HIFK European Trophyssä 2013

[Axbor Nocturne]

Eiköhän sinne kannata ilmaantua ajoissa. Ainakin Frölundaa vastaan oli katsomo hyvin täytetty. Jopa yllättävän hyvin, voisi joku sanoa. HIFK:n ns. uusi tuleminen kiinnostaa, mikä on hyvä asia.

 

[Tiedote]

Ja saan tämän toki selville ihan itsekin, mutta kun nyt kyselemään päästiin niin mikäs lafka näitä ET-lippuja myy jos nyt hommaan sen etukäteen?

Itse hommasin liput Valttiareenan Jokeripeliin jo etukäteen Lippupalvelun sivuilta ja lunastin R-kioskilta. Varaus- ja R-Kioskin palvelumaksu olivat tuttuun tapaa aika röteetä luokkaa, mutta näillä mennään.

 

[Jude]

Jokeri-pelit nyt lienee ymmärrettävästi yhtä tungosta ja loppuunmyytyjä, mutta mitäs mieltä olette tuon tulevan lauantain EV Zug -matsin suhteen?

Ajattelin poiketa katsomaan pelin, riittääköhän ilmestyminen Valtti Areenan lippuluukulle vähän ennen kuutta, vai kannattaako lippu ostaa jo etukäteen ettei jää nuolemaan näppejään? Ja saan tämän toki selville ihan itsekin, mutta kun nyt kyselemään päästiin niin mikäs lafka näitä ET-lippuja myy jos nyt hommaan sen etukäteen?

HIFK Fan Clubin nettisivut tarjoavat suorat linkit HIFK:n otteluiden lipunmyyntiin.

 

[stiflat]

Jos jotain uutta sattuu niin se on sitten eri asia..

Palatakseni vielä aiheeseen, mutta siinä vaiheessa se on myöhäistä, jos Peltonen on ajeltu kolmannen kerran ja kaikki seuraa sormi suussa. Itse puoltaisin ihan mielelläni tälläista mr. lihamyllyä, joka ei nyt ihan hyödytön olisi nelosketjussa pelillisestikään.
Ihan vain varalle, ei mitään oma-aloitteisia kostotoimenpiteitä hakemaan. Seuraavalle kaudelle kun se olisi vähän sitten myöhäistä mitään suunnitella enää Jokereille...

 

[Axbor Nocturne]

Joukkeen jokainen pelaaja on vastuussa toisistaan ja heidän on pidettävä omiensa puolta. Mikä joukkue on sellainen, missä pelaajat katsovat vain vierestä, jos kaveria tippuu vierestä? Vittuako sillä lihamyllyllä on tekemistä enää, kun ei kuitenkaan ole silloin kentällä, jos jotain tapahtuu. Jälkikäteen jälleen uhoamassa, jeejee. Jos halutaan kuitata, niin se on tapahduttava samantien. Seuraavassa ottelussa tapahtuvat kostot ovat täyttä pelleilyä.

En pidättäisi hengistystä sen puolesta, että jotain dramaattista tapahtuisi kuun vaihteessa. Sitä en pidä dramaattisena, kun HIFK pyörittää narrit täysin solmuun.

 

[stiflat]

No olisi siinä ainakin 1/4 sauma olla kentällä, kai sekin parempi on kuin 0/4.

Ketä tuolta nyt käytännössä sitten on "puolustamassa kaveria" kun Melart ja Liivik ovat poissa ja se mr. JypHTkään ei tullut. Toki omia matsikavereita jokainen saattaa löytää kokoluokistaan halutessaan, mutta tarkoitus olisikin olla sellainen varmistus.

 

[Axbor Nocturne]

Milan Lucic tyylinen pelaaja olisi tosi jees, mutta ei tuon kaltaiset pelaajat täällä pelaa. Siis sellaiset, jotka myös pelillisesti olisivat joukkueensa eliittiä.

 

[Iso Paha]

Mikä joukkue on sellainen, missä pelaajat katsovat vain vierestä, jos kaveria tippuu vierestä?

No esim viime kauden IFK. Teoreettisella tasolla asian pitäisi ollakin niin että kun yksi Ifkin pelaaja loukkaantuu, niin hakataan kaikki syylliset, lähellä olleet vastustajat ja vielä kaikki vähänkin epäilyttävät. Mutta Villen casessa se taas nähtiin: silloin kun pitäisi jokaisen asianosaisen toimia, seistään kuin Lootin vaimo ja tuijotetaan lasittuneilla silmillä. Yksi pelitaitoinen neliöpää, tyyliin Dave Semenko mahtuu myös mun Ifkiin aina.

 

[McMulligan]

Vittuako sillä lihamyllyllä on tekemistä enää, kun ei kuitenkaan ole silloin kentällä, jos jotain tapahtuu. Jälkikäteen jälleen uhoamassa, jeejee. Jos halutaan kuitata, niin se on tapahduttava samantien. Seuraavassa ottelussa tapahtuvat kostot ovat täyttä pelleilyä.

Jos et oo jo lukenut, niin suosittelen Georges Laraquen kirjan lukemista. Siinä avaa aika hyvin mikä vaikutus sillä lihamyllyllä on joukkueeseensa ja vastustajan toimintaan, vaikkei olisikaan samaan aikaan kentällä mahdollisten sikailujen aikana. Toki se kertoo NHL:stä ja se on täysin eri liiga tasoltaan ja säännöiltään tappeluiden suhteen, mutta kyllä ne tietyt periaatteet varmasti täälläkin toimii. Ne pointit mitä Laraque siinä kertoo ei aina välttämättä tule ekana mieleen, kun kattoo kahden raskaansarjalaisen mätkivän toisiaan. Harvemminhan noi varsinaiset tappelijat minkään tähtien päälle käy tai kostaa edes välttämättä suoraan tekijälle.

 

[fiftyeight]

- - -
Ihan vain varalle, ei mitään oma-aloitteisia kostotoimenpiteitä hakemaan.
- - -

Eiköhän se Nilviäinen tulisi vaikka pelikohtaisella sopparilla, kun vaan soittaisi sille.

 

[Axbor Nocturne]

Toki se kertoo NHL:stä ja se on täysin eri liiga tasoltaan ja säännöiltään tappeluiden suhteen, mutta kyllä ne tietyt periaatteet varmasti täälläkin toimii.

Toimii varmasti, tai sitten ei. Mutta, NHL on kokoajan muokkautumassa enemmän ja enemmän Eurooppalaista jääkiekkoa muistuttavaksi sarjaksi. Goonit häviävät, koska niillle ei ole enää käyttöä/tarvetta. Siispä, miksi niillä olisi sitten täällä käyttöä? Niinpä. Tuo kirja on vähän niin kuin aikansa elänyt ja kertoo historiasta, johon ei jääkiekossa tulla enää palaamaan. Ei ainakaan huippu jääkiekossa, alasarjat ovat sitten asia erikseen.

Hiukan kyllä ihmettelen, miksi IFK olisi yht´äkkiä taas kostoretkellä, kun ei sitä tapahtunut viime kaudellakaan sen enempää. Ei Sormusen alaisuudessa tai Summasen sen enempää.

 

[Hombre]

​

Hiukan kyllä ihmettelen, miksi IFK olisi yht´äkkiä taas kostoretkellä, kun ei sitä tapahtunut viime kaudellakaan sen enempää. Ei Sormusen alaisuudessa tai Summasen sen enempää.

Samaa mieltä. Koston/noudon olisi pitänyt tulla heti, eikä vuoden päästä, niinkuin täällä on osa puhunutkin. Itse en kyllä jaksa innostua, jos nyt vielä lähdetään hakee jotain väsynyttä kostoa.

Vastaavasti hienoin "kosto" mistä saisin mielihyvää, niin voitetaan jokainen paikallinen tällä kaudella tai vähintään 3/5 (jos tasauksissa ei kohdata) sekä teitysti nämä european matsit. Silläkin saralla kun on tullut viime aikoina turpaan naapurilta ihan kiitettävästi. Mitään viime kauden 8-1 pyllyraiskauksia ei kiitos!

 

[Dev]

Tuli tuosta tammikuun tasauksesta mieleen, että ei varmaan tarvitse miettiä kauhean kauaa kenet IFK tai mahdollisesti Jokerit valitsee vastustajakseen noihin otteluihin. Jos vaan olosuhteet antaa myöden ja kukaan ei kerkiä nappaamaan jompaa kumpaa välistä.

 

[Saskatoon]

Tuli tuosta tammikuun tasauksesta mieleen, että ei varmaan tarvitse miettiä kauhean kauaa kenet IFK tai mahdollisesti Jokerit valitsee vastustajakseen noihin otteluihin. Jos vaan olosuhteet antaa myöden ja kukaan ei kerkiä nappaamaan jompaa kumpaa välistä.

Itseasiassa luulisin että HIFK valitsee ensisijaisesti sellaisen joukkueen joka saa hallin täyteen ja joka ei ole Jokerit kun taas Jokerit valitsee ensisijaisesti HIFK:n, eikös tuo ollut näin jo viime kaudella. Johtuen jo hallien kokoerosta HIFK saa hallinsa todennäköisemmin täyteen ilman paikalliskamppailua, eikä naapuria haluta jeesata yhtään enempää varsinkin kun se on lähdössä liigasta.

 

[aquanqua]

Kyllä heikon syyskauden pelannut IFK viime kaudella valitsi selvästi sen jengin, jota vastaan oli odotettavissa eniten pisteitä eli HPK:n(?).

 

[McMulligan]

Toimii varmasti, tai sitten ei. Mutta, NHL on kokoajan muokkautumassa enemmän ja enemmän Eurooppalaista jääkiekkoa muistuttavaksi sarjaksi. Goonit häviävät, koska niillle ei ole enää käyttöä/tarvetta. Siispä, miksi niillä olisi sitten täällä käyttöä? Niinpä. Tuo kirja on vähän niin kuin aikansa elänyt ja kertoo historiasta, johon ei jääkiekossa tulla enää palaamaan. Ei ainakaan huippu jääkiekossa, alasarjat ovat sitten asia erikseen.

Osittain samaa mieltä asiasta. Goonit varsinkin Suomessa ei millään pysty ajamaan ihan samaa asiaa kuin NHL:ssä, johtuen jo sääntöeroista. Laraquen kirja toki kertoo menneisyydestä, mutta kuitenkin myös lähivuosistakin ja ajasta, jonka jälkeen NHL on muuttanut suhtautumistaan tappeluihin. Laraque ei kuitenkaan ollut myöskään ihan pelkkä gooni, vaan osasi myös jollain kohtuullisella tasolla pelata. Se selviää nopeasti kun katsoo vaikkapa tehotilastoja uran ajalta ja vertaa sitä muihin gooneihin tai nelosketjun jyriin. Gooneja kuitenkin edelleenkin on NHL:ssä ja kyllä niitä tulee jatkossakin olemaan, kun niille on selkeä tarve ja joukkueet tietävät sen hyödyn miten ne vaikuttaa omaan joukkueeseen ja muiden joukkueen suhtautumiseen ja toimintaan kentällä omaa joukkuetta vastaan. Miten tämä liittyy liigaan?

Vaikka tappeluita ei liigassa juurikaan ole ja sen perusteella voi miettiä myös tarpeellisuutta näille lihamyllyille. Mikä oli esimerkiksi Brennanin vaikutus ifk:n omien pelaajien suorituksiin ja vastaavasti muiden joukkueitten sikailuihin ifk:ta kohtaan sillon kun täällä pelasi? Saatan muistaa väärin, mutta oman muistini mukaan näytti siltä kuin Brennanin ollessa joukkueessa, olisi muukin joukkue kasvanut kokoa asenteeltaan sen 5 senttiä ja saanut 10 kg lisää painoa. Mikä oli vastustajien sikailujen määrä Brennanin aikana verrattuna aikaan ennen häntä ja hänen lähdettyään? Kysehän ei todellakaan ole siitä, että esimerkiksi Brennanin olisi pitänyt sekopäänä huitoa ilman hanskoja kaikkea liikkuvaa, vaan vastustajien tietoisuus siitä, että kyseinen kaveri on joukkueessa ja epävarmuus millasia vapauksia Brennan ottaa omiin käsiin mahdollisista sikailuista. Myös tietoisuus vastustajien pelaajille siitä, että sieltä on tulossa taas tulossa se panssarivaunu kovalla vauhdilla päälle karvaamaan eikä varmasti ole taklaamatta kaveria kaukalon läpi tilaisuuden saadessaan saattaa vaikuttaa kiekolliseen peliin, kuin myös omaan taklauspeliinkin.

Oma mielipide on se, että myös liigassa joukkueelle on selkeä hyöty yhdestä tai kahdesta vähän sekopäisestä lihamyllystä nimenomaan antamaan omalle joukkueelle lisää itseluottamusta, kuin myös olemuksellaan jo vähentämään osaa vastustajien mahdollisista sikailuista. Ehdottomana vaatimuksena toki on, että se lihamylly osaa myös pelata nelosketjun vaatimalla tasolla tai miksei paremminkin. Pelkkää luistimilla liikkuvaa kovanyrkkistä kaveria, mistä ei ole mihinkään muuhun, ei ole vuosiin tarvittu niin liigassa, kuin NHL:ssä.

 

[Bad Bob #42]

Hiukan kyllä ihmettelen, miksi IFK olisi yht´äkkiä taas kostoretkellä, kun ei sitä tapahtunut viime kaudellakaan sen enempää. Ei Sormusen alaisuudessa tai Summasen sen enempää.

Itse perustan kostospekulaatiot siihen että viime kaudella oli pelattu niin heikosti että jokainen piste oli erittäin tarkeä, joten kostoihin ei oikein ollut varaa. Nyt kun ET näyttää menevän kummallakin seuralla aika heikosti, eikä kuun vaihteen paikallispeleissä oikein näyttäisi olevan panosta. Tämä saattaa innostaa pelaajat hulinoihin. Tietysti hulinoista aiheutuu pelikieltoja, mutta ajatteleeko pelaajat niin pitkälle?

 

[Axbor Nocturne]

Oma mielipide on se, että myös liigassa joukkueelle on selkeä hyöty yhdestä tai kahdesta vähän sekopäisestä lihamyllystä nimenomaan antamaan omalle joukkueelle lisää itseluottamusta, kuin myös olemuksellaan jo vähentämään osaa vastustajien mahdollisista sikailuista.

Jostain syystä, tätä mielipidettä myötäillään kaikista eniten Helsingin joukkueiden (HIFK ja Jokerit) kannattajakunnassa, mistä tämä johtuu? Ei maakunnissa huudella lihamyllyjen perään kannattajien toimesta. Voisiko tästä tehdä jotain johtopäätöksiä myös niiden tarpeellisuudesta tässä sarjassa? Loppujen lopuksi, Pentti Matikainen on ollut oikeastaan ainoa sahuri HIFK:n johdossa, joka on pyrkinyt vahvistamaan joukkuetta niin, että kannattajille saataisiin tutinaa ja tötinää. Muutenhan HIFK:n joukkueen rakentaminen on perustunut yleensä periksiantamattomuudelle, kovalle taistelulle ja siinä ohessa vielä taitaviin yksilöihin. Minä ihmettelen sitä, miksi joukkue muuttaisi suuntaa jälleen huonompaan, kun tämän kauden joukkue puoltaa jälleen noita vanhoja perinteitä. Viimeisin onnistunut kombinaatio oli mestaruusjoukkue.

Ja tuohon kosto spekulaation. Miksi joukkue lähtisi sekoilemaan, kun kauden aloitukseen vain pari viikkoa aikaa. Eiköhän siellä ole tärkeämpiäkin asioita hoidettavana. Mm. pelitaktiikoiden sisäänajaminen yms. pieniä juttuja. Joukkueen pelaaminen on tällä haavaa todella keskeneräisen näköistä. Erikoistilanteet parhaana esimerkkinä.

 

[Iso Paha]

Tietysti hulinoista aiheutuu pelikieltoja, mutta ajatteleeko pelaajat niin pitkälle?

Näistä Trophy hulinoista saatavavien pelikieltojenhan ei pitäisi vaikuttaa Sm-liigaan. Viime syyskuu oli poikkeus ja ensimmäinen laatuaan. Jäikö tulkinta siitä että ET rangaistukset vaikuttavat myös Liiga peleihin, saamme kenties nähdä.

 

[Carlos]

Ja tuohon kosto spekulaation. Miksi joukkue lähtisi sekoilemaan, kun kauden aloitukseen vain pari viikkoa aikaa. Eiköhän siellä ole tärkeämpiäkin asioita hoidettavana. Mm. pelitaktiikoiden sisäänajaminen yms. pieniä juttuja. Joukkueen pelaaminen on tällä haavaa todella keskeneräisen näköistä. Erikoistilanteet parhaana esimerkkinä.

Nimenomaan näin, ja toisekseen eiköhän kundit voi purra vielä hammasta yhden kauden verran, sitten siitä muovisesta roskajengistä pääsee eroon kokonaan. Se kuitannee ihan hyvin asian kun ko. joukkue häviää lätkäskenestä.

Nyt vaan se oma peli kuntoon, ja hoidetaan vielä ne tämänkauden pakkopullamatsit pellejä vastaan ammattimaisen eleettömästi.

 

[N.Vidic]

Voiko paikallispeleissä olla jatkossa ollenkaan tunteiden kuohuntaa tai nenänhieromista ilman, että puhutaan edelliskauden kostoista tai tilien selvittelyistä? Mun mielestä voi, ehkä osin jopa pitääkin. Tosiasia kuitenkin on, että varsinkin naapurilla on kasassa joukkue, jossa erilaisia agitaattoreita tai pommikoneita löytyy useamman joukkueen tarpeisiin.

Miksipä siis elämään menneiden varjossa? Uudet pelit tuovat taatusti uudet ylilyönnit, ja tarpeen vastata niihin asiaankuuluvalla tavalla. Vaikka varsinaista korvamerkittyä myllyttäjää IFK:n rosterista ei löydäkään, niin uskon varsinkin IFK:n pohjoisamerikkalaisen kaartin olevan täysissä aseissa vastaamaan pelin asettamiin haasteisiin. Siellä kun ei olla totuttu samanlaiseen hyssyttelyyn ja sääntöjeesusteluun kovuuden suhteen, vaan annettu pelin itsensä näyttää, miten pelissä vastustajaa "käsitellään".

Uusi kausi, uudet jaot, uudet myllyt ja uudet kohut. Kiekko jäähän!

 

[Stigu]

Vaikka tappeluita ei liigassa juurikaan ole ja sen perusteella voi miettiä myös tarpeellisuutta näille lihamyllyille. Mikä oli esimerkiksi Brennanin vaikutus ifk:n omien pelaajien suorituksiin ja vastaavasti muiden joukkueitten sikailuihin ifk:ta kohtaan sillon kun täällä pelasi? Saatan muistaa väärin, mutta oman muistini mukaan näytti siltä kuin Brennanin ollessa joukkueessa, olisi muukin joukkue kasvanut kokoa asenteeltaan sen 5 senttiä ja saanut 10 kg lisää painoa.

Naapurista asiaa. Kyllähän jokainen joka on itse pelannut joskus lätkää tietää, miten tilanne kentällä oudosti mutta käsinkosketeltavsti muuttuu, jos omalla/vastustajan puolella on joku sekopää. Ongelmanahan Liigassa tällaisten Brennanien kanssa on tietysti

- heidän muu panoksensa joukkueelle (Brennanilla esim. lähellä nollaa)
- Liigan tuomarilinja
- pelaavaan kokoonpanoon ilmoitettava rajallinen määrä pelaajia

Nyt tuntuu, että täällä vaaditaan jotain kahjoa jengiin pelkästään Ilmalan muovisputnikkien takia. Itse sanoisin, että kostojuna meni Ilmalan ohi jo vuosi sitten, ja on tällä hetkellä jossain Järvenpään kohdalla. Eli maito on jo housuissa ja paska on jo läikkynyt lattialle (vai miten se meni?). Koko tämä surullisenkuuluisa kostonkierre-tapahtumaketjuhan sai alkunsa jo 2 kautta sitten näistä Kyykkypaskan kyykkäilyistä ja muista lätkään kuulumattomista pelleilyistä. Muistaakseni Melart yritti (aivan oikein) tuolloin opettaa tätä pelleä, mutta Kyykkypaskan kieltäytyessä kutsusta mureni Liigassa samalla näiden jääkiekon kirjoittamattomien sääntojen aikakausi. Tätä lätkän perinteiden raiskausta jatkoi sitten 01.09.2012 Ilmalan Takaapäin-BinLaden, ja IFK:n viime kauden alennustilaa kuvastaa se, että muu joukkue katsoi vierestä.

Itse näkisin, että nyt kannattaa vain odottaa, että tämä Lätkän Syöpäläisseura siirtyy Uralille ja syöpäläisen poistuttua maisemista alkaa niin liigassa kuin IFK:ssakin uusi aikakausi, jonka nimi voisi olla vaikka "Paluu jääkiekon juurille". HIFK voi tällä kaudella aloittaa noiden juurien etsimisen keskittymällä lätkän peluuseen.

 

[Admiral]

Ilmalan muovisputnikkien, Kyykkypaskan, pelleä, Takaapäin-BinLaden, Lätkän Syöpäläisseura

Miksi sinun täytyy aina kehitellä mitä ihmeellisimpiä pilkka/ivanimia eri asioille. Koko muu tekstisi menettää mielestäni uskottavuuden, vaikka siinä olisikin jotain hyviä pointteja. Tosin jokainen on vastuussa siitä miten itseään ilmaisee, mutta pidempään olen jo ihmetellyt asiaa...

 

[Bismarck]

Tätä lätkän perinteiden raiskausta jatkoi sitten 01.09.2012 Ilmalan Takaapäin-BinLaden, ja IFK:n viime kauden alennustilaa kuvastaa se, että muu joukkue katsoi vierestä.

Tämä myytti pitää korjata jälleen. HIFK pelasi tuolloin vajaalla ja jäällä ollut alhaalle päin luistelllut muu kolmikko Jokela-Kurvinen-? lähtivät hanskaamaan. Tuossa vaiheessa linjuri oli vajakin päällä ja sitä myöden tilanne hallinnassa ja vajakki jo tavoittamattomissa, mutta kyllä siinä hanskoja heiluteltiin. On täysin väärä väite, että muut katsoivat vierestä. Toimivat mielestäni täysin asiallisesti.

Edit. Ja tämä myytinmurtaminen näin yleisesti. Stiguhan on jo niin vanha gubbe, että hän ei osaa laskea enää ikäänsäkkään helmitaulullansa, joka vielä on kovassa käytössä VIC-20:stä huolimatta. Dementia rules.

 

[Wiltord]

Vaikka tappeluita ei liigassa juurikaan ole ja sen perusteella voi miettiä myös tarpeellisuutta näille lihamyllyille. Mikä oli esimerkiksi Brennanin vaikutus ifk:n omien pelaajien suorituksiin ja vastaavasti muiden joukkueitten sikailuihin ifk:ta kohtaan sillon kun täällä pelasi? Saatan muistaa väärin, mutta oman muistini mukaan näytti siltä kuin Brennanin ollessa joukkueessa, olisi muukin joukkue kasvanut kokoa asenteeltaan sen 5 senttiä ja saanut 10 kg lisää painoa. Mikä oli vastustajien sikailujen määrä Brennanin aikana verrattuna aikaan ennen häntä ja hänen lähdettyään?

IFK ei kyllä Brennanin aikana ollut ainakaan yhtään fyysisempi, vaikka olisi kasvanut pituutta ja painoa. Ainakin älyttömän paska kausi se oli. Sikailujen määrä ei mielestäni kasvanut Brennanin lähdön jälkeen. Sen muistan, että sillä kaudella IFK otti aivan hirveän määrän typeriä isoja rangaistuksia.

Jos noilla lihamyllyillä olisi niin suuri merkitys, niin varmaan mestarijengeissä tai kohtuudella menestyneissä joukkueissa olisi aina yksi sellainen. Ei vain tule lähihistoriasta mieleen. Kovaa pelaavia jätkiä tarvitaan, mutta pitää sitä osata nykykiekossa pelatakin.

Eli vaikka se Brennan kasvattaisikin pelaajien kokoa, niin eipä se riitä. Mieluummin koko joukkue pelaa fyysistä kiekkoa ja jos tulee tilanne eteen, niin sitten mennään.