HIFK 2013–2014 – joukkueen rakennus

[Kulttimörkö]

Tämä keskustelu saa aina vaan absurdimpia sävyjä. Miten ja miksi IFK olisi kiistänyt Jypin ja Virtasen välisen sopimuksen? Eikö se nyt ole kaikille ollut alusta asti päivänselvää, että tämä sopimus on olemassa vai missaanko nyt jotain?

Se oli vain kommentti siihen Nybarin kommenttiin ettei JYP eikä Virtanen ole julkisuudessa kiistänyt HIFK-sopimusta. Mitä väliä sillä on etteivät ole sitä julkisuudessa kiistäneet?

 

[Beagle Boy]

Virtanen on itse sanonut purkaneensa sopimuksensa HIFK:n kanssa, kertoi ainakin Keski-Suomen uutiset eilen.

Virtanen ei oikeasti taida kovin tarkkaan ajatella lausuntojaan. Kiva kun ihan julkisesti myöntää sopimuksen olleen olemassa, HIFK kiittää.

 

[Beukeboom]

Virtanen on itse sanonut purkaneensa sopimuksensa HIFK:n kanssa, kertoi ainakin Keski-Suomen uutiset eilen.

Niin, tämähän ei kiellä sopimuksen olemassa oloa, josta tämä keskustelu lähti liikkeelle. Päinvastoin, vahvistaa, että Jonne Virtasella on ollut sopimus Helsinkiin, kunnes on yksimielisesti päättänyt sen purkaa.

Kun seura purkaa sopimuksen pelaajan tai valmentajan kanssa, maksaa seura korvauksia. Luulisi, että ei pelaajallakaan ole oikeuksia yksipuolisesti ilmoittaa, että en nyt tulekaan - sori.

 

[Freddie Freeloader]

Tässähän tämä pätkä on, ajassa 5:37 alkaen:

Yle Uutiset Keski-Suomi: Yle Uutiset Keski-Suomi perjantai 03-05-2013 klo 19-00 | Tv | Areena | yle.fi

 

[BOL]

Olisihan IFK voinut laivalla esitellä edes sen joukkueen, joka laivalle oli saapunut ja todeta, että isompi esittely tapahtuu vielä myöhemmin. Tästä pitkä miinus, ehdottomasti. Ja olisihan sitä voitu vaikka Antti Ore pyytää pieneen haastatteluun, jotta ihmiset edes tietävät, miltä Ore näyttää.

Ymmärtääkseni muutama lisäsopimus on olemassa, mutta niitä ei voitu vielä julkaista esim. siksi, että pelaaja pelaa jossain muualla. Mielestäni nimekkäämpien pelaajien pitää aina olla itse paikalla. Yksi asia, mikä varmasti vaikuttaa, on myös MM-kisat ja juuri nyt ei saada maksimaalista näkyvyyttäkään irti. Eli se, että uusia pelaajia ei julkaistu kovin näyttävästi, on enemmänkin monen asian summa.

Joukkueen kokoamisessa IFK:lla on todellakin isoja haasteita. Osittain siksi, että hyvin monella päättyi IFK-sopimus tähän kauteen ja että moni viime kauden pelaaja oli sitä tasoa, että vaihtuvuutta oli pakkokin olla. Lisäksi Raimo Summanen tuo ihan oikeasti omat haasteensa. Toisaalta, voi olla ihan hyväkin, että tietynlaiset ihan hyvätkin pelaajat eivät täkyyn tartu, koska ne, jotka täällä pelaavat, ottavat ihan omasta tahdostaan ja tosissaan haasteen vastaan.

Myös muut liigat ja erityisesti KHL tuovat oman haasteensa ja vaikeuttavat tilannetta. Hyvin suuri joukko pelaajia odottavat tarjouksia KHL:stä mahdollisimman pitkään ja se taas pidentää myös liigajoukkueiden joukkueenrakennusta. Nimiä ei vielä olla siitä syystä valmiita laittamaan IFK:n sopimukseen. Ne, jotka eivät vielä Venäjällä ole käyneet, ovat varmastikin erittäin motivoituneita odottamaan sitä autuaaksi tekevää miljardisopparia. Tilanne on myös se, että KHL:ään ollaan valmiita ottamaan nykyään myös muita kuin ihan ehdottomia liigatähtiä eli ns. ylempää keskitasoa olevia pelaajia.

Nämä ovat ne olosuhteet, joiden kanssa kaikki liigajoukkueet joutuvat painimaan, varsinkin ne, jotka liigan mittapuun mukaan operoivat "isolla rahalla". Tällaisina hetkinä olisi ehkä piirun verran helpompaa olla sellainen jengi, jolla raha on yksinkertaisesti tiukassa ja olisi pakko kaivaa niitä hiomattomia timantteja alemmista sarjoista. IFK:lla tilanne nyt vain on se, että joukkueessa on runkopelaajienkin suhteen poikkeuksellisen suuri vaihtuvuus ja se näkyy vielä tällä hetkellä aika ikävällä tavalla. Uskon itse kuitenkin siihen, että IFK tulee ennen kauden alkua täyttämään puuttuvat palaset ihan kunnollisilla pelimiehillä. Aika sitten näyttää, miten joukkue menestyy.

Olen aika saatanan kyllästynyt siihen, että meillä on nimekäs nippu, joka ei saa juuri mitään aikaan kentällä ja joku on jatkuvasti loukkaantunut. Mennyt kausi oli erinomainen esimerkki tästä. Nyt on sankarinviittaa tarjolla ja mahdollisuus kaiken vitun haistattelun ohessa kehittyä pelaajana ja ottaa ratkaisevan tärkeitä askeleita omalla uralla eteenpäin. Joukkue ainakin on täynnä IFK-taustaisia jätkiä, jotka tietää, mitä IFK:n kuuluu olla.

 

[Stadin valot]

Jaahas, kyllä on Jonne saanut kiekkoväen nyt sekaisin. Kait minä itsekin sitten annan kaksi penniäni tähän keskusteluun.

Ensinnäkin julkisuudessa pyörineiden tietojen perusteella vaikuttaa ilmiselvältä, että IFKn ja Virtasen välillä on sitova sopimus. Sinänsä tässä kohtaa ei sopimuksen modolla ole mitään merkitystä. Ja kyllähän nyt jo nämä agentin tekstiviestit ja Nybondaksen ja Virtasen puheet julkisuudessa antavat ihan riittävän näytön siitä, että molemmat osapuolet ovat olleet siinä uskossa, että sopimus todella on syntynyt. Mielenkiintohan eittämättä kiinnittyy siihen, onko Virtasella ollut perusteita sopimuksen purkamiselle. Tässä kohtaa ihan alkuun on syytä muistaa se, että sopimuksen purkaminen on itsessään todella raju toimenpide. Käytännössä se on työsuhteissa mahdollista vain sopimuskumppanin syyllistyessä niin rankkaan sopimusrikkomukseen, ettei toisen osapuolen voida enää katsoa luottavan sopimuskumppaniinsa. IFKllahan nyt olisi ilman muuta, Virtasen kahden sopimuksen politiikan myötä, oikeus purkaa tuo sopimus Virtasen kanssa. Sopimuksen purkaminen vain ei ole IFKn intressien mukaista.

Mites sitten Jonne Virtasen mahdollisuudet purkaa sopimus IFKn kanssa? No edelleen samat säännöt pätevät. Käytännössä Virtasen oikeus purkaa sopimus IFKn kanssa edellyttää IFKn vakavaa sopimusrikkomusta. Pelokkuus asua Helsingissä ei missään olosuhteissa ole IFKn sopimusrikkomus. Eikä lapsen syntymä myöskään ole yllättävä olosuhdemuutos, joten kyllä Jonne nyt oikeasti on tältä osin mokannut. Nyt tapahtunut sopimuksen purku, julkisuudessa pyörineiden tietojen pohjalta, ei missään olosuhteissa täytä työsopimuslain vaatimuksia.

Sopimusoikeudellisesti asiahan menee niin, että Virtasen ja Jypin välinen sopimus on pätemätön (vaiko peräti mitätön) ja Virtasen ja IFKn sopimus pätevä. Toki nyt kun puhutaan ihmisestä osana sopimusta, voi tämä käytännössä olla vähän hankalaa. Voi olla, että Virtanen ei enää IFKssa halua pelata. Olkootkin, että ei ole ihan poikkeuksetonta, että pelaaja myöntää virheensä ja perääntyy tilanteessa. Eiköhän lähtökohta kuitenkin ole se, että Virtanen pelaa ensi kaudella Jypissä. Kysymys vain kuuluu kuka maksaa kenelle ja millä aikataululla. Helpointa tietysti olisi se, mikäli IFK ja Jyp pääsisivät sopimukseen Virtasen sopimuksen ulosostohinnasta ja näin ongelma vähän niinkuin katoaisi itsestään. Tämän kaltaisessa tapauksessa Virtasen edustusoikeus SM-liigassa voidaan mahdollisesti evätä kunnes asia on saatu ratkaistua, joko yleisessä tuomioistuimessa tai urheilun oikeusturvalautakunnassa tai mieluiten osapuolten kesken.

 

[BOL]

Jos joku on varmaa, niin se on aivan varmaa, että Jonne Virtanen ei tule Kilpipaitaa päälleen pukemaan. IFK ei myöskään 100% varmasti julkaise sopimusta, jota ei ole sinetöity molempien osapuolten allekirjoituksin. Tämä on pomminvarmaa.

Jos aletaan itkeä siitä, että IFK on tehnyt sopimuksen kauden aikana, mikä on kiellettyä, tulen henkilökohtaisesti haastamaan kaikki liigaseurat, jotka ovat julkaisseet uusia pelaajasopimuksia ennen 1.5.-päivää, oikeuteen laittomien pelaajasopimusten tekemisestä. Kanteessani katson, että kyseiset sopimukset ovat pätemättömiä ja vaadin uudet jaot. Onhan se nyt törkeäää, että noin toimitaan kaikkien osapuolten toimesta. Haastan myös pelaajat, agentit ja pelaajien vaimot ja anopitkin. Appiukot jätän rauhaan, koska ne eivät kuitenkaan tajua mistään mitään eikä heillä ole päätäntävaltaa oikeasti tärkeissä asioissa.

Virtaselle iso lampaanperse tahdittomasta käyttäytymisestä. Yleensä asioihin saadaan selvyys, mutta niiden ratkomisessa on oltava aina tietty marssijärjetys. Pysykööt turkulainen rehupää jyvissä siis vastaisuudessakin.

 

[Beagle Boy]

...

Aidosti epätietoisena kysyn. Miksi Virtasen ja JYPin sopimus olisi pätemätön tai mitätön?

 

[BOL]

Aidosti epätietoisena kysyn. Miksi Virtasen ja JYPin sopimus olisi pätemätön tai mitätön?

Siksi, että Virtasella ja IFK:lla on jo voimassaoleva pelaajasopimus? Ja pelaaja ei voi kerrallaan olla sopimuksenalainen kuin yhden seuran kanssa.

 

[Dev]

Aidosti epätietoisena kysyn. Miksi Virtasen ja JYPin sopimus olisi pätemätön tai mitätön?

Koska samalla miehellä on jo pitävä sopimus HIFK:hon.

 

[MJ64]

Niin jos jo ollaan jonkun kanssa naimisissa ja mennään jonkun toisenkin kanssa naimisiin, sitä toista avioliittoa ei katsota mielestäni päteväksi, kun ensin tarvii siitä ekasta avioliitosta erota. Ja lähettämällä tekstiviesti ei taida olla se korrekti tapa sitä eroa anoa ;).

 

[Beagle Boy]

Minusta tuplabuukkaus ei ole mikään juridinen pätemättömyysperuste.

 

[Freddie Freeloader]

Siksi, että Virtasella ja IFK:lla on jo voimassaoleva pelaajasopimus? Ja pelaaja ei voi kerrallaan olla sopimuksenalainen kuin yhden seuran kanssa.

Onko se voimassaoleva? Tämä on se avainkysymys.

 

[Stadin valot]

Aidosti epätietoisena kysyn. Miksi Virtasen ja JYPin sopimus olisi pätemätön tai mitätön?

Kuten tuossaedellä on sinulle jo vastattu, sopimus on pätemätön tai mitätön sillä perusteella, että Virtasella on sopimuksen laatimisen aikaan ollut jo voimassa ollut sopimus. Tämä siis sopimusoikeuden näkökulmasta kuren kirjoitin.

 

[Dev]

Onko se voimassaoleva? Tämä on se avainkysymys.

Nybondaksen mukaan on.

– Meillä on virallinen sopimus Jonne Virtasen kanssa, JYPin toimitusjohtaja Kari Tyni ilmoitti.
– Jonne pelaa meillä.

HIFK:n urheilujohtaja Tom Nybondas kommentoi pattitilannetta lähes yhtä vakuuttavasti.
– Meillä on voimassa oleva sopimus Virtasen kanssa.

Onko kyseessä kirjallinen sopimus?

– Voimassa oleva, Nybondas vahvisti.

Tyni jyrähti: - Kiekko - Keskisuomalainen

 

[Freddie Freeloader]

Nybondaksen mukaan on.

Nybarilla lienee sitten myös dokumentit esittää?

 

[Dev]

Nybarilla lienee sitten myös dokumentit esittää?

No eiköhän. Tuskin se tätä muuten veisi SM-Liigan käsittelyyn.

 

[Stadin valot]

Minusta tuplabuukkaus ei ole mikään juridinen pätemättömyysperuste.

Kunnianvastainen ja arvoton menettely?

 

[Meedio]

Nybondaksen mukaan on.

Tynistä aika hyvin joku kommentoi, Saukkosen ja Kortelaisen tason välistä. Mulle kans tulee mieleen vain surkea selostaja. Tämä asia on saanut ihan järjettömän mittakaavan.

 

[peruspata]

Toivottavasti Kari Tyni saa ihanasti nenilleen tässä yhteydessä. On ihan oikein, että HIFK ei anna periksi. Eihän kunniattomaan touhuun muuten tulisi loppua seuraavallakaan kerralla.

 

[Ritola#24]

Toivottavasti Kari Tyni saa ihanasti nenilleen tässä yhteydessä. On ihan oikein, että HIFK ei anna periksi. Eihän kunniattomaan touhuun muuten tulisi loppua seuraavallakaan kerralla.

En tiedä kuka saa nenilleen, mutta jos Jonne ei ole allekirjoittanut IFK:n kanssa mitään niin selvä juttuhan tämä on. JYP:llä on allekirjoitettu sopimus. Eiköhän se Jonne ole tässä härvännyt.

 

[Freddie Freeloader]

Toivottavasti Kari Tyni saa ihanasti nenilleen tässä yhteydessä. On ihan oikein, että HIFK ei anna periksi. Eihän kunniattomaan touhuun muuten tulisi loppua seuraavallakaan kerralla.

Käsittämätöntä, että jotkut yrittävät vielä työntää tätä juttua Tynin syyksi. Tyni on ehkä hyväuskoinen hölmö, jos on uskonut Jonnen puheita sopimuksen purkamisesta, muttei se hänestä vielä syyllistä tässä tee.

Luulen kyllä edelleen Seppäsen katsoneen sen verran Tynin perään, ettei näin ole käynyt. Sen verran paatunut käytettyjen autojan kauppias ja kiinteistösijoittaja Seppänen kuitenkin on.

 

[BOL]

Uskooko joku tosissaan, että HIFK, joka ei tunnetusti keskeneräisistä asioista tiedota eikä niitä kommentoi, julkaisisi Jonne Virtasen sopimuksen ilman, että olisi allekirjoitettua sopimusta?

IFK teki ihan oikein tullessaan ulos Virtasen IFK-diilin kanssa, koska JYP omansa samana päivänä julkaisi. Jos joku väittää, että IFK:n pitää olla jotenkin erityisen reilu ja ymmärtävä pelaajaa kohtaan, joka tekee diilin toiseen jengiin toisen sopimuksen ollessa voimassa, on hän harvinaisen väärässä. Perheenlisäys ei ole mikään peruste sopimuksen purkamiselle yksipuolisesti.

Tämä asia on hyvä selvittää, vaikka sitten oikeudessa, koska tällaisia tilanteita ei saa enää tulla. Moraalittomuudelle ei saa antaa periksi. Jos sopimuksiin ei voi enää luottaa, ei niitä kannata enää tehdäkään. Kunujaot ja joka jengi arvotaan aina edellisenä iltana. Miksei voitaisi kasata jengejä myös Liigapörssi-tyyliin? Mukavaa vaihtelua.

 

[tant gredulin]

Tämä asia on hyvä selvittää, vaikka sitten oikeudessa, koska tällaisia tilanteita ei saa enää tulla.

Tuossa lainaamassani vaikuttaisi olevan avain tähän juttuun. Eikö tuo ole myös SM-liigan etu?

 

[Freddie Freeloader]

Uskooko joku tosissaan, että HIFK, joka ei tunnetusti keskeneräisistä asioista tiedota eikä niitä kommentoi, julkaisisi Jonne Virtasen sopimuksen ilman, että olisi allekirjoitettua sopimusta?

Helposti, Nybondaksen viime kauden sekoilujen jälkeen. Olen melko vakuuttunut, että mitään paperia ei HIFK ole missään vaiheessa Jonnen kanssa edes tehnyt ja se on taas ihan heidän omaa hölmöyttään.