Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

HIFK 2006-2007

  • 1 084 779
  • 3 584
Tila
Viestiketju on suljettu.

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Roger44 kirjoitti:
Enlundia ei kannata laskea fantasiakenttiin mukaan sillä hän ei ensi kaudella HIFK:ssa pelaa.

Lähde ?

Näinkö nämä maajoukkuejunnut yksi toisensa jälkeen katoavat käsistä ennenkuin ovat yhtäkään miesten peliä HIFK:ssa pelanneet. Jouhkimaiset, TobiasSalmelaiset ja muut keskinkertaiset junnut saivat näyttöpaikkansa (ihan kiva sinänsä sekin), mutta kun tarjolla olisi ikäluokkansa kermaa, niin sitten ei yhtäkkiä ole ollenkaan tilaa näille ? Ainiin, HIFK-rosteri pullistelee pelaajia tällä hetkellä muutenkin, joten anti mennä vaan pojat, hus hus.
 

PetoSydän

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedote
WPK kirjoitti:

Aina luotettava kiekkoareena huhuilee miestä Lukkoon. Toivottavasti huhu osoittautuu ankaksi ja mies jatkaa HIFK:ssa. Huhuista puheen ollen kuulin mielenkiintoisen jutun. Talonmies on kuulemma Suomessa neuvottelemassa sopimuksesta, Penan golfatessa Portugalissa. Jos Ilkkakin ryssitään muualle, niin vitutus rupeaa olemaan maksimissa.
 

Greffin

Jäsen
Ei kait tässä kannata pelihousuja repiä. Hyviä ja mielenkiintoisia pelaajia nähdään ensi kaudella liigassa. Jengin rakentaminen on vaiheessa, mutta ymmärrän tietenkin näiden parin menetyksen tuoman ketutuksen. Häppölää ei nyt pystytty oikein pitämään. Koska tuskin kenellekään olisi kelvannut Häppölä ykkös- tai kakkossentterinä?

Ensi kaudella nähdään ilmeisesti myös P-Amerikkalainen kakkoskoutsi. Toisaalta Kuitunen olisi ollut hyvä, kun onnistui tiettävästi aika hyvin infoamaan Dougillekin miehistämme. Noh, sitä ei tarvitse tehdä kun valmentajat saadaan aikaisemmin tänne.

Hyvä jengi on ensi kaudella kasassa. Eniten ketuttaa Ramstedtin missaaminen. Enlundin mahdollinen sössiminen muualle söisi miestä myös rotan lailla.
 

Roger44

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Valitettavasti Greffiniä tullaan sitten syömään rotan lailla nimittäin Enlundkin "ryssittiin" . Ei hyvältä näytä mutta odottellaan silti jos Pena jossain vaiheessa jonkun pelaajan tänne saisi tuotua. Erään lähteeni mukaan Francisin pitäisi saapua myös Suomeen tämän kuukauden aikana.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Greffin kirjoitti:
Hyvä jengi on ensi kaudella kasassa.

Ai missä? Onko HIFK tehnyt uusia sopimuksia? Onko mielestäsi meillä nyt hyvä jengi kasassa? Miksi HIFK ei sitten tiedota uusista huippuhankinnoista?
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
PetoSydän kirjoitti:
Aina luotettava kiekkoareena huhuilee miestä Lukkoon. Toivottavasti huhu osoittautuu ankaksi ja mies jatkaa HIFK:ssa. Huhuista puheen ollen kuulin mielenkiintoisen jutun. Talonmies on kuulemma Suomessa neuvottelemassa sopimuksesta, Penan golfatessa Portugalissa. Jos Ilkkakin ryssitään muualle, niin vitutus rupeaa olemaan maksimissa.


Minua ainakin harmittaa satakertaisesti enemmän Enlundin (mahdollinen) ryssiminen ja vitutus alkaa jo lähennellä toukokuun 2000 tasoa. Siis voiko näin ammattitaidottomia ihmisiä todellakin olla jääkiekkoseuran johdossa; jos ei menestys kiinnostakaan, näistähän (Ramstedt, Enlund) saisi tulevaisuudessa todennäköisesti selvää rahaakin.

Pikkarainen toki myöskin kelpaisi, vaikkei olekaan mikään sateentekijä.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Greffin kirjoitti:
Ensi kaudella nähdään ilmeisesti myös P-Amerikkalainen kakkoskoutsi.

Se olisikin yllättävän fiksu veto Hifkin johdolta antaa Bobin valita joku luottomies mukaansa. Tietysti remmissä on pakko olla myös liigan tunteva härmän jätkä.
 

scholl

Jäsen
Panzerfaust kirjoitti:
Tietysti remmissä on pakko olla myös liigan tunteva härmän jätkä.


Sitten jos Sakkea ei lasketa härmän jätkäksi, alkaa IFK olla kusessa. Nyt voidaan vielä ottaa rennosti ja odottaa, että Pena hoitaa homman himaan.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Greffin kirjoitti:
Hyvä jengi on ensi kaudella kasassa. Eniten ketuttaa Ramstedtin missaaminen. Enlundin mahdollinen sössiminen muualle söisi miestä myös rotan lailla.

Varmasti onkin jossain mutta Hifkissä tulee olemaan jotain ihan muuta.

scholl kirjoitti:
Sitten jos Sakkea ei lasketa härmän jätkäksi, alkaa IFK olla kusessa. Nyt voidaan vielä ottaa rennosti ja odottaa, että Pena hoitaa homman himaan.

Pena ei normaalilla pelaajabudjetilla pysty hoitamaan yhtään mitään himaan onhan se nähty.Yhtenä kautena Pena on pystynyt hankkimaan hyvä kokoonpanon ja sen takia on koko talous monta vuotta kuralla.

Hahl on siirtymässä myös Ruotsiin.
Tilanne pelaajamarkkinoilla alkaa olemaan se että mitään valintoja ei voi enää tehdä vaan on otettava ne joita enää sattuu vapaana olemaan ja sekin lsitä on äärimmäisen lyhyt.
 
Viimeksi muokattu:

Meedio

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Atletico Madrid
Panzerfaust kirjoitti:
Se olisikin yllättävän fiksu veto Hifkin johdolta antaa Bobin valita joku luottomies mukaansa. Tietysti remmissä on pakko olla myös liigan tunteva härmän jätkä.

Ettei vain kakkonen ole Piitteri White !!!
 

IFK_Helsinki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, SaPKo ja Raine Hartus
Nyt voidaan vielä ottaa rennosti ja odottaa, että Pena hoitaa homman himaan.

Minulla on ainakin vatsa jo aivan kuralla, kun vahvistuksia ei kuulu!

Kyllä tässä alkaa oikeasti olemaan todellinen kiire, ovet käyvät reippaasti mutta väärään suuntaan, perkele!
Onko HIFK todella tämmöisessä tilanteessa? vai näenkö vain painajaista?
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
coolman kirjoitti:
Hyvä, hyvä viekää kitisijät vaan kausikorttinne toimistolle niin mä ja kaverit saadaan paremmat paikat kannustaa omaa joukkuettamme.
Itse toin tällä palstalla viime syksynä esille, että kaikki kitisijät voisivat varata jonkun ulkomaanreissun vaikka välierien ja finaalien ajaksi, kun kerran oli selvää ettei IFK:ta siellä nähdä. Olisivat jo etukäteen säästyneet muiden jengien seuraamiselta. Kukaan ei ilmoittautunut. Ihme homma, vaikka menestymättömyyden piti olla selviö. On tämä taas helvetinmoista valittamista täällä ja eipä ole mikään ihme, että asialliset kirjoittajat pysyvät poissa palstalta. Samat nimimerkit viiltävät täällä ranteitaan auki jatkuvasti, meni miten meni. Vaikka nyt keväällä olisi menty finaaliin, olisi sekin pistetty puhtaasti tuurin piikkiin.

Kyllähän se itseänikin vituttaa, että Hirso ja Häppölä lähtivät, eikä Viitaluomaa saatu takaisin. Hirso ja Viitaluoma nyt eivät vaan mahtuneet Penan budjettiin ja Häppölä taas halusi enemmän vastuuta. Häppölältä ihan ymmärrettävä ratkaisu, enkä syytä siitä ketään. En edes Penaa. Ainoa selkeä moka on Ramstedtin ryssiminen muualle. Nyt niitä ryssimisiä ei saisi enää tulla, eli sopimukset pitäisi saada tehtyä ainakin Porthenin ja Enlundin kanssa. Mielellään myös Jouhkimaisen, Lostedtin ja Tobiaksen kanssa.

Kitisijät voisivat ajankuluksi vaikka vertailla IFK:n maalivahteja ja pakistoja muihin jengeihin ja miettiä sitten, onko joku jengi tolla osastolla edellä. Vaikkapa sinne Ässiin, joka on ainakin Mixun mukaan taas koonnut kunnon jengin halvalla. Onhan siellä maalissakin Kaltiaista ja Kilpeläistä, pakkeina Ronttia ja Törnvallia. Toiset ne osaa.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
VT

Ihmettelen vaan KUKA mahtuu siihen PENAN budjettiin jos ei OMAT kasvatit jotka ovat vihdoin nostaneet profiliaan siihen mahdu?? Uskokaa nyt jo, banaaneilla ja Koffin lippiksillä ei saada pelaajia!
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Täällä sitä taas itketään ja valitetaan

VT kirjoitti:
eli sopimukset pitäisi saada tehtyä ainakin Porthenin ja Enlundin kanssa. Mielellään myös Jouhkimaisen, Lostedtin ja Tobiaksen kanssa.

Eipä saatu Enlundia pidettyä. Nooh, eihän kyseessä ollut kuin lahjakkain IFK junnu ehkä koskaan.
 

Owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Liverpool
Kyllä on alias VT:llä alhaiset kriteerit IFK:lle. No jokainen asettaa omat tavoitteet. IFK:lla ne olivat joskus aikoinaan kohillaan ja silloin meille hankittiin joka vuosi markkinoiden parhaita nimiä. Ne ajat ovat historiaa, mutta se ei näytä kaikkia haittaavan.

Enlund menossa muuten huhujen mukaan Lukkoon. Ymmärrän häntä täysin. Pena vetää niin säälittävää linjaa, että vain tummat punalasit omaavat eivät tajua missä IFK nyt sukeltaa.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Owen kirjoitti:
Kyllä on alias VT:llä alhaiset kriteerit IFK:lle. No jokainen asettaa omat tavoitteet. IFK:lla ne olivat joskus aikoinaan kohillaan ja silloin meille hankittiin joka vuosi markkinoiden parhaita nimiä. Ne ajat ovat historiaa, mutta se ei näytä kaikkia haittaavan.

Enlund menossa muuten huhujen mukaan Lukkoon. Ymmärrän häntä täysin. Pena vetää niin säälittävää linjaa, että vain tummat punalasit omaavat eivät tajua missä IFK nyt sukeltaa.

Onneksi sentään usea Hifk-fani sen jo näkee. Taitaa olemaan aika broilereiden. Tällaista dyykkausta en muista kokeneeni aiemmin mitä Pena&co nyt meille esittää!
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Owen kirjoitti:
Pena vetää niin säälittävää linjaa, että vain tummat punalasit omaavat eivät tajua missä IFK nyt sukeltaa.

Mitäs täällä valitetaan? IFK on mainiossa kuosissa. Ensi kauden 1. koutsi on varmaankin Tanska ja Nielikäinen on 1.sena.Maalivahtina on Jypin A junnujen 2.veskari ja Mika Niskasen luutimalle maalille ei uskalla mennä edes Kife Heino! Kekäläinen ei olisi ikinä pystynyt samaan.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kyynikko kirjoitti:
Ihmettelen vaan KUKA mahtuu siihen PENAN budjettiin jos ei OMAT kasvatit jotka ovat vihdoin nostaneet profiliaan siihen mahdu?? Uskokaa nyt jo, banaaneilla ja Koffin lippiksillä ei saada pelaajia!
Palkataan apinoita. Ne tykkää banaaneista eivätkä tajua vaatia enempää.
Täällähän on moni Pro Hifk forever -fani antanut ymmärtää että se on ihan sama kuka punapaidan pukee päälleen. Kunhan taisteluilme on kohdallaan ja sekin voidaan varmistaa heittämällä kentälle vähemmän banaaneja kuin pelaajia. Kyllä sinne katsomoon tuhatkunta VT:tä ja hänen hengenheimolaistaan tulee ja hommaavat kausarit, maksoi mitä maksoi. Seura tekee voittoa ja Hifkin politbyroon juopot saavat viinaa ja matkoja.

Pelaajista sen verran että kaikki ne joilla on vähänkin kysyntää muualla lähtevät pois Hifkistä ja vastavuoroisesti ne jotka eivät ketään kiinnosta tulevat tänne. Ennen muinoin Hifk hommasi ne pelaajat jotka halusi ja muut katsoivat kateellisena vieressä. En käsitä miten joku voi tyytyä tähän nykymeininkiin?
Lieneekö muuten Kuitusen kengittämisellä jotain tekemistä myös Hirson, Häppölän ja muiden "omien poikien" hylkäämisen kanssa? ehkä Kuitunen on avautunut asiasta ja sai sen takia lähteä?
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Metukka kirjoitti:
Lieneekö muuten Kuitusen kengittämisellä jotain tekemistä myös Hirson, Häppölän ja muiden "omien poikien" hylkäämisen kanssa? ehkä Kuitunen on avautunut asiasta ja sai sen takia lähteä?

Onko jollain ihan oikeaa tietoa case Kuitusesta? Onko ukolle oikeasti annettu kengän kuva takamukseen? Olisi kiva kuulla miksi... Vai lähtikö Kuitunen ihan omasta tahdostaan muihin haasteisiin? Ja toki meillä on oma casemme Surenkinissä, jonka yllä leijuu hämärä usva.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
VT kirjoitti:
On tämä taas helvetinmoista valittamista täällä ja eipä ole mikään ihme, että asialliset kirjoittajat pysyvät poissa palstalta. Samat nimimerkit viiltävät täällä ranteitaan auki jatkuvasti, meni miten meni. Vaikka nyt keväällä olisi menty finaaliin, olisi sekin pistetty puhtaasti tuurin piikkiin.

Tämän kommentin jälkeen lasketko itsesi näihin asiallisiin kirjoittajiin ja ilmeisesti kaikki kritiikkiä antavat ovat sitten asiattomia? Tämä on asia mikä itseäni jurppii, kritiikkiä eikä edes aiheesta voi joidenkin mielestä antaa. Mielenkiintoista tuo lause myös, vaikka olisi menty finaaliin, eipä ole Pentin aikana menty ja epäilen, että tullaanko koskaan menemäänkään.

Itse myönnän kritiikin Penttiä kohtaan alkaneen nopeasti, mutta siihen on myös perusteita (liian paljon, jotta viitsisi niitä tässä luetella). HIFK:n toiminnalle ei voi nykytilanteessa olla toivottavasti kuin yksi suunta ja se on ylöspäin, toinen vaihtoehto on tippua pääkaupunkiseudun kolmoseksi kaikilla osa-alueilla mitaten ja se on pitkässä juoksussa aika vaikea paikka. Itse uskon siihen ensimmäiseen, mutta kasvavan kritiikin kautta tapahtuvien muutosten jälkeen se vasta tapahtuu, toivottavasti nopeasti.

Huvittaa myös tuo HIFK:n puolustuksen ja maalivahtiosaston ylenmääräinen kehuminen, ei liigan top-3 tasoa kuitenkaan.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Metukka kirjoitti:
Pelaajista sen verran että kaikki ne joilla on vähänkin kysyntää muualla lähtevät pois Hifkistä ja vastavuoroisesti ne jotka eivät ketään kiinnosta tulevat tänne.
Niin, kuten Petrell, Järvinen, Saarinen, Lundell, Luttinen ja Hauhtonen. Tuskin niitä kukaan muu olisi halunnut. Eikä JYP halunnut pitää Ahlqvistia.

Enlundista haluan kuulla jotain muutakin kuin huhuareenan tms. tiedot, ennen kuin pidän tietoa faktana.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
ultrar kirjoitti:
Tämän kommentin jälkeen lasketko itsesi näihin asiallisiin kirjoittajiin ja ilmeisesti kaikki kritiikkiä antavat ovat sitten asiattomia? Tämä on asia mikä itseäni jurppii, kritiikkiä eikä edes aiheesta voi joidenkin mielestä antaa.
En minä niin sanonut, tällaisessa yltiöpessimistisessä ilmapiirissä on vaan vaikea käydä mitään rakentavaa keskustelua. Ja vähemmästäkin tekee itse mieli tuoda joukkoon myös positiivisia asioita. Näkee täällä asiallistakin kritiikkiä, mutta pääosin se alkaa olla luokkaa kaikki on perseestä ja mitään ei ole tehty oikein. Tässä tilanteessa pitääkin antaa kritiikkiä, ei Hirson, Häppölän ja Ramstedtin menettämisiä voi noin vaan kuitata. Eikä sitä, että ainoa hyökkäysvahvistus on Pasi Nielikäinen.

Mixu etunenässä halutaan lähihistoriastakin kaivaa esiin vaan ne negatiiviset asiat, vaikka toisssa kaudella Pena hankki osittain fanien painostuksesta Zidlickyt, Vokounit, OJ:t ja kumppanit. Tuskin oli Penan vika, että Lukko pisti heti pihalle.

Viime kaudeksi ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin mennä hieman maltisemmalla linjalla. Vaikka ulkomaalaishankinnoissa kynnettiin, oli kasassa niin kova jengi että mestaruus oli täysin realistinen tavoite. No se ei toteutunut, mutta that's hockey.

Ja mikä oli tilanne vuosi sitten samaan aikaan? Elokuussa? Lokakuussa? No kausihan oli hävitty, IFK:lla oli divaritason jengi ja säälipleijaripaikkakin utopiaa. Niinhän se sitten meni. Tuollainenko on sitä asiallista kritiikkiä?

p.s. Eiköhän kohta se floppien floppi -ketju ole taas pystyssä. Ja Flanckekin kaivetaan jostakin esiin kehittelemään niitä homoeroottisia ritarileikkejä.
 

Jake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Enlund

Siis onko tämä huhu nyt totta, että Jonas Enlund, yksi ikäluokkansa lahjakkaimmista senttereistä, on lähdössä pois IFK:sta? Ja pari viikkoa sitten lähti toinen saman ikäluokan lahjakkaimpiin kuuluva pelaaja. Nyt on asiat kyllä todella sekaisin. Siis mikä ihmeen keskipakoisvoima Helsingin jäähallissa tällä hetkellä hallitsee? Matikainen? Moberg? Heino? Tuohimaa? Koko porukka?

Mitä helvettiä tässä pitäisi tehdä? Katsoa tumput suorina, kun koko seura vajoaa yhtä enemmän alas? Olla ostamatta kausikorttia ja käymättä matseissa? Tehdä jotain radikaalimpaa? Addressi toimistolle? Helvetti ei viitsisi antaa vaan olla, ja lopettaa koko liigan seuraaminen.
 

Punalippu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Pentin pojat (kukkuu-osasto)
VT kirjoitti:
En minä niin sanonut, tällaisessa yltiöpessimistisessä ilmapiirissä on vaan vaikea käydä mitään rakentavaa keskustelua. Ja vähemmästäkin tekee itse mieli tuoda joukkoon myös positiivisia asioita. Näkee täällä asiallistakin kritiikkiä, mutta pääosin se alkaa olla luokkaa kaikki on perseestä ja mitään ei ole tehty oikein. Tässä tilanteessa pitääkin antaa kritiikkiä, ei Hirson, Häppölän ja Ramstedtin menettämisiä voi noin vaan kuitata. Eikä sitä, että ainoa hyökkäysvahvistus on Pasi Nielikäinen.

Mixu etunenässä halutaan lähihistoriastakin kaivaa esiin vaan ne negatiiviset asiat, vaikka toisssa kaudella Pena hankki osittain fanien painostuksesta Zidlickyt, Vokounit, OJ:t ja kumppanit. Tuskin oli Penan vika, että Lukko pisti heti pihalle.

Viime kaudeksi ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin mennä hieman maltisemmalla linjalla. Vaikka ulkomaalaishankinnoissa kynnettiin, oli kasassa niin kova jengi että mestaruus oli täysin realistinen tavoite. No se ei toteutunut, mutta that's hockey.

Ja mikä oli tilanne vuosi sitten samaan aikaan? Elokuussa? Lokakuussa? No kausihan oli hävitty, IFK:lla oli divaritason jengi ja säälipleijaripaikkakin utopiaa. Niinhän se sitten meni. Tuollainenko on sitä asiallista kritiikkiä?

p.s. Eiköhän kohta se floppien floppi -ketju ole taas pystyssä. Ja Flanckekin kaivetaan jostakin esiin kehittelemään niitä homoeroottisia ritarileikkejä.


- Niin, jotenkin tuntuu siltä että kaikki kritiikki (jota on esitetty aivan aiheesta ja perusteltu hyvin) on itkemistä ja valitusta jne. Optimistit voisivat kertoa miksi tilanteeseen pitäisi olla tyytyväinen/optimistinen? Miltä HIFK:n touhu näyttää tällä hetkellä objektiivisin silmin?

Vaikka itse jaksan jotenkin uskoa (lapsenuskoa?) että meillä on syksyllä kilpailukykyinen joukkue, on nämä Matikaisen ja hallituksen touhut kyllä tämän kevään aikana ollet sitä luokkaa, että ilmaisu perseily on liian lievä ilmaisu ks. toimista. Kaikkeahan ei voi pitää ja samalla hankkia vahvistuksia, mutta jonkinlainen perinteiden jatkumo hommassa pitäisi olla, nyt näytetään persettä niille perinteille ja faneille.

Positiivista tässä vaiheessa on: Valmentaja, jos ilmaantuu sorvi äärelle. Ihan hyvässä kunnossa oleva mv ja puolustuspää. Mitä tähän valmentaja visoon tulee, todennäköisyys sille etä myös tämä kortti muuttaisi paskan kullaksi on pieni, eiköhän sitä tuuria kulutettu loppuun jo viime kaudella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös