Mainos

HIFK - Blues to 2.2.2006

  • 20 080
  • 133

Lauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues & Devils
Blågula kirjoitti:
Ei saanut. Ja sitä en oikein ymmärrä sillä kyllä Semir on eri tason kaveri kuin Finell.

Oisko se kuume sitten vielä vaivannut? Varmaan lauantaina tositoimissa.
 

EB#12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo
Semi ei pelannut vaihtoakaan. Brückler tulee olemaan loistava nälkäinen kakkonen. Parsons oli pätevän oloinen varsinkin aloituksissa. Kiitos Espoo!
 

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lohdutuspizzaa odotellessa

Pari riviä ottelusta: Alku ei antanut odottaa mitään tavallisuudesta poikkeavaa, etenkään kun HIFK meni rutiininomaisesti johtoon viiden minuutin hujakoilla. Taas viedään Bluesia. Siltä tuntui varsinkin, kun Brückleriä katseli - vaikutti alkuun Itävallan versiolta Steve Passmoresta. Ilmeisesti vain alun hermostuneisuutta, koska jatkossa mies pysyi kiekon tiellä. Ei niinkään näyttänyt torjuvan, mutta sijoittuipa ainakin hyvin. Tosin HIFK ampui suoraan päin kun sai sihdin kehikon sisään.

Samaan hengenvetoon käsitellään oma kassari - Lundell oli yhtä pyllähdystä ja mailan hukkaamista lukuun ottamatta varma itsensä. Bluesin pelitilannemaalit tulivat tosiaan molemmat ylivoimalla, kärkkään ja liian vapaasti takanurkalla päivystäneen Kariyan toimesta. Rämö torjui kaksi, ja vastasi Lundellin varustehuollosta. Tuomari Kruus antoi näennäisesti poikien pelata, varsinkin HIFK:n. Pari jäi viheltämättä.

Näin ensi kertaa Zionin jäällä, ja ainakaan sijoittuminen (pelinluku?) ei ole miehen vahvuuksia. Kaveri ei ollut siellä missä piti. Liikkuminen yhdistettynä käsiin taas toi hetkittäin mieleeni Zidlickyn. Toistaiseksi kuitenkin vain hetkittäin. Parsons vaikutti pelimieheltä, itsevarmalta ja sopivan röyhkeältä. Oivaltavia ratkaisuja paikoitellen, minä tykkään. Tähän vielä kehut Schnabelille, kuka miestä vielä voi haukkua? Se "kankeus" on rauhallisuutta, itseluottamusta ja pelisilmää.

Johtuuko sitten viikon tauosta, Hauhtosen (ja Karalahden, Saarisen, Pikkaraisen jne.) poissaolosta vai mistä, mutta tänään ei kyllä pomppinutkaan. Joka tapauksessa saimme nähdä väläyksen viime syyskuun HIFK:sta, ja on vain oikein että Blues - parempi joukkue tänään - voitti. Voi kai sanoa, että oli taas aikakin. Varmasti mukava ilta paikalla olleille sinipaidoille.
 

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
Tämä voitto omistetaan Metro FM punaniskajunttipuupää-selostajalle jonka ylimielinen asenne ja uskomattoman tyhmät ajatukset ennen ottelua saivat tästä voitosta hienon.

Kannattaa yliarvioida oma paperilla heikko joukkue ja aliarvioida paperilla vahva joukkue. Ja vielä sillä junttislangilla.

HIFK:n otan kyllä mielellään playoffeissa vastaan, kiitos.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onnittelut Espooseen

Bluesille voitto Nordikselta on niin harvinaista herkkua, että sellaisesta pitää antaa ansaittu onnittelu. IFKlle ei ole koskaan sopinut "viikon tauot". Jengi tulee aina unessa niistä takaisin, kuten tänään. Näennäispelaamista ja mukayrittämistä, joilla ei fiksua vieraskiekkoa pelaavalta joukkueelta tänään voittoa herunut. Kumpikaan ei esittänyt jälkipoville kerrottavaa, mutta Blues oli lopputuloksen verran viisaampi. IFKn sadat laukaukset olivat kaikki maalintekoalueen ulkopuolelta, joten sinänsä oikein hyvin pelannut veskarinne ei kulttiasemaa vielä ansaitse.

Seurailin tänään erityisesti ulkkareitamme. Tänäänkin. Zion ja Snaibeli ovat parantaneet otteitaan, kuin siat juoksuaan. White on Suomen, ellei jopa Skandinaavian, huonoin mies, joka on kentällä kiekkopelin aikana, eli sillä rintamalla ei uutta. Kun kukaan häntä ei rahalla huoli, eikä IFK tunnu haluavan ilmaiseksi antaa, voisi seuraava vaihtoehto olla se, että kun joukkue palaa lauantaina Turusta, voisi kaverin jättää Lahnajärvelle kusitauolla heitteille. On se hidas, vaikka vertaa Harkinsiin huonoimmillaan.

Parsons:
Ensimmäiseksi peliksi aikaeroineen: kelvollinen. Fyysisesti vähän kevyt, mutta selvästi kahden suunnan pelaaja. Monasti toisena pakkina, kun Blues tuli vastahyökkäyksiin. Aloituksia nappasi ok, ja kunhan pääsee kiinni pelisysteemiin ja -kavereihin, saattaa tästä kaverista tulla luokkaa "ihan jees". Snaibelin kehityksellä, jos pelimäärä riittää, voi tulla hyväkin. Sanotaan illasta kouluarvosanoin ajankohta huomioiden: kasi. mixu: mikä on arviosi näkemäsi perusteella? Kai olit paikalla?

Blues pelasi itselleen sarjataulukossa vähän happea. Loppukauden taistelupari vihoviimeisestä säälipleijari-paikasta näyttää olevan Jokerit ja TPS. Niin. Kuka olisi uskonut, puhumattakaan vedonlyönnistä, kauden alkaessa? Silloinhan Blues-rosteri oli paras ikinä missään, IFK pohjasakkaa ja Jokerit nyt ainakin ainoa, joka saattaisi millään tavalla haastaa Kärppiä. Tulee muuten vielä mielenkiintoinen loppukausi pleijareineen.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tommy kirjoitti:
HIFK:n otan kyllä mielellään playoffeissa vastaan, kiitos.

Melko Sinulle epäominaista "leijumista". Krhm. Tottahan Blues tuon tuostakin IFKta Nordiksella alistaa. Pääskää nyt ensin sääläreistä eteenpäin, niin irvistellään sitten.
 

kolome

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan hyvä että saatiin yksi tämmöinen paska peli, sillä tämän iltaisen tasolle on lähes mahdotonta palata jatkossa. Kauden surkein peli IFK:lta ja ihan hyvä että se tuli nyt kun muutkin kärkijoukkueet kusivat. Tappio ei sinänsä vituta, koska vastassa oli Blues, mutta toisaalta vituttaa koska vastassa oli Blues. Fiilis hallissa oli surkea ja kukaan ei ainakaan B-päädyssä näyttänyt syttyvän peliin. Bluesin fanit kirkuivat hyvin pari erää, propsit siitä heille.
 

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
Senior kirjoitti:
Melko Sinulle epäominaista "leijumista". Krhm. Tottahan Blues tuon tuostakin IFKta Nordiksella alistaa. Pääskää nyt ensin sääläreistä eteenpäin, niin irvistellään sitten.

Jos ihan rehellisiä ollaan ja kuvitellaan tilanne keväällä että molemmat joukkueet pelaavat omalla tasollaan niin eihän tuossa sarjassa olisi mitään jakoa, DDR-kammokin unohtuisi helposti Bluesin rökittäessä 12-1 numeroita taululle.

..ja sit mä heräsin
 

Jääkuutio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins + ex-Kiekko-Espoo
Senior kirjoitti:
Blues pelasi itselleen sarjataulukossa vähän happea. Loppukauden taistelupari vihoviimeistestä säälipleijari-paikasta näyttää olevan Jokerit ja TPS. Niin. Kuka olisi uskonut, puhumattakaan vedonlyönnistä, kauden alkaessa? Silloinhan Blues-rosteri oli paras ikinä missään, IFK pohjasakkaa ja Jokerit nyt ainakin ainoa, joka saattaisi millään tavalla haastaa Kärppiä. Tulee muuten vielä mielenkiintoinen loppukausi pleijareineen.

Eikös sitä niin ennustettu, että Blues pelaa samoista sijoista Jokereiden ja TPS:n kanssa? Ei ihan pieleen menny.... eiku.

EDIT: lisätään vielä, että nää HIFK-vierasvoitot alkaa menettämään jo merkitystään: viimeeksi 2002 ja nyt heti putkeen (2006) toinen. Ei tunnu enää miltään. I'm numb.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hifk haisee

Arttu#29 kirjoitti:
Lauantaina sitten Turkuun porukalla ja TPSn kaatoon!!
Joo joo, Hifk haisee. Mä oon aina sanonut tätä, koko lailla kusipäinen naapuri. Turussa häviätte takuulla, jos kerran himassa onnistutte häviämään Espoolle. Ja arvaa miksi. Hyi yäk.
 

Shayne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihreäpaitainen mies & Petun pelistragedia
Olipa viimeistelytaidoton IFK tänään jäällä. Koko ajan pelasivat Brucklerin syliin. Kovasti katkoi peliä tämä Bernd, ei uskaltanut avata enää sen alkuminuuttien katsomoonpurun. Tykkäsi olla paljon polvillaan, Little olisi varmaan torjuntatyylillään imenyt tänään aika monta längistä.

Blues esitti ekassa erässä muutaman kivan hyökkäyksen ja kaksi nättiä yv-maalia. Eka vähän vahingossa päätylaidasta kimmoten avopaikkaan, mutta se toinenhan oli kyllä epäbluesmaisen hieno siksakki. Toka erä väsynyttä paniikinpoikasta, kolmannen erän loppu saatiin sitten kyllä pelattua ihmeen seesteisesti tilanteeseen nähden.

IFK oli yllättävän vaisu. Mutta siitäkin huolimatta olipahan makea, budjetoimaton voitto. Fyrkat meni vedossa, mutta kyllähän tuosta tuloksesta sietää vähän maksaakin.

Edit: niin siis paska peli molemmilta, mutta joskus näinkin päin sen tuloksen kanssa
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
bozik kirjoitti:
Joo joo, Hifk haisee. Mä oon aina sanonut tätä, koko lailla kusipäinen naapuri. Turussa häviätte takuulla, jos kerran himassa onnistutte häviämään Espoolle. Ja arvaa miksi. Hyi yäk.

Oles nyt Sinä hiljaa. Sinä olet osapuilleen ainoa, joka on jaksanut Penaa kiittää ja naapuria kehua rediksi kaiffariksi Maalivahdistanne, joten annas nyt olla lipsumatta tavoiltasi.

Piti vielä sanomani pelistä: Shedden ainakin omin sanoin vahvisti pressissä, että Hauhtosella on tosiaan "virus". Toivottavasti stefa on vuotanut vain yläruumiissa. Niinollen salaliittoteoriat, rannemurtumat ja hyllytykset saatetaan voida haudata semminkin, jos ennustuksensa Hauhtosen paluusta lauantaina tai tiistaina on totta.

Seppäsestä ja Laaksosta on hyvää vauhtia kehittymässä perkeleen hyvät miehet takalinjoille. Seppäseltä tänään hyvää itseluottamusta.
 

scholl

Jäsen
Itse nostaisin ongelmaksi Salmelaisen tehottomuuden. Nyt voisi alkaa katsoa joulutauon jälkeisiä tilastoja. Toivottavasti tässä on vain roymakaay-henkinen suvantovaihe. Muussa tapauksessa huoli keväällä on iso.

En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että kaupungin isiä kiitetään voitoista, mutta koska niin näyttää olevan länsinaapurissamme tapana niin itse käytän tämän mahdollisuuden hyväkseni ja kiitän tappiosta:
Kiitos Helsinki

EDIT: Mites tämä alkaa näyttää Aran '04/05 kauden joukkueen meiningiltä. Vastustajan mokesta tehdään parasta pelaajaa kovalla yrityksellä
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
Tommy kirjoitti:
Jos ihan rehellisiä ollaan ja kuvitellaan tilanne keväällä että molemmat joukkueet pelaavat omalla tasollaan niin eihän tuossa sarjassa olisi mitään jakoa, DDR-kammokin unohtuisi helposti Bluesin rökittäessä 12-1 numeroita taululle.

'Omalle tasolleen', eli lähinnä rosterinsa edellyttämälle portaalle, näyttävät PK-seudun joukkueet pikku hiljaa pelillisesti asettuneen.

Toisille tämä näyttää tapahtuneen vain hieman liian myöhään. Toisille lienee edessä perinteinen pleijari-pettymys ja tuskin Bluesinkaan kohtalo tulee kovasti totutusta muuttumaan.

Pientä muutosta sentään.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Senior kirjoitti:
- - -
Kumpikaan ei esittänyt jälkipoville kerrottavaa, mutta Blues oli lopputuloksen verran viisaampi.
- - -

Seniorin freudilainen lipsahdus kirvoitti pari sanaa laittamaan.

Seurasin tarkalla kotkan katseellani myös Parsonsia. Suhteellisen ok:n oloinen tyyppi, tsemppasi mukavasti ja otti hyvin aloituksia. Kuviot vielä selvästi hukassa, mutta pari kertaa oivalsi tilanteita ja antoi herkullisia ja kovia syöttöjä maalin eteen. Ei vaan kukaan pitänyt lapaa jäässä. Kahtellaan.

Muuten IFKoon peli vaikutti samantyyppiseltä kuin kauden alussa. Päätöntä kohellusta, jossa ei pysynyt mukana kiekko eikä järki. Blues otti ansaitun taktisen voiton. Tila ja varsinkin vauhti pois, pelirytmiin ei HIFK päässyt kuin ajoittain, kiitos 154 pitkän kiekon ja 2754 pelikatkon.

Itävallan ihme lähinnä nauratti. Ekassa erässä mies oli aivan säikkynä kompuroiden maaliinsakin, ja kun tyyppi sulki kaikki kiekot niin pelikatkoja riitti. Hirson maali livahti helposti ja niitä olisi mennyt lisää jos IFK olisi laukonut. Ja sitten kun alettiin laukoa, ne vedettiin päin ekaa blegiläistä tai sitten ohi tai keskelle maalia päin veskaria. Ei tule olemaan iloa itävaltalaisesta, veikkaan ma.

IFKoon ongelmana on ollut nyt muutaman pelin ajan maalinteko. Eli sen ajan kun Hauhtonen on ollut sairaana. Ei voi olla maalinteko noin vaikeata.
 

Cam Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Boston Bruins
Olipas melko väsynyttä runkosarjahokia. Onneksi sentään ei ratkennut tuomarin penailuun kolmannessa erässä, kun Hirso(?) läpiajon päätteeksi tööttäsi Bluesin veskaa kupoliin. Sen jälkeisestä kahakasta tuomari onnistui arpomaan HIFK:n ylivoimalle.

Parsons oli melko näkymätön vielä, aloituksia tosin tuntui hyvin napsivan omille. Kariya on kyllä Bluesin tärkein pelaaja, mutta siinä nyt ei ole mitään uutta. Lundellia ei voi syyttää Bluesin maaleista, pelasi ihan kelpo ottelun.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
scholl kirjoitti:
Itse nostaisin ongelmaksi Salmelaisen tehottomuuden. Nyt voisi alkaa katsoa joulutauon jälkeisiä tilastoja. Toivottavasti tässä on vain roymakaay-henkinen suvantovaihe. Muussa tapauksessa huoli keväällä on iso.

Eniten huolta asiasta on kantanut, tiettävästi, mies itse. Asia on tiedostettu seurassa, mutta ongelma ei ole yksin Tonyn, vaan paljon monisäikeisempi. Koko ykkösnyrkki on elänyt iisimpää jaksoa, joita tulee aina kaikille. Ei joka matsia voi ratkaista ja tehdä hattutemppua, sanoo Shedden. Äijä ja ketju tulevat vielä. On hyvä, että suvantovaihe osuu helmi-, eikä maalis-huhtikuulle, hän kuuluu jatkaneen. Joku on puhunut tämän suvantovaiheen Tonyn itsekkäästä pelaamisesta. Sekin on tiedostettu ja ohjeistettu asia. Shedden on asiassa, arvaanpa, aika hyvin kartalla ja on ohjeistanut Tonyä, että nyt kun ketju ei surffaa aallon harjalla, lopeta "sosiaalikiekko ketjukavereita kohtaan" ja yritä enemmän, joka paikasta, ratkaisua itse.

On myös syytä ottaa huomioon, kuten erän naapurin entinen kakkoskoutsi sanoi, että Tony on viime peleissä ollut entistä enemmän vastustajan erityisessä tarkkailussa. Asia näkyi myös tänään, puhumattakaan edellisestä IFK-Jokerit -pelissä. Silloin tapahtui kaksi kertaa se, että kun mies keräsi vauhtia laidalta, oli vastustajan kolme pelaajaa ennakoimassa tilannetta. Niin ei tapahdu, ellei asiaa ole valmennusjohdosta määrätty.

Shedden tietää, ehkä, myös sen, että niin tulee olemaan myös jatkossa, pleijareista nyt puhumattakaan. Tällä hetkellä uskon, että lääkkeet asiaan ovat olemassa.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Senior kirjoitti:
Oles nyt Sinä hiljaa. Sinä olet osapuilleen ainoa, joka on jaksanut Penaa kiittää ja naapuria kehua rediksi kaiffariksi Maalivahdistanne, joten annas nyt olla lipsumatta tavoiltasi.
Tämä oli joskus ainaski sata vuotta sitten. Nykyään ifki on ihan mulkku.

Ette sitten tosiaan voineet Espoota hoitaa. Tästä Pärssonista jaksaa ihmiset kirjoitella, nappasi aloituksia, syötteli hyvin jne. Ei tälle amerikan swedulle tullut mieleen, että maalejakin saa tehdä. Miten muuten Lundell pelasi ? Jos on veskariongelmia, me voidaan hyvällä rahalla myydä yksi vähän käytetty haamumokke. On tosin ulkomaalainen, mutta nopeampi kuin White.
 

bizkit78

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
Aivan hirveetä kuraa! Jos häviää Bluesille ja vielä kotona ni se kertoo jo pelin tasosta aika paljon. Blues oli huono ja Hifk oli vieläkin paskempi. Tolla pelillä ei pitkälle mennä. Huolestuttavaa tässä on vielä noi ns. vahvistukset..ettei taas kävisi köpelösti. Ei voi vaan käsittää vieläkään miten voi pelaa niin paskasti, että häviää Espoolaisille.
 

Arttu#29

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
bozik kirjoitti:
Tämä oli joskus ainaski sata vuotta sitten. Nykyään ifki on ihan mulkku.

Ette sitten tosiaan voineet Espoota hoitaa. Tästä Pärssonista jaksaa ihmiset kirjoitella, nappasi aloituksia, syötteli hyvin jne. Ei tälle amerikan swedulle tullut mieleen, että maalejakin saa tehdä.

Uskomatonta kitinää.
Aletaan oikeen kunnolla leijumaan. Nyt kun asiat ovat sielläpäin niin uskomattoman hyvin niin aletaan heti sitten haukkumaan tänne suuntaan.
Toisaalta on aika huvittavaa nähdä että teilläpäin jaksetaan olla ärsyyntyneitä vaikka oma jengi voitti.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
bozik kirjoitti:
Tämä oli joskus ainaski sata vuotta sitten. Nykyään ifki on ihan mulkku.

HOPPOP. Se joka toista mulkuksi sanoo, omaa selvästi itte pienemmän. Siis mulkun.

bozik kirjoitti:
Ette sitten tosiaan voineet Espoota hoitaa.

Aina ei voi voittaa. "ette sitten voinu espoota hoitaa". Hoidimme teille Maalivahdin ja nyt pitäisi sitten hoitaa kaikki vastustajannekin. Hoitakaa ny itteki jotaki.

bozik kirjoitti:
Tästä Pärssonista jaksaa ihmiset kirjoitella, nappasi aloituksia, syötteli hyvin jne. Ei tälle amerikan swedulle tullut mieleen, että maalejakin saa tehdä.

Koska sillä oli aikaero päällä, se oli yössä. Eikä siellä kukaan muukaan ollut hereillä.

bozik kirjoitti:
Miten muuten Lundell pelasi ? Jos on veskariongelmia, me voidaan hyvällä rahalla myydä yksi vähän käytetty haamumokke. On tosin ulkomaalainen, mutta nopeampi kuin White.

Otti sen minkä pystyi. Ja annetaan ne pelaajavaihdot nyt olla tässä tältä kaudelta. Jos siirtoaikaa olisi vielä, Pena saattaisi löytää nasakan yhtälön, miksi Salmelainen kannattaa vaihtaa pökkispökkiskaupalla Curreen ja Variksen kuudennen kierroksen varaukseen vuonna 2009-2015. Pysytään näissä vaan.

(ps Arttu: paljo Sulla on Tajuaminen skolessa?)
 

Jec

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
bizkit78 kirjoitti:
Aivan hirveetä kuraa! Jos häviää Bluesille ja vielä kotona ni se kertoo jo pelin tasosta aika paljon. Blues oli huono ja Hifk oli vieläkin paskempi. Tolla pelillä ei pitkälle mennä. Huolestuttavaa tässä on vielä noi ns. vahvistukset..ettei taas kävisi köpelösti. Ei voi vaan käsittää vieläkään miten voi pelaa niin paskasti, että häviää Espoolaisille.

Perus jullin ylimielisyyttä? Nämä asiat juuri voitosta tekevät niin hienon, voitettiin IFK. Ei olla paljoa siellä juhlittu.. Kiitos Espoo!
 

lunar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid
Täytyy tulla komppaamaan bozikia. Onse kumma, että me voitetaan Bleg pari kertaa peräkkäin ja te ette siinä onnistu. Harmi tuo siirtorajan umpeutuminen, oltais voitu lainata Askey takaisin teille yhden pelin ajaksi, kuulemma Blues ei sitä vastaan osaa tehdä maaleja. No muistakaa ensi kerralla pelata paremmin.
 

Pluto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tommy kirjoitti:
Tämä voitto omistetaan Metro FM punaniskajunttipuupää-selostajalle jonka ylimielinen asenne ja uskomattoman tyhmät ajatukset ennen ottelua saivat tästä voitosta hienon.

Kannattaa yliarvioida oma paperilla heikko joukkue ja aliarvioida paperilla vahva joukkue. Ja vielä sillä junttislangilla.

Älä ole Tommy niin tosikko, ihan mukava heppu se oikeasti on. Sitä paitsi, pitäisihän Espoolaisen toinen Espoolainen tunnistaa.

Itse ottelu ei paljoa annettavaa tarjonnut. Uusi kaveri oli ihan ok. Suurimpana heikkoutena oli kaksinkamppailuvoima ja positiivisinta oli aloitukset. Parsons voitti aloituksia todella korkealla prosentilla ja vieläpä monia puhtaita voittoja. Mitä Whitella enää tekee? Seppäsen kohtuu hyvä esitys jäi myös mieleen. Uskalsi tällä kertaa jopa taklata. Vielä kun lopettaisi sen oman maalin takana seisomisen kiekon kanssa, niin hyvä tulisi. Tämä sama tauti alkoi häiritä jo WJC-kisoissa. Kyseessä on ilmeisesti jonkinlainen uskalluksen puute lähteä avaamaan peliä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös