HIFK 2013–2014 – joukkueen rakennus

[Lasse#11]

Itse lähtisin kasaamaan ensi kauden joukkuetta jotakuinkin tähän tyyliin:

Talaja - Dixon - Salmelainen
Granlund - Wirtanen - Peltonen
Pakarinen - Eriksson - Kuhta
Sailio - Töykkälä - Liivik

Melart - Kousa
Söderholm - Lydman
Jokela - Varakas

Raanta
Norja

Rosteri olisi kieltämättä aika tyyris ja tinkimään varmaan joutuisi. Nimet ovat suuntaa antavia, enkä tiedä tuon taivaallista dixonien ja salmelaisten suunnitelmista, mutta samankaltaisia ukkoja olisin vitjoihin istuttamassa.

Puolustus täytyy olla timanttia, jos meinaa keväällä mennä pitkälle ja siitä lähtisin ettei puolustuksen kasaamisessa jätetä mitään sattuman varaan. Lyde ollee aikamoista haihattelua, mutta Södelle joku varma omanpään luuta käsillä varustettuna viereen. Kousa voi myös olla liian iso fisu, mutta viime aikojen otteilla Klubertanz kelpaisi myös ihan hyvin. On muodostanut Ilun kanssa hyvän parin.

Ykkösen keskelle olisi saatava maaginen sena ja Dixon olisi loistava kaveri tähän hommaan. En tiedä irtoaako Porista ja jos irtoaa, niin suuntana ollee ulkomaat. Jalkoja ja viimeistelyvoimaa Salmelaisen muodossa ja Talaja rouhimaan. Granlundin kohdalla voin mennä metsään, mutta ainakaan vielä tällä kaudella ei hänen sentteri pelinsä ole kovin hyvin toiminut. Aloitukset hän häviää järjestäen, eikä kummoista pelinrakentelua ole nähty (otanta on kieltämättä pieni). Onhan hän junnukisojen jälkeen piristynyt, mutta ei vaan vakuuta. Siispä Makke laitaan ja kahdensuunnansena viereen esim. Pera. Jos Villellä riittää intoa ja virtaa jatkaa, niin ehdottomasti lappua käteen. Viime aikoina osoittanut, että annettavaa löytyy yhä. Kakkoskentän paikka pienentäisi hivenen vastuuta ja harteilla ei olisi koko HIFK-laivan vetämien. Eriksson luotettavana kahdensuunnansentterinä kolmesen keskelle Pakarisen kera. Kibe on siinä ja siinä, mutta on syttynyt aika hyvään vireeseen, vaikka maaleja onkin tullut vähänlaisesti. Sama kuin Peltosen kohdalla, jos virtaa piisaa, niin jatkoon vain. Toisi ratkaisurintamalle leveyttä, kun kolmoskentässä asti olisi maalintekoon kykenevään sälliä. Nelonen puhtaasti rikkova kenttä, joka pimentää ja kuumentaa vastustajan parhaimmiston. Jos Simo meidät jättää, niin sitten vaikka se Virtanen tilalle.

Maalivahti osasto olisi kunnossa Raannan tulon myötä. Ortion pitäisin, mutta taitaa olla täyttä utopiaa, joten Raanta olisi erinomainen jatkumo. Nuori ja eteenpäin pyrkivä koppari Lunkan kouluun ja saadaan uusi Ortio. Norja luotettava kakkonen, jos ei vaan ole vetänyt herneitä nokkaan tästä kaudesta.

Tähän päälle vielä huippu koutsi, niin hyvä tulee. Kari Jalonen olisi oma suosikkini. Summasta en välttämättä haluaisi pidemmällä tähtäimellä ja Rockya ei ikinä. On siinä Nytbondasilla tekemistä, mutta siitähän hänelle maksetaan.

 

[Fordél]

Pistekeskiarvolla mitattuna edelleen HIFK:n ykkönen ja tehotilasto kertoo karua kieltään: +14, kun seuraavana tulevalla hyökkääjällä, Markus Granlundilla +4.

Olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt tota Peltosen teholukemaa. Miten ihmeessä se voi olla noin kova ja miten ero seuraavaan hyökkääjään voi olla noin suuri? Käsittämätöntä, mutta kait tuokin tilasto kertoo kuinka Peltonen tekee kentällä yleensä poikkeuksetta oikeita ratkaisuja ja fiksuja tekoja. Ehdottomasti jatkoon ja tuskin itsekään haluaa lopettaa näin paskaan kauteen.

 

[ernestipotsi]

Olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt tota Peltosen teholukemaa. Miten ihmeessä se voi olla noin kova ja miten ero seuraavaan hyökkääjään voi olla noin suuri? Käsittämätöntä, mutta kait tuokin tilasto kertoo kuinka Peltonen tekee kentällä yleensä poikkeuksetta oikeita ratkaisuja ja fiksuja tekoja. Ehdottomasti jatkoon ja tuskin itsekään haluaa lopettaa näin paskaan kauteen.

Sanoin jo joskus aiemmin, että Ville Peltonen on ollut aina hyvä puolustava pelaaja, vaikka tällä kaudella väliin mahtuu pisteiden valossa varsin köyhiäkin jaksoja. Esim. Eero Somervuori tai Markus Granlund ovat aivan turhia pelaajia silloin kun hyökkäyspelaaminen ei kulje. Toisaalta Ville on myös hyvin usein ollut se varmistava ja alas tiputtava pelaaja kun pakit lähtevät nousuihin.

 

[Rambo]

Sitä mieltää tietysti -95 finaalisankarin pisteiden tekijäksi, jota hän tietty onkin, mutta on Suomen parhaita alivoimahyökkääjiä. Joka tapauksessa, toivottavasti jatkaa ja kun ei jatka, toivottavasti kasvatetaan vielä päävalmentajaksi meille. Auktoriteetti on kohdallaan, on kylmäpäinen ja kokenut. Ja meidän miehiä.

 

[Luotain]

Alivoimapelaaminen, siinä se on. Ollut riemastuttavaa katsoa Simon ja Sailion aaveepelaamista, ei hetken rauhaa rakentelulle. Mestaruuskaudella taas kun Ville ja Mikke pelas alivoimaa, niin sehän oli vähän niinkun ylivoimalla oltas oltu.

 

[Wicked]

Villehän oli tuossa yhdessä vaiheessa poissa. Muistaakseni silloin juuri tuo tehotilasto laahasi todella pahasti.

 

[Bad Bob #42]

Alivoimapelaaminen, siinä se on. Ollut riemastuttavaa katsoa Simon ja Sailion aaveepelaamista, ei hetken rauhaa rakentelulle. Mestaruuskaudella taas kun Ville ja Mikke pelas alivoimaa, niin sehän oli vähän niinkun ylivoimalla oltas oltu.

Joo totta, Mikke ja Ville sai oikeastaan aina alivoimalla ainakin yhden maalipaikan rakennettua.
Nyt on tosiaan Simo ja Säiliö ollut liekeissä av:llä.

 

[Walkin]

Onko jonkun mielestä Talaja ykkösketjun hyökkääjä? Mielestäni Talaja on juuri sopiva pelaaja 2/3 ketjuun eli mielestäni ykkösen laidalle tarvitaan kovempi nimi. Jotain hahmotelmaa voisin tähän tehdä:

"Salmelainen" - "Dixon" - "Haataja"
Talaja - Makke - Peltonen/XXX
XXX/Luttinen - Eriksson - Pakarinen
Sailio - Töykkälä - Liivik/Virtanen

Kylmänviileästi koko ykkösketju jostain muualta tänne ei meidän jätkillä mielestäni rahkeet vielä riitä. Salmelaisen pitää olla sen tason Salmelainen joka viime kaudella täällä nähtiin.

Kakkosessa Makke ehdottomasti keskelle, on ansainnut paikkansa, vierelle luotettava työntekijä, parhaillaan maalikone Talaja ja toiselle laidalle Peltonen jos jalka kulee.

Kolmoseen Pakarinen metsästämään läpimurtoaan ja vierelle luotettava sentteri Jocke ja toiselle laidalle Luttinen jos palaa tasolleen tällä kaudella.

Neloseen sentteriksi pakko kiinnittää Töykkälä, paras nelossentteri tässä liigassa! Laidalle hämmentäjä-Säiliö ja jos Liivik vaan haluu jatkaa meillä niin ehdottomasti se passaa meille tai minulle ainakin. Virtanen sieltä jypistä tulossa tänne, pystyykö pelaamaan laidalla tai miksei pystyisi joten laidalle vaan.

 

[JHag]

Nyt on tosiaan Simo ja Säiliö ollut liekeissä av:llä.

On ja jopa hekin ovat olleet lähellä väsätä av-maalin. Peltosta kirjoitellaan ensi kauden joukkueeseen, mutta eiköhän hokkarit napsahda naulaan nyt keväällä. Mitä sanoisitte valmennuskaksikosta Soppa-Ville?

 

[punasydän]

Onko jonkun mielestä Talaja ykkösketjun hyökkääjä? Mielestäni Talaja on juuri sopiva pelaaja 2/3 ketjuun eli mielestäni ykkösen laidalle tarvitaan kovempi nimi. Jotain hahmotelmaa voisin tähän tehdä:

Ei. Mä en ylipäätänsä voi käsittää, kun tärkeimmän tulosyksikön laitaan hamuillaan taidoista riippumatta jotain "powerforwardia". Siellä pyörii kaiken maailman Roope "15+10" Talajaa ja Pakarista. Pääkriteeri tuntuu olevan, että kasataan 1980-luvun malliin sniper - playmaker - pf, ottamatta huomioon, että tärkein yksittäinen asia on, että taidot riittää pelaamaan tulosyksikössä. Katsotaan tämän hetken liigan parhaita joukkueita, niin ei siellä herranjestas pelaa kaikkien ollessa terveenä mitään Tuttisia. Salminen - Voutilainen - Lehkonen, Teräväinen - Filppula - Moses, Huml - Plihal - Haataja, Nieminen - Barkov - Ulmer.

Juuri tässä me hävitään, kun luullaan, että pelkästään isokokoiset ja hyvät vääntäjät voiva tolla ykkösessä tekemässä tilaa niille taitopelaajille. Tuossa "old-school" -paskassa on vaan se ongelma, että kun meidän ykkönen pelaa vastustajan ykköstä, pelataan 2½ hyökkääjällä 3 vastaan. Ja vastustajan parhaita vastaan. Tietysti ideaalitilanne olisi, että löytyisi jostain Niemisen tasoinen pelaaja, eli fyysinen, mutta taitava. Nuo vain tuppaa lähtemään hyvinkin äkkiä rapakon taakse.

 

[douppi]

Mitä sanoisitte valmennuskaksikosta Soppa-Ville?

Noh, sanoisin että jahas, joku on lahjoittanut Sopalle toisen elämän IFK:n head coachina :)

KJ-keissin kanssa edetään, mutta katsotaan nyt... oho, mites toi nyt noin lipsahti?!

 

[Tenkrat#67]

Onko jonkun mielestä Talaja ykkösketjun hyökkääjä? Mielestäni Talaja on juuri sopiva pelaaja 2/3 ketjuun eli mielestäni ykkösen laidalle tarvitaan kovempi nimi. Jotain hahmotelmaa voisin tähän tehdä:

"Salmelainen" - "Dixon" - "Haataja"

Ymmärrän täysin, että tämä on pelkkä hahmotelma, mutta aika kallis ostos, jos ensin maksut Kärpille (soppari kauteen 15-16) ja sitten vielä Haatajan aika suuret setelit, irtoais jo ulkomailtakin sellainen laituri, että muualla vapistaan. Mutta money talks. Ja totta kai pointtinasi oli saalistaa maalintekijä, mutta osui vain silmään.

 

[Walkin]

Ymmärrän täysin, että tämä on pelkkä hahmotelma, mutta aika kallis ostos, jos ensin maksut Kärpille (soppari kauteen 15-16) ja sitten vielä Haatajan aika suuret setelit, irtoais jo ulkomailtakin sellainen laituri, että muualla vapistaan. Mutta money talks. Ja totta kai pointtinasi oli saalistaa maalintekijä, mutta osui vain silmään.

Siis en tarkoittanut Haatajaa, että hänet ostettaisiin Kärpistä en en, vaikka en minä sitä pahakseni laittaisi, mutta rahathan siinä vastaan tulisi. Laitoin "Haataja", jolla tarkoitin Haatajan tyylistä pelaajaa, en siis itse oikeaa Haatajaa :)
Sama juttu Dixonin ja Salmelaisen kohdalla, kyllä molemmat ukot käyvät meikäläiselle, mutta voi ne eri tyyppejäkin olla jos vahvuudet ovat samantyyliset...

 

[Tenkrat#67]

Siis en tarkoittanut Haatajaa, että hänet ostettaisiin Kärpistä en en, vaikka en minä sitä pahakseni laittaisi, mutta rahathan siinä vastaan tulisi. Laitoin "Haataja", jolla tarkoitin Haatajan tyylistä pelaajaa, en siis itse oikeaa Haatajaa :)
Sama juttu Dixonin ja Salmelaisen kohdalla, kyllä molemmat ukot käyvät meikäläiselle, mutta voi ne eri tyyppejäkin olla jos vahvuudet ovat samantyyliset...

No juuri tuohon loppuun lisäsinkin, että ajatuksena on saalistaa se pelottava laituri, joka mättää molarit vaihtoon. Jotenkin tulee ensimmäisenä mieleen IFK ja maaleja mättävä laituri -> iso kanukki.

 

[punasydän]

Jotenkin tulee ensimmäisenä mieleen IFK ja maaleja mättävä laituri -> iso kanukki.

Jos ajatellaan toisinpäin: Iso kanukki HIFK:ssa -> Jatkuvasti loukkaantuneena oleva, pelillisiltä taidoiltaan keskitasoa oleva floppi. Hemmetin vaikea on muuten tänä päivänä hakea liigaan takuuvarmoja suorittajia ykkösketjuun. Liigan sisältä riittävän kovat nimet karkaavat lähes väistämättä rahakkaampiin ympyröihin ja varmimmilta tuntuvat AHL-nimet sitten vetää niin ikään välistä muut liigat. Liigan sisältä esimerkiksi kärkiketjun hyökkääjiä ei ole sopimus katkolla. Tai ainakaan HIFK:n resurssein saatavissa olevia. Dixon on nimekkäin vaihtoehto, mutta Ässien tarjous tuskin niin paljon jää jälkeen, että rahan takia tänne siirtyisi, sillä KHL tarjoaa jälleen varmasti mottipäisemmän summan. Sitten jää joku Masi Marjamäki, joka kieltämättä olisi mielenkiintoinen hankinta, jos meillä ei olisi joukkueessa jo Luttista, Pakarista, Talajaa, Partasta ja kumppaneita. Jälleen, en halua liian homogeenistä joukkuetta, vaan sopivat yhdistelmän taitoa, kokoa ja liikkuvuutta.

 

[Kuutamo]

Ei. Mä en ylipäätänsä voi käsittää, kun tärkeimmän tulosyksikön laitaan hamuillaan taidoista riippumatta jotain "powerforwardia". Siellä pyörii kaiken maailman Roope "15+10" Talajaa ja Pakarista.

Mikä ihmeen hyökkäys tää on yhtäkkiä näitä nälkäisiä nuoria pelaajia kohtaan, jotka saa sentään jotain aikaiseksi jäällä? Talaja pelasi sitäpaitsi kaiketi huimat kaksi peliä ykkösessä eikä ollenkaan huonosti. Ei kai pisteet plakkariin ole tyhjästä tulleet. En sano, etteikö joku snaipperi olisi tervetullut ykköseen, mutta kuten aiemminkin todettu, tyhjästä on paha nyhjästä.

Pakarinen ei ole edes päässyt kunnolla näyttämään mihin pystyy ja silti hän on "kaiken maailman Pakarinen"? Kamoon. Vähän kohtuutta oman joukkueen pelaajia kohtaan, jotka ovat esiintyneet aivan kelvollisesti.

 

[Fordél]

Laitetaas nyt kuitenkin jonkinlainen fantasiakokoonpano vaikka ei ole tietoa ensi kauden valmennuksesta. Uskon, että tulevalla kaudella pyritään hakemaan tätä kautta varmempia tapauksia.

Niklas Hagman - Perttu Lindgren/Stephen Dixon - Jonas Andersson
Ville Peltonen/Markus Granlund - Markus Granlund/Petteri Wirtanen - Roope Talaja
Arttu Luttinen - Joakim Eriksson - Iiro Pakarinen
Jonne Virtanen - Joni Töykkälä - Thomas Nykopp/Toni Leinonen

Kyle Klubertanz/Mikko Kousa - Ilari Melart
Ville Varakas - Jere Karalahti
Toni Söderholm - Mikko Jokela
Christian Silfver - Juuso Salmi

Antti Raanta
Mika Norja/Antti Ore

 

[frozen]

Mikä ihmeen hyökkäys tää on yhtäkkiä näitä nälkäisiä nuoria pelaajia kohtaan, jotka saa sentään jotain aikaiseksi jäällä? Talaja pelasi sitäpaitsi kaiketi huimat kaksi peliä ykkösessä ...

En tiedä oliko se mikään hyökkäys, mutta täytyy myöntää, että asiaahan siinä oli. Vaikka Talaja on viime ja tällä kaudella paukutellut ihan kivat maalimäärät, ei hän missään nimessä ole mikään ykkösketjun jengiä kannatteleva pelaaja. Talajakin on saanut maaliputkiensa ansiosta näyttöpaikkaa ylempänä, ja se on oikeastaan ollut virhe, sillä se on vaikuttanut häneen peliinsä lähinnä negatiivisesti. Talaja ei ole pelikäsitykseltään pelaaja, joka olisi ykkösketjun tasoa, ja jos ei jatkuvast pysty ratkaisemaan omin avuin (talajan tapa kuskata kiekkoa ja vetää epätoivoisia rannareita järjettömistä paikoista, joskus on mennytkin sisään, mutta 95% kerroista ei). Tätä kautta talaja syö ykköskentässä ratkaisumahdollisuuksia, sillä heitä vastaan pelataan tarkemmin, ja tällaiset puusilmäiset ratkaisut pelataan niin helposti pois. Ei tarvitse kuin blokata laukaus, sillä se on satavarmaa että syöttöä ei Roopelta tule.

Talajan parhaat matsit on tullut nelosessa Töykkälän kanssa. Kovaa duunia paiskivat yhdessä, ja sitä kautta auennut vähän parempia mestoja Talajallekin, enimmäkseen vastaiskuista. Sinänsä hyvä ajatus, että kun saat onnistumisia, niin rooli kasvaa, mutta jos onnistuu parhaiten tietyssä roolissa tiettyjen pelaajien rinnalla, niin mikä pakko sitä on muuttaa? Jos joku pelaaja kykenee nelosessa paukuttamaan 18 maalia, mutta maalihanat kuivuvat ylemmissä ketjuissa, niin eikö kannattaisi vain olla tyytyväinen siihen, että tällaista ratkaisuvoimaa löytyy alemmistakin kentistä. Talaja ja Pakarinen ovat vähän samantyyppisiä pelaajia: luistelu, laukaus, asenne yms riittää kyllä hyvin liigatasolle, mutta vielä kun saisivat ne ravihevosen silmälaput pois, ja näkisivät vähän ympärilleen, niin tulos voisi olla monta luokkaa kovempaa. Tosin silloin eivät ehkä enää pelaisi tässä liigassa.

Käyttökelpoisia pelaajia molemmat, varmasti fanien mieleen asenteensa vuoksi, mutta eivät mitään ykkösketjukamaa vielä. Ehkä muutaman vuoden päästä.

 

[Ölly]

Onko kellään mitään tietoa ensi kauden päävalmentajasta? Tuppaavat olemaan ns julkisia jo hyvissä ajoin. Ja se tässä vähän huolestuttaa onko IFK:lla vieläkään sopparia kenenkään kanssa. Tässä vaiheessa vuotta seuraavan kauden tärkeät palat yleensä hankitaan -> päävalmentaja, molari, ykköspakki ja hyökkääjä (ei välttämättä sentteri)

 

[frozen]

Onko kellään mitään tietoa ensi kauden päävalmentajasta? Tuppaavat olemaan ns julkisia jo hyvissä ajoin. Ja se tässä vähän huolestuttaa onko IFK:lla vieläkään sopparia kenenkään kanssa. Tässä vaiheessa vuotta seuraavan kauden tärkeät palat yleensä hankitaan -> päävalmentaja, molari, ykköspakki ja hyökkääjä (ei välttämättä sentteri)

Kaikki on tietysti tapauskohtaista, mutta eikö jo käytännössä ennen joulua pitäisi ne isoimmat kalat napata?

 

[Ölly]

Joo tarkoitin että on jo hankittu/hankitaan.

 

[hemmo_1973]

Liigan sisältä riittävän kovat nimet karkaavat lähes väistämättä rahakkaampiin ympyröihin ja varmimmilta tuntuvat AHL-nimet sitten vetää niin ikään välistä muut liigat.

AHL-pelaajien osalta tilanne on todella haastava - Corey Locke on hyvä esimerkki pelaajasta, joka ei kai missään vaiheessa olut lähelläkään sopeutua SM-liigaan. Pisteet AHL:stä olivat kovat ja kalliit ja titteleitä ja mainintoja todella reilusti mutta ei erottunut TPS:n joukkueesta millään tavalla. Kai muistatte myös Tom Walshin - 6+30 pistettä Worchesterin AHL-jengissä, mutta SM-liiga oli liian korkea sarjataso.

Eli jos AHL-pelaajaa suunnittelee isoon rooliin, on hänet mun mielestä nähtävä otteluissa vähintään joku 5 kertaa, että saa käsityksen pelaajan ominaisuuksista laajemmin. Pelkät pisteet saattavat johtaa pahasti harhaan.

 

[punasydän]

Mikä ihmeen hyökkäys tää on yhtäkkiä näitä nälkäisiä nuoria pelaajia kohtaan, jotka saa sentään jotain aikaiseksi jäällä?

Pahoittelut, jos kuulosti hyökkäykseltä Talajaa, Pakarista ja kumppaneita kohtaan. Tarkoitus oli sanoa, että Talaja ja Pakarinen ovat ykkösketjutasolla "ynnämuita". Kuitenkin molemmista diggaan kovasti (vaikka Talaja kaatuukin keskimäärin 172 kertaa ottelun aikana). Kakkos- ja etenkin kolmosketjussa huikeita voimavaroja, mutta varteenotettavan, menestystä hakevan joukkueen ykkösketjuun tämän tason kavereilla ei ole asiaa. Sen luulisi jo HIFK-fanienkin ymmärtävän, oman mestaruuskauden ykkösketjussa oli kuitenkin huippuvireinen Haataja, yksi suurimmista suomalaislupauksista kautta aikojen Mikael Granlund ja "the one and only" Ville Peltonen. Tuossa on se, mitä ykkösketjulta tavoitellaan. Tällä hetkellähän joukkueessa on yksi kakkosketju, kolme nelosketjua ja liigan MVP-maalivahti ja tulos on juuri sen näköistä.

 

[hemmo_1973]

Jos ensi kauden joukkuetta vielä kootaan ns. korimenetelmällä, ehdotan seuraavaa:
- Maalintekopotentiaali varmistetaan kahteen ensimmäiseen ketjuun ja tarvittaessa ollaan valmiita tekemään tilaa rosteriin tällä hetkellä sopimuksenalaisista pelaajista. Pari luontaista maalintekijää, jotka ovat useana vuonna osoittaneet maalintekokykynsä kovissakin paikoissa. Tyyliin Salmelainen, Haataja, Vesce jne.
- Laitureiden monipuoliset ominaisuudet. Eli sellaisia laitureita, joilla on riittävät ominaisuudet kiekon ylöstuomiseen ja pelin tekemiseen eri taktisissa vaihtoehdoissa.
- Ylivoiman maskimieheksi joku kädellinen, isokokoinen järkäle. Jos pelin kehitys SM-liigassa jatkaa nykysuuntaustaan, korostuu ylivoimapelin merkitys entisestään.

 

[Kinkku]

Täällä kovasti kaivattu Salmelainen on vihdoinkin päässyt pelaamaan. Kahdessa ottelussa ei ole pisteitä kertynyt, mutta plus/miinustilasto on -3.