista vääntöä, mutta IFK pystyi järjestään ajamaan HPK:n kulmiin pyörimään. Pari kertaa pääsi mies läpi, mutta Askey esitti ne kuuluisat gamewinnerit. IFK:llakin oli muutama makea paikka sekä ennen että jälkeen 4-3 johtomaalin. Jotenkin tuntui koko vikan erän ajan että kontrollissa on, ja IFK hoitaa pelin vähintään jatkoajalle.

Kokonaisuutena hyvä peli, toisen erän loppua lukuunottamatta. Viihdyin, ja tästä on hyvä lähteä Tampereelle huutelemaan ekat täydet pinnat vieraista.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kolme pistettä, hienoa!

Ensimmäinen erä oli hyvä. Juuri tuollaista on Shedden-kiekko tällä rosterilla: fyysistä ja suoraviivaista, viihdyttävää. Todella hieno juttu, että paikalla oli, Jatkoajan kirjoittajien yleistunnelmasta huolimatta, lähes 7000 katsojaa. Ilta toimi hyvänä mainosiltana tuleviin otteluihin ja toivottavasti satunnaiskatsojat löytävät jatkossakin Nordikselle.

Hauhtonen hankki happea kritiikille, hieno ilta häneltä, 3+1 ei jätä kylmäksi. Tahtomaaleja kaikki. IFKn ykkönen pelaa parhaiten Sheddenin konseptin mukaan. Suoraviivaista - lauotaan paljon - mennään maalille - pannaan itseä peliin. Salmelainen on kehittynyt jenkkireissullaan kädellisesti yllättävän paljon. Uskon hänen olevan yksi nopeimmista, ellei nopein, liigapelaaja. Tsekatkaas joskus vauhtinsa lisäksi lähtönopeuttaan. Tätä vauhtia selvää maajoukkuekamaa.

Kuten Shedden pressissä totesi, apinoita karisi selästä (attn Mr L). Tästä on hyvä jatkaa. Toivottavasti pohjakosketus on ohi.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Routainen Sydän kirjoitti:
Pelihän oikeastaan ratkesi jo ensimmäisellä viidellä minuutilla Patrik Lostedtin moukaroitua David Schneideria oikein olan takaa. Nyt nähtiin sitä tyypillistä IFK:ta; taistelua, tappelua, maaleja ja eritoten joukkueena pelaamista. Janne Hauhtonen (3+1) yllätti kyllä tehoillaan puun takaa, Luttisen (0+2) ja Salmelaisen (1+0) hyvin säestäessä. Ykköskenttä olikin HIFK:n parasta osaamista - mukaanlukien Benysek ja Karalahti (0+2) - koko pelissä. Hienoa, että ratkaisijoita alkaa löytymään muiltakin tahoilta kuin tappelurintamilta.

IFK:n on ilmeisen hyvä jatkaa...

HPK:n peli sekosi alkujaan jo Schneiderin tappelun takia. Ykköskenttä ja varsinkin Voutilainen kaipaa sitä duunaria (Louhi) rinnalleen, muuten peli menee yksinyrittämiseksi. Aika kesy joukkue joka tapauksessa.
Pakko kysyä: Olitko paikalla, vai vedätkö taas pelkistä tilastoista ja otteluseurantaketjusta, kuten yleensäkin? Kirjoitat ainakin niin, kuin olisit ollut itse paikalla.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
RS, mistä tiedät miten tappelussa kävi jos et sitä nähnyt??
 

ShowStopper

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Huh huh olipas huikea peli Hauhtoselta,ja Salmelaiselta.Askey imaisi ekan maalin .muut maalit osittain puolustuksen ja osittain Askeyn piikkiin.Miehen peli parani loppua kohden,esitti pari tärkeää torjuntaa 3 erässä.Peli näytti suht hyvältä lukuunottamatta toisen erän lopun nukahdusta.
 

Termiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Athletico Madrid
Routainen Sydän kirjoitti:
Nyt nähtiin sitä tyypillistä IFK:ta; taistelua, tappelua, maaleja ja eritoten joukkueena pelaamista.


RS, Mistä tiedät että nyt nähtiin tyypillistä IFK:ta? Radiosta näit? vai jopa otteluseurantaketjusta?
Sellaisen kuvan saa taas tekstistä että paikan päällä olisit ollut. Mutta, mihinpä jeesjees -miehistä päästäisiin.. ei mihinkään, ikävä kyllä.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ensimmäinen ottelu tällä kaudella ns. fyysistä joukkuetta vastaan ja tässä tulos. Ok, sekä Hassinen että Louhi puuttuivat jo entuudestaan ja sitten Schneider lähti suihkuttelemaan itseään ennenaikaisesti. MUTTA ei se ole mikään selitys. Suoraviivainen, fyysinen peli on ennenkin ollut myrkkyä Kerholle ja sitä se on näköjään nytkin.

TV:stä nähdyt vilaukset pelistä taisivat osittain näyttää, mitä pelissä oikein tapahtui. Esim. Hauhtosen voittomaali oli pitkälti Salmelaisen ansiota. Vauhdilla Kerhon alueelle ja sitten kiekko maalille. Hieman sellaista änäri-kiekkoa. Fancy that...

Noh, näitä (tappioita) sattuu parhaimmillekin. Silti täytyy sanoa, että kyllä sinne puolustukseen pitäisi todellakin saada lisää fyysisyyttä. Se ei mikään uutinen olekaan ja luulenpa, että ko. matsi saa Kerhon johdon miettimään asiaa vielä hartaammin.

Ja saisikohan sen Mäkkärin takaisin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös