Hifk 2002-2003

[JHag]

Ei hyvä, ei ollenkaan hyvä.

Nimittän 20 nimen julkaiseminen perjantaina.

Nyt ovat sukset töksähtäneet ristiin. Ja pomminvarmasti Kantor on perjantaina julkistettavassa jengissä sattuneesta syystä.

EDIT: 58, tänään on vähän huono päivä muutenkin. Tehdäänkö jatkossa niin, että jos kaipaan ohjeitasi, varsinkin kirjoitus- ja elämänohjeita, niin pyydän niitä ihan itse? Olen antanut kertoa itselleni, että suhteellisen moni on pitänyt allekirjoittaneen jutuista sekä sisällöltään että kirjoitusasultaan. Sehän on ikävä asia. Jonkun mielestä. Jos tunnet kuitenkin pakottavaa tarvetta antipatioidesi julkituomiseen, niin kerro ne suoraan minulle vaikka yv:n tai tekstiviestin muodossa. Tai perusta oma saitti, jossa voit moderaattorin ominaisuudessa säädellä kaikkia kirjoituksia mielesi mukaan. Ei millään pahalla, mutta tosissani.

 

[flintstone]

Ei vielä perjantaina

Perjantaina ei voida vielä kertoa ainakaan muista liigajengeistä tulevia pelureita, sillä liiga on yhä käynnissä. Muualta maailmalta tulevat sen sijaan voidaan, mutta tuskin niitäkään on vielä tällä hetkellä kerrottavana. Eli jos kaikki 20 nimeä juskistetaan nyt perjantaina niin silloinhan ne ilmeisesti on kaikki jo nyt HIFK:ssä pelaavia jannuja, eli aikas pieneksi tuo vaihtuvuus silloin jää. Ei hyvä ainakaan mielenkiintoisten paikallispelien kannalta, tosin kyllähän tuon 20 lisäksi joukkueeseen muutama todellinen vahvistus mahtuu.

 

[Daespoo]

20 sopparii jo tässä vaiheessa? Se ei jätä hirveesti tilaa mahdollisille ulkomaanavuille eihän?

 

[hege]

Eikös tässä pitäisi olla ihan tyytyväinen, että nykyisestä porukasta 20 on soppari. Nimittäin jos muistelee mistä viime kauden päätteeksi luovuttiin ja mitä saatiin tilalle niin ei joukkue ainakaan vahvistunut (ollaanko me oikeasti saatu vahvistuksia vai pitäisikö meidän puhua huononnuksista?). Eli nyt ei näiden 20 tilalle saada ainakaan nykyistä huonompia pelaajia (think positive!). Jos rehellisiä ollaan niin se Huckokin saattaisi olla vahvistus tähän porukkaan, laitahyökkääjänäkin tehoja löytyi lähes samanverran kuin Vauhkoselta, Mogerilta tai mäkkäriltä.

 

[matti&teppo]

20 nimestä

Jaahas. Tiedoitustilaisuus on siis jo nyt perjantaina. No ei se mitään, känni olisi tarkoitus ottaa päälle jo muutenkin eli kyllä tämä tästä.

Mielenkiintoinen juttu on tuo 20 nimeä. Penttihän mainitsi haastattelussa kyseisen nimimäärän. Mutta ukkohan on laukonut haastatteluissa aika paljon muutakin tässä viimeisen vuoden aikana eli saas nyt nähdä...

Esisopimuksia tai saunassa agentin kanssa sovittuja juttuja voi olla vaikka kuinka paljon mutta tosipelissä eli nyt tulevana perjantaina ratkaisee ainoastaan selkeästi ilmoitetut sopimukset. Pentti joutuu pitämään tiedotustilaisuuden jo nyt siitä yksinkertaisesta syystä että brändin pelit loppuvat kun kovat jätkät vasta aloittavat. Fanit ja muut sidosryhmät yritetään saada tyytyväisiksi ilmoittamalla esim.:

"Tästä lähdetään jatkamaan, hommat on hoidossa, menee oikeastaan niinkuin halutaan, sopimuksia on tehty (kerrotaan muutama mielenkiintoinen kuten junnut, zid..., Vopat, Kantor jne.), Ape aikoo tehdä sitä ja tätä, Apen kanssa valmentajana on..."

Pentillä voi ollakin takataskussaan jo nyt 20 sopimusta. Kaikki niistä saattaa olla jopa ilmoituskelpoisiakin ilman sanktioita. Muistan Apen todenneen jossain vahvistuksia tarvittavan tämän kauden porukkaan 5-7 pelaajaa. HIFK:n pelaajarinki tullee taas olemaan iso, kenties taas yli 30 pelaajaa. Eli sinne mahtuisi pakkipuolelle myös Honkasta, Paappasta, Lambergia, Ilkkaa ym. Eli ei välttämättä pelaavaan kokoonpanoon mutta varalle ja mestikseen kasvamaan. Hyökkäykseen nykyisten pelaavien kuuden ex-junnun lisäksi löytyy mm. Järvinen, Loppi, ym. Tämän kauden A-junioreistakin saatetaan nostaa taas pelaajia ensi kauden rinkiin, mutta eihän kaikkien nyt ilmoitettavien pelaajien ole oltava pelaavassa ykköskokoonpanossa.

Mitä sitten HIFK:n tulevista vahvistuksista, jos nyt muistelmani Apen kertomasta 5-7 pitävät paikkansa. Oma näkökantani, oletetaan seitsemän pelaajaa vaihtoon, olisi seuraava: (perustuu ennen eilistä vallinneeseen pelaavaan kokoonpanoon)

Seppo, Kuhta, Cippruss, Moger, Tuominen, Rajala ja Levokari saisivat lähteä pois.

Jäljelle jäävät pelaajat olisivat:

Vopat-XXX-Vihko
Zid-Kantor

Kortelainen-Hirsc...-XXX
Lehtonen-Eskelinen

Grünn-Häppölä-Pikkarainen
Paappanen?-XXX

Mäkiaho-XXX-XXX
XXX-XXX

Eli pelaajia kasassa, ilman maalivahteja, 13. Lisätään tuohon oikeastaan vain nuo omat jotka eivat ole pelanneet niin kasassa on jo tuo 20 sopimusta. Eikä kaikkien noistakaan ole välttämättä oltava ykköskokoonpanossa (Kortelaiselle sama kuin Pepelle, sopimus niin kauan kuin itse haluaa. Pelaamaan pääsee ehkä joskus). Koben ja Cipprusin tilannekin on hämärän peitossa. Onko heillä vielä sopimus vai ei? Ilmoitetaanko Latvialaiselle ja Slovakille etsittävän uusia työnantajia? Vai päästetäänkö molemmat ensi kaudeksi kotiinsa raapimaan muniaan ja räkimään kattoon, HIFK kyllä maksaa.

Pentti ei periaatteessa edes pysty ilmoittamaan vielä yhtään uutta pelaajaa. Kaikkien on tultava "omista". Siinä mielessä, miettimisen jälkeen, tuo luku 20 kuulostaa jo hyvältä. Siinä luvussa on vain oltava pelaajia jotka eivät välttämättä kuulu aloituskokoonpanoon vaan ovat ns. stuntteja. No mutta, mistäs nyt tuokin sana tuli taas mieleen? Seitsemällä todella hyvin onnistuneella hankinnalla tuosta olisi mahdollista saada toimiva porukka. Tietysti heidän olisi oltava todellisia vahvistuksia eivätkä mahdolliset lähtijät saisi olla sieltä parhaasta päästä. No, jos junnujen sopimukset pitävät ihan oikeastikin paikkansa niin, eipä siellä ole enää hyökkäyksessä kuin Vopat joka pitäisi ehdottomasti pitää ja pakistossa taas ainoastaan Zid... ja varauksin Kantor.

 

[Owen]

Pelaaja-arvioita

Tässä muutamia IFK:n pelaaja-arviota ennen tätä kautta (IFK:n kotisivuilta):

Aigar:

ARVIO: Liikkuva ja taitava sentteri. Tekee hyvin ja tunnollisesti töitä kaukalon molemmissa päissä. Isossa roolissa tulevalla kaudella ykkös- tai kakkosketjun keskushyökkääjänä.


Mäkkäri:

ARVIO: Aggressiivinen laitahyökkääjä, joka taitaa fyysisen pelin ohella myös kiekollisen pelaamisen. Odotetaan kovaa työntekoa ja tärkeitä maaleja. Tarjolla iso rooli punanuttujen hyökkäyskalustossa. Hyvä mahdollisuus nostaa profiiliaan ja nousta takaisin maajoukkueeseen.

Vauhkonen:

ARVIO: Isokokoinen ja kovaluinen laituri. Hyvä asenne, ei anna periksi missään tilanteessa. Taistellut uransa aikana lukuisten loukkaantumisten kanssa. Terveenä pysyessään taistelee paikasta ykkös- tai kakkosketjussa.

Kuhta:

ARVIO: Nopea ja räjähtävä maalintekijätyyppi. Lukee peliä hyvin ja omaa erinomaisen rannelaukauksen. Kestävyydessä vielä hieman parantamisen varaa. Ykkös- tai kakkosketjun hyökkääjä, jolta odotetaan paljon maaleja. Lopullinen läpimurtokausi edessä SM-liigassa ja maajoukkueessa?

Saa nähdä mitä Pena kertoilee tulevista 'vahvistuksista' ...

 

[Nickelback]

Kobezdasta...

Mistä on lähtöisin muuten se että Kobezdalla olisi kahden vuoden diili?? Luin vanhoja uutisia ja niissä puhuttiin vain yksivuotisesta sopimuksesta!?! Lukeehan tuolla pelaajalistassa että sopimus 2003, mutta olisi kiinnostavaa tietää mistä sekin tieto on lopulta peräisin???

Ja M&T arvio oli mielestäni ihan hyvä ens kauden joukkueesta! Jos xxx täytetään edes kohtuullisilla nimillä, niin alkaa kuitenki näyttämään ihan hyvältä... Ainakin sellaiselta joukkueelta jota meikäläinen lähtee katsomaan Nordenskjöldinkadun Areenalle! :D

 

[nige]

Re: Kobezdasta...

Viestin lähetti Nickelbacl
Mistä on lähtöisin muuten se että Kobezdalla olisi kahden vuoden diili?? Luin vanhoja uutisia ja niissä puhuttiin vain yksivuotisesta sopimuksesta!?! Lukeehan tuolla pelaajalistassa että sopimus 2003, mutta olisi kiinnostavaa tietää mistä sekin tieto on lopulta peräisin???

"Pelaajapuolella sopimuspelaajien joukkoon liitettiin virallisesti kaksi uutta ulkomaalaispuolustajaa, tsekkiläinen Robert Kántor ja slovakialainen Jan Kobezda. Kummankin sopimukset ovat kaksivuotisia." lähde hifk.fi

http://web.archive.org/web/20010707163344/www.hifk.fi/2k/news/files/3074.htm

 

[karalahti]

aina sama juttu

Viestin lähetti Daespoo
20 sopparii jo tässä vaiheessa? Se ei jätä hirveesti tilaa mahdollisille ulkomaanavuille eihän?

Sehän on ollut IFK:n yleinen linja niin kauan kuin muistan, että soppareita on enemmän kuin muilla joukkueilla. Sisään on tosin mahdutettu runsaasti ilmaa ja siksi iso osa pelaajista on pelannut muualla kuin IFK:ssa. Tämä vain on tuntunut olevan jo pitkään seuran linja hankkia ns. farmipelaajia, jotka tosiasiassa pelaavat kuitenkin KJT:ssä tai A-junnuissa. Voihan tähän 20 pelaajan jengiin kuulua myös paljon uusia A-junnuja, jotka tekevät pelikohtaisen sopimuksen, jolla he saavat palkkaa siltä ajalta jolloin liigassa pelaavat. Turha huolestua, sillä uskon IFK:n tekevän näiden lisäksi 5-8 uutta sopimusta.

Sepon toivoisi jatkavan, sillä ei tarvitse kuin lueskella tilastoja miiehen pelatuista peleistä. Esimerkiksi huimat +15 +-tilastossa kertoo paljon.:D

 

[Nickelback]

Re: Re: Kobezdasta...

Viestin lähetti nige



"Pelaajapuolella sopimuspelaajien joukkoon liitettiin virallisesti kaksi uutta ulkomaalaispuolustajaa, tsekkiläinen Robert Kántor ja slovakialainen Jan Kobezda. Kummankin sopimukset ovat kaksivuotisia." lähde hifk.fi

Kappas joo, niinhän se olikin...
Aijai, tulipas ikävä noitaki sivuja!! :( Vaikka tiedotus ei aina ollut viimeisimmällä tasolla, niin ainaki löysi edes jonkinlaisia KAUSITILASTOJA ym. infoa pelaajista... Ja oli todellakin se oma foorumi! Kun kerran on puhetta ens vuoden sopimuksista ja muusta, niin toivelistallani on myös huomattavasti paremmat kotisivut!!...

 

[OldTimeHockey]

Sopparit

Noh, kyllähän 20 nimeä tulee kevyesti täyteen, jos mukaan lasketaan kahden vuoden sopimuksen saaneet turistit ja pari tuoretta A-junnua. Se, ketkä oikeasti viilettävät punapaidassa ensi syksynä, onkin aivan toinen juttu.

Itse kuulun niihin optimisteihin, jotka uskovat Latvian traktorin pörräävän ensi kaudella jossain aivan muualla. Ei noilla näytöillä voi saada jatkaa.

 

[Korak]

Jostain kumman syystä tuntuu, että tähän jengiin ei tule edes rahalla pelaajia niin kauan kuin tuo Fööni huseeraa. Siinä ei paljoakaan auta, vaikka mies olisi tehnyt tälle kaudelle plus-merkkistä tulosta, sillä kauaa se ei ole plusmerkkinen jos ei oikeasti tapella noista kärkipään sijoituksista.

Frank, tule takaisin joukkueen ISI-hahmoksi, sinua kunnioitetaan, Penttiä ei. Ja pelaajamarkkinoilla neuvoa joltakin ammattilaiselta esim Keklu tai muu vastaava.

Hallitus, lukekaa edellä oleva viesti, ja johtopäätöksenä Pentti ulos. Jos suurinosa ihmisistä niin haluaa, ja asiaa puidaan jatkuvasti julkisessa mediassa, niin ei tämä pitkään kestä. Julkisuus on julkisuutta, vaikka se välillä olisi "negatiivista ála HIFK-pelaaja törttöili humalassa" tai jotain sinne päin. Niin törttöilee moni muukin, mutta viime aikaiset kirjoitukset eivät enää mairittele silmiä ellei niihin myös reagoida.

 

[matti&teppo]

Re: Sopparit

Viestin lähetti OldTimeHockey
Itse kuulun niihin optimisteihin, jotka uskovat Latvian traktorin pörräävän ensi kaudella jossain aivan muualla. Ei noilla näytöillä voi saada jatkaa.

Taitaa vain olla niin että nuo Latvialaisen näytöt varmistavat hänen jatkamistansa HIFK:ssa. Syynä on tuo nerokas 2-vuotinen sopimus, eikä kukaan taida halua Latvian miestä noilla näytöillä riesakseen.

Ja kyllä, Pentti ulos hommaamasta pelaajia joukkueeseen. Mutta jos hän on tehnyt hyvää duunia rahojenkeräystalkoissa, niin jatkakoon sitten niitä hommia. Ainakin omien puheittensa mukaan on, nyt täytyisi vaan saada varmuus. Pelaajapuolella Pentillä on nyt todellinen näytönpaikka. Toista kertaa hän ei saa ryssiä näin pahasti.

 

[Korak]

Tai jos Latvian ihmeestä on jo tehty kaupat. Mies pistettiin yhtäkkiä 4.-ketjuun, vasta ilves-pelissä, peli ei maistunut, ja nyt ei päässyt pelaamaan ollenkaan. Pelifiilis mennyt ja varotaan ettei kultaranne loukkaannu. Just a guess;)

 

[Tommy]

Kyllähän Pentti on aikaisemminkin päässyt sopimuksesta huolimatta mm. Jan Calounista ja Mika Niemisestä eroon.

 

[outsider49]

Viestin lähetti Korak


Frank, tule takaisin joukkueen ISI-hahmoksi, sinua kunnioitetaan, Penttiä ei. Ja pelaajamarkkinoilla neuvoa joltakin ammattilaiselta esim Keklu tai muu vastaava.


[/B]

NEVER EVER AGAIN, get the fuck out of here !
Hallitus = Moberg & Heino palkkasi Matikaisen joka on vaan se pakollinen hyväuskoinen höhlä joka näillä (hallituksen ) herroilla on oltava makkiämpärinään

 

[Korak]

Viestin lähetti outsider49



NEVER EVER AGAIN, get the fuck out of here !
Hallitus = Moberg & Heino palkkasi Matikaisen joka on vaan se pakollinen hyväuskoinen höhlä joka näillä (hallituksen ) herroilla on oltava makkiämpärinään

mutta hallitushan voi aina myöntää virheensä ja erottaa epäpätevän työmiehen. Niin minäkin olen joutunut tekemään, alussa tuntunut ihan pätevältä kaverilta, mutta loppujen lopuksi joutunut heivaamaan kaverin helvettiin.

 

[Korak]

Tietenkin HIFK:ssahan on aina ollut henkilöitä, jotka aiheuttavat sanomisia, tiedä vaikka moni jättää HIFK:n väliin kun meillä on Alpo valmentajana. Näitähän voidaan spekuloida vaikka miten. Pitäisikö tätä asiaa kysyä Coboliltakin;)

 

[ks]

Eiköhän ole niin että toveri Suhonen aika paljon valitsee ensi kauden joukkueen.Tuskin olisi muuten jatkanut pestiä kivireen vetäjänä.

Loppupeleissä toveri Suhosen näkemykset varmaan jo paistavat läpi.Eikä loppujen lopuksi tarvita kuin 4-5 todellista vahvistusta.

Jos homma natsaa on Hifkillä ensi kaudella huippuporukka maailman toiseksi kokeneimman valmentajan,toveri Suhosen,johdolla.Voisiko kukaan fani mistään joukkueesta kuvitella parempia tulevaisuuden näkymiä?Kulta suorastaan kiiltää vain ottajaansa odottaen.

 

[seetre]

No perjantaina odotan kyllä ainakin yhtä melko kovaa nimeä sekä vahvistuksen junnujen ja tsekkien jatkamisesta. Samalla kerrotaan että ciprukselle etsitään uutta seuraa ja ettei hän missään nimessä jatka ifk:oossa.
Tämä vaan sen takia että perjantainen lehdistötilaisuus on järjestety ainoastaan seuran uskottavuuden säilymisen vuoksi. IFK:oon tänhetkisestä uskottavuudesta voi olla montaa mieltä mutta ei edes meidän tällä kaudella epäonnistunut johto voi olla niin tyhmä että he järjestäisivät tilaisuudeen jossa kerrottaan ihan pelkkää skeidaa.
Tilanne on niin herkkä että ykskin moka heidän puolelta saattaa pilata ens kauden kausarimyynnin ja uskon että he ovat siitä tietoisia ja toimivatkin sen mukaan.
SM-liiga "värväykset (jypin mies)" jäävät varmasti julkaisematta mutta euroopassa ja p-amerikassa pelaavien osalta tilanne on eri joten jos on nimeä lapussa ei kun eetteriin.

 

[outsider49]

Viestin lähetti Korak


mutta hallitushan voi aina myöntää virheensä ja erottaa epäpätevän työmiehen. Niin minäkin olen joutunut tekemään, alussa tuntunut ihan pätevältä kaverilta, mutta loppujen lopuksi joutunut heivaamaan kaverin helvettiin.

Toki toki, näkis vaan ja kuulis kolinaa, mutta mistä se viisaus nyt yht'äkkiä e.m herrojen päähän ilmestyisi etteivät tekisi uudestaan ja uudestaan samoja möhläyksiä ? Pidetään yhdessä kädet ristissä että Keklun syndrooma uusiutuisi, eli ensin koottu jengi
aivan onneton seuraava Mestaruusporukka.

 

[Metukka]

Viestin lähetti Korak


mutta hallitushan voi aina myöntää virheensä ja erottaa epäpätevän työmiehen. Niin minäkin olen joutunut tekemään, alussa tuntunut ihan pätevältä kaverilta, mutta loppujen lopuksi joutunut heivaamaan kaverin helvettiin.

Mutta penahan on juuri sellainen tj mikä hallitukselle sopii. Kerää rahaa omistajille, puhuu paskaa faneille ja toimii kaiken lisäksi dinosaurusten suojakilpenä eli ottaa menestymättömyyden niskoilleen.

Siitä tiedotustilaisuudesta. Siinähän ei tarvitse kertoa yhtään mitään konkreettista. Eikä se olisi edes ensimmäinen kerta.

 

[outsider49]

Viestin lähetti Metukka


Mutta penahan on juuri sellainen tj mikä hallitukselle sopii. Kerää rahaa omistajille, puhuu paskaa faneille ja toimii kaiken lisäksi dinosaurusten suojakilpenä eli ottaa menestymättömyyden niskoilleen.

Siitä tiedotustilaisuudesta. Siinähän ei tarvitse kertoa yhtään mitään konkreettista. Eikä se olisi edes ensimmäinen kerta.

Mitään tuohon lisäämättä tai poisjättämättä.
MOT

 

[Cobol]

Viestin lähetti Korak
Tietenkin HIFK:ssahan on aina ollut henkilöitä, jotka aiheuttavat sanomisia, tiedä vaikka moni jättää HIFK:n väliin kun meillä on Alpo valmentajana. Näitähän voidaan spekuloida vaikka miten. Pitäisikö tätä asiaa kysyä Coboliltakin;)

Jospa ne vanhat haavat jo arpeutuisivat? Ape oli ennen viimeistä Pohjois Amerikan matkaansa punainen vaate (ja nyt en tarkoita IFK:n paitaa) hyvin monille jääkiekkoa seuraaville kannattajille, mutta vielä enemmän suomalaisessa jääkiekkossa silloin ja edelleenkin vaikuttaville päättäville ja siitä uutisoiville tahoille.

Muistan aina kun Apen sopimus Jokereihin julkistettiin ja istuin sopimuksen julkistamistilaidsuudessa aika lähellä Apea ja Hjallista. Pojat pitivät pienet puheet ja sitten tuli toimittajien kysymysten vuoro. Ensimmäinen kysymys kertoi jo kaiken: "Uskotko Harkimo, että Suhonen valmentaa Jokereita vielä jouluna?" Hjalllis suuttui ja Apen naama venähti.

Kampitusta löytyi sitten jatkossakin ja asian teki helpoksi se, että Ape sulkeutui ekä halunnut kommentoida julkisia kirjoituksia, joista osa melkein täytti jopa herjaaamisen tunnusmerkit. Kun Ape ei suostunut puhumaan eli puolustautumaan ja joukkueen pelitkin menivät yhä enemmän mäkeen, kääntyivät Jokereiden kannattajat (aktiivikannattajien enemmistö) myös Apea vastaan. Syntyi tilanne, joka ei ollut enää kenenkään hallittavissa...

Mä olen kuitenkin vakaasti sitä mieltä, että Ape on a) hyvä valmentaja ja b) erityisestii HIFK:lle. Olin tätä mieltä täällä julkisesti heti kun tiesin päätöksestä. Miksi?

Ape sanoi kerran mulle suunnilleen niin, että joukkue pitää osata sytyttää ja jokaisesta väärinteosta on vastustaja pantava maksamaan. Kysyin että mitähän mahdat tarkoittaa ja Ape sanoi suunnilleen niin, että jokaisesta iskusta annetaan tarvittaessa kaksi takaisin, jokainen väärä teko maksatetaan, jokainen väärä taklaus kostetaan.

No entäs se joukkueen sytyttäminen, kysyin. Apen sanoi suunnilleen niin, että kerran olivat jonkin AHL- (tai IHL, en muista)jengin kanssa pitkällä vieraskiertueella. Bussissa oli istuttu viikkotolkulla ja edessä oli vieraskiertueen viimeinen peli. Se alkoi totaalisen mäkeen, mikään ei onnistunut. Apen joukkue oli kolmannessa erässä tappiolla ja peli oli jo hävitty. Sytyttääkseen joukkueen Ape otti aikalisän ja laittoin kuusi kenttäpelaajaa kentällä - ja maalivahdin maaliin. Ja peli jatkui. Tuomarit eivät aluksi huomanneet ja sen jälkeen eivät ilmeisesti kehdanneet heti reagoida. Vastustaja oli puulla päähän lyöty, mutta jatkoi pelaamista. Ja Apen joukkue syttyi :D

Kyllä mun mielestä tällaisen ajatusmaailman omaava kaveri on justiinsa sopiva valmentaja mihin tahansa seuraan. Ja aivan erityisesti HIFK-paitaan...

Toivottavasti HIFK:ssa ymmärtävät saman asian ja toivottavasti vanhat selkäänpuukottajat ovat jo uhrinsa saaneet.

 

[Janos]

MTV3 Uutiset kertoo, että Sami Helenius jättänee Dallasin. Oisko tässä HIFK:n ja Penan sauma???:confused: