Helsingin Jokerit kaudella 2015–2016

[Jeffrey]

Nyt mennään vähän ketjuissa ristiin, mutta missä siis on ilmoitettu että tuolla varausvuorolla saatiin P. Larsenin oikeudet? Tämä on mennyt täysin ohi.

Tämmöistä kuului tuolla kylillä aikaisemmin. Ei tullut asiaa silloin tarkisteltua, ja niinhän tuolla Jokereiden uutisessakin lukee, että HK Sothsille tuo varausvuoro myytiin. Joten sinä lienet oikeassa, ja minä haen vuoheni ja lopetan tämän sekoilun.

 

[Snagari]

Tämmöistä kuului tuolla kylillä aikaisemmin. Ei tullut asiaa silloin tarkisteltua, ja niinhän tuolla Jokereiden uutisessakin lukee, että HK Sothsille tuo varausvuoro myytiin. Joten sinä lienet oikeassa, ja minä haen vuoheni ja lopetan tämän sekoilun.

Joo, olisihan se varmasti ilmoitettu silloin Larsenin sopimuksen yhteydessä tuon varausvuoron kohtalo jos se siinä olisi siirtynyt.

 

[sekolust]

Jokerit hankki Joonas Järvisen KHL-oikeudet HK Sotshilta.

Jokerit KHL:ssä 2014–2015 | sivu 55 | Jatkoajan keskustelupalsta Tuossa @SKA1946 avaa hieman KHL:n pelaajaoikeuksia. Ensi tammikuussa Järvinen täyttää 27, joten vielä olisi se 1-2 kautta aikaa skulata muualla ennen kuin varausvuorosta saatu vastike täysin umpeutuu.

En pitäisi ollenkaan mahdottomana sitä, että Järvisen kohdalla katsottaisiin tämä kausi tarkkaan ja sen jälkeen arvioitaisiin mahdollista siirtymistä. Kun mies Nordikselle meni, niin tuossahan pelaajatarkkailun pitäisi olla niin helppoa kuin se vain ikinä on. Iltapuhteeksi voi vaikka kävellä Ilmalan toimistolta tuonne, valtaosa kotimatseista ei mene meidän matsien kanssa päällekäin ja vieraissakin tuota voisi tarkkailla.

Suoralta kädeltä en lähtisi kuitenkaan kilpailemaan Järvisestä jo tulevalle kaudelle. Vaikka tuolla olisikin pykälää jos toista sopparissa, niin turha tuollaisen kaverin takia on poltella siltoja Liigan suuntaan. Kyseessä kun kuitenkin on pelaaja, joka omissa papereissani menisi nykytasollaan paremmin Liigajengiin kuin KHL:aan, joten katsellaan...

 

[Sako]

Kurrin mukaan ens kauden puolustus on paketissa, joten Järvinen ei ole nyt tulossa.

Mikä silta on vielä polttamatta? Ja liigahan on tehnyt siitä suurimman osan.

 

[sekolust]

Mikä silta on vielä polttamatta? Ja liigahan on tehnyt siitä suurimman osan.

Onhan tuossa puolin ja toisin poltettu siltoja, niin meidän kuin Liigankin taholta. Sen sijaan jos suhteita pyritään edes jollain tasolla neutralisoimaan, niin turha nokittelu ja rivimiesten haku paikalliskilpailijan riveistä osaksi valmista puolustusta ei ainakaan auttaisi asiaa.

 

[YamahaGPR]

Kehittyy farmissa vuoden ja ensi kaudeksi edariin.

+1

Tämä oli kyllä kunnon kyykytys rakkaan naapurimme suuntaan (taas kerran :-)

 

[Toni85]

Nelosessa sitten Joensuu - Mäki - Pöysti tällä hetkellä. Jos Hahl jatkaa niin ketju olisi Mäki - Hahl - Joensuu, Pöysti, Rita ja Sillanpää rotaatiossa, todennäköisesti nimenomaan tuossa nokkimisjärjestyksessä.

Aikä vähäinen luotto Joensuuhun, melkein voisin lyödä pääni pantiksi, että nelosketjuun häntä ei ole hankittu... Jos valahtaa sinne tai jopa rotaatiopelaajaksi, hän kyllä vaihtaa maisemaa ennen kauden päätöstä.

 

[douppi]

+1

Tämä oli kyllä kunnon kyykytys rakkaan naapurimme suuntaan (taas kerran :-)

-1

Jaahas, mikäköhän tässä mahtaa olla se kyykytys... plus sitten ne "edelliset kyykytykset"?

Keskustele tässä nyt sitten asiallisesti näiden yamaha-virittelijöiden kanssa lätkästä :)

 

[Saskatoon]

Kurrin mukaan ens kauden puolustus on paketissa, joten Järvinen ei ole nyt tulossa.

Mikä silta on vielä polttamatta? Ja liigahan on tehnyt siitä suurimman osan.

No jaa, ehkä sanoisin mieluummin niin, että Jokerit/Hjallis polttivat ne sillat alunperin, mutta liigassa on oltu haluttomia rakentaa ne uudelleen.

 

[Sako]

Leuaton vaihtoi hiekkalaatikkoa ja olihan se siltojen polttamista jossain määrin. Mutta kyllä liiga on sen jälkeen kieriskellyt itsesäälissä ja murhannut loput sillat. Ei ole paljon kiinnostanut Suomi-kiekon kokonaisetu.

 

[douppi]

Leuaton vaihtoi hiekkalaatikkoa ja olihan se siltojen polttamista jossain määrin. Mutta kyllä liiga on sen jälkeen kieriskellyt itsesäälissä ja murhannut loput sillat. Ei ole paljon kiinnostanut Suomi-kiekon kokonaisetu.

Joo, eikä itseäni ainakaan voisi vähempää enää kiinnostaa se, mitkä ovat Liigan ja Jokereiden välit tällä hetkellä (tai tulevaisuudessakaan). Mielenkiinnolla kyllä seurasin vuosi sitten "keskusteluja" niistä jutuista, mutta se oli silloin se.

 

[C.Orr]

Sen sijaan jos suhteita pyritään edes jollain tasolla neutralisoimaan, niin turha nokittelu ja rivimiesten haku paikalliskilpailijan riveistä osaksi valmista puolustusta ei ainakaan auttaisi asiaa.

Näinhän se on. Tosin Jokereiden ja HIFK:n välit ovat olleet huonolla tai erittäin huonolla tasolla jo siitä lähtien, kun Hartwall-Areena rakennettiin. KHL:ään siirtyminen ja Peltonen-case olivat sitten viimeinen naula arkkuun ja jo pitkään on muutkin kuin asiat riidelleet näiden seurojen välillä. Selkään puukottamista ja niskaan lyömistä puolin ja toisin eikä kummastakaan organisaatiosta löydy näemmä sen enempää tahtoa, kykyä tai ammattimaisuutta kohentaa välejä. Ehkei tarvettakaan.

Mä en ymmärrä myöskään niitä jotka jaksavat kutsua Liigaa farmiksi ja kokevat ylpeyttä siitä, että Jokerit pelaavat KHL:ssä. Olisi ehkä paikallaan muistaa, että Jokerit olivat pakotettuja siirtymään KHL:ään ja seura kasvaisi todennäköisesti horsmaa, jos sitä ei olisi ostettu venäläisellä rahalla. Lisäksi ilman sitä venäläistä rahaa Jokerit olisivat pelkkä heittopussi KHL:ssä. Jokerit on venäläisessä talutushihnassa halusi sen myöntää tai ei ja henkilökohtaisesti mä en näe siinä mitään ylpeydenaihetta. Kyykyttämisistä vielä sen verran, että ilman venäläistä rahaa Jokerit olisivat sellaisessa syväkyykyssä jolla päästäisiin todennäköisesti Guinnesin ennätystenkirjaan. Nyt ollaan venäläisomistajien määrääminä pelkästään slaavikyykyssä ja nähtäväksi jää kauanko kestää kunnes jalat alkaa puutumaan.

Jokereiden debyyttikaudella venäläisomistajilla oli varmasti tarve sijoittaa Jokereihin se maksimimäärä rahaa, jota ovat siihen valmiita koskaan sijoittamaan. Siitä huolimatta Jokerit on maksimissaan KHL:n SaiPa, josta rikkaammat seurat ostavat parhaat pelaajat vuosi toisensa jälkeen pois ja jonka taloudelliset edellytykset eivät koskaan tarjoa konkreettista mahdollisuutta taistella mestaruudesta. Voittaminen on urheilun suola ja kun se mauste puuttuu, on lopputulos kokolailla mauton tarjoiltiin se sitten miten hienolta lautaselta tahansa.

Silti ja siitä huolimatta on vain Jokerit.

 

[blue line]

Mä en ymmärrä myöskään niitä jotka jaksavat kutsua Liigaa farmiksi ja kokevat ylpeyttä siitä, että Jokerit pelaavat KHL:ssä. Olisi ehkä paikallaan muistaa, että Jokerit olivat pakotettuja siirtymään KHL:ään ja seura kasvaisi todennäköisesti horsmaa, jos sitä ei olisi ostettu venäläisellä rahalla.

Voisiko joku selvittää, miksi Jokereiden jääkiekkotoiminta olisi pitänyt lopettaa, jos halli olisi mennyt konkkaan? Näin lähtökohtaisesti se tuntuisi minusta aika oudolta.

Lisäksi ilman sitä venäläistä rahaa Jokerit olisivat pelkkä heittopussi KHL:ssä. Jokerit on venäläisessä talutushihnassa halusi sen myöntää tai ei ja henkilökohtaisesti mä en näe siinä mitään ylpeydenaihetta.

Ilman rahaa jokainen joukkue on heittopussi KHL:ssa, kuten monessa muussakin ammattilaisliigassa. Kai sitä sitten voi sanoa, että joukkue x on pääsponsorinsa / omistajansa talutushihnassa, jos yksittäinen rahoituslähde on tarpeeksi merkittävä toiminnan kannalta. Minua ei henkilökohtaisesti haittaa nykyinen rahoitusjärjestely pätkän vertaa, koska se mahdollistaa Jokerien kasvamisen seurana ja loistavan lätkäviihteen hallilla. Oletan myös, että seuran kasvun myötä rahoituslähteitä on mahdollista lisätä huomattavasti. Liigassa jatkaminen ei yksinkertaisesti olisi mahdollistanut kasvua, rajat olivat tulleet jo vastaan.

Voittaminen on urheilun suola ja kun se mauste puuttuu, on lopputulos kokolailla mauton tarjoiltiin se sitten miten hienolta lautaselta tahansa.

On aika kummallista, jos 40/60 voittoa ei riitä. On aika kummallista, jos voittaminen on sama kuin koko sarjan voittaminen. On myös aika kummallista, jos edellisellä kaudella ei kyennyt näkemään, että noin 10 milj. pelaajabudjetillakin on parhaassa tapauksessa mahdollisuus mennä päätyyn asti. Ja mitään muuta mun mielestä fani ei voi pyytää, kuin rehellistä mahdollisuutta. Jos sellaista ei sun mielestä ollut viime kaudella, olen eri mieltä.

 

[douppi]

Näinhän se on. Tosin Jokereiden ja HIFK:n välit ovat olleet huonolla tai erittäin huonolla tasolla jo siitä lähtien, kun Hartwall-Areena rakennettiin. KHL:ään siirtyminen ja Peltonen-case olivat sitten viimeinen naula arkkuun ja jo pitkään on muutkin kuin asiat riidelleet näiden seurojen välillä. Selkään puukottamista ja niskaan lyömistä puolin ja toisin eikä kummastakaan organisaatiosta löydy näemmä sen enempää tahtoa, kykyä tai ammattimaisuutta kohentaa välejä. Ehkei tarvettakaan.

Mä en ymmärrä myöskään niitä jotka jaksavat kutsua Liigaa farmiksi ja kokevat ylpeyttä siitä, että Jokerit pelaavat KHL:ssä. Olisi ehkä paikallaan muistaa, että Jokerit olivat pakotettuja siirtymään KHL:ään ja seura kasvaisi todennäköisesti horsmaa, jos sitä ei olisi ostettu venäläisellä rahalla. Lisäksi ilman sitä venäläistä rahaa Jokerit olisivat pelkkä heittopussi KHL:ssä. Jokerit on venäläisessä talutushihnassa halusi sen myöntää tai ei ja henkilökohtaisesti mä en näe siinä mitään ylpeydenaihetta. Kyykyttämisistä vielä sen verran, että ilman venäläistä rahaa Jokerit olisivat sellaisessa syväkyykyssä jolla päästäisiin todennäköisesti Guinnesin ennätystenkirjaan. Nyt ollaan venäläisomistajien määrääminä pelkästään slaavikyykyssä ja nähtäväksi jää kauanko kestää kunnes jalat alkaa puutumaan.

Jokereiden debyyttikaudella venäläisomistajilla oli varmasti tarve sijoittaa Jokereihin se maksimimäärä rahaa, jota ovat siihen valmiita koskaan sijoittamaan. Siitä huolimatta Jokerit on maksimissaan KHL:n SaiPa, josta rikkaammat seurat ostavat parhaat pelaajat vuosi toisensa jälkeen pois ja jonka taloudelliset edellytykset eivät koskaan tarjoa konkreettista mahdollisuutta taistella mestaruudesta. Voittaminen on urheilun suola ja kun se mauste puuttuu, on lopputulos kokolailla mauton tarjoiltiin se sitten miten hienolta lautaselta tahansa.

Silti ja siitä huolimatta on vain Jokerit.

Tuon ymmärryksen jälkeen arvostukseni sinua kohtaan kirjoittajana nousi kyllä aivan pilviin (korkea se toki oli jo ennestäänkin, kun luin mielenkiinnolla noita kirjoituksiasi liittyen junioritoimintaan yms.)

Kiitos C.Orr. Hieno kirjoitus!

 

[blue line]

Kiitos C.Orr. Hieno kirjoitus!

Olihan siinä kieltämättä tuollaisia piilorasistisia piirteitä slaavikyykyineen. Aivan kuin IFK-fanin kirjoittama. Mutta IFK-faneille se on aika helppoa antaa anteeksi.

 

[douppi]

Olihan siinä kieltämättä tuollaisia piilorasistisia piirteitä slaavikyykyineen. Aivan kuin IFK-fanin kirjoittama. Mutta IFK-faneille se on aika helppoa antaa anteeksi.

Sovitaan sitten vaikka niin, jos siitä tulee sinulle hyvä mieli :)

 

[C.Orr]

Ilman rahaa jokainen joukkue on heittopussi KHL:ssa, kuten monessa muussakin ammattilaisliigassa. Kai sitä sitten voi sanoa, että joukkue x on pääsponsorinsa / omistajansa talutushihnassa, jos yksittäinen rahoituslähde on tarpeeksi merkittävä toiminnan kannalta. Minua ei henkilökohtaisesti haittaa nykyinen rahoitusjärjestely pätkän vertaa, koska se mahdollistaa Jokerien kasvamisen seurana ja loistavan lätkäviihteen hallilla. Oletan myös, että seuran kasvun myötä rahoituslähteitä on mahdollista lisätä huomattavasti. Liigassa jatkaminen ei yksinkertaisesti olisi mahdollistanut kasvua, rajat olivat tulleet jo vastaan.

On ymmärtääkseni perin harvinaista ellei peräti ainutlaatuista, että sama rahoittaja rahoittaa saman sarjan kahta joukkuetta siten, että intressit joukkueiden kesken on aivan eri mittakaavassa. Toisen budjetti on lähes kymmenkertainen toiseen nähden ja jonka parhaiten palkattu pelaaja nauttii yksin suurempaa palkkaa kuin toisen joukkueen koko pelaajabudjetti. Tasavertaisuuden periaatetta ei pyritä noudattamaan edes vähää alusta, eikä pyritä luomaan sellaisia olosuhteita, jossa kilpailuasetelmaa ei raha määrittelisi. Kun kaiken tämän päälle sama rahoittaja tuulettaa villisti toisen joukkueen logolla varustettu puku päällä Jokereiden kotiottelussa Jokereiden verkkoon tulleita maaleja ei kannata pidättää hengitystä, että tilanne tulee muuttumaan jatkossakaan. Minä koen tuollaisen toiminnan äärettömän epäkunnioittavana Jokereita kohtaan riippumatta saman tahon suupielistä tippuvien murusten määrästä.

On aika kummallista, jos 40/60 voittoa ei riitä. On aika kummallista, jos voittaminen on sama kuin koko sarjan voittaminen. On myös aika kummallista, jos edellisellä kaudella ei kyennyt näkemään, että noin 10 milj. pelaajabudjetillakin on parhaassa tapauksessa mahdollisuus mennä päätyyn asti. Ja mitään muuta mun mielestä fani ei voi pyytää, kuin rehellistä mahdollisuutta. Jos sellaista ei sun mielestä ollut viime kaudella, olen eri mieltä.

Sinulle ilmeisesti myös riitti Jokereiden menestys Liigassa viimeisen 12 vuoden aikana? Tulihan silloinkin runkosarjassa voittoja, muttei mestaruuksia. Ehkä mä olen -kuten kirjoitat- kummallinen, kun minulle voittaminen merkitsee nimenomaan mestaruuden voittamista. Taitaa vain olla niin, että niitä kummallisia on aika paljon tälle palstalle kirjoittelevista. Toivon sydämestäni, että kaikki Jokeripaidan ensikaudella päälleen vetävistä on myös kummallisia.

 

[tumba17]

Tuohon C.Orr kirjoitukseen yllä kun liittää vielä sen, että nuo rahansiirto-ongelmat Suomeen eivät jatkossa ainakaan helpotu, mikäli pakotteet eivät väisty. Sitten jos/kun tässä lähdetään vielä kikkailemaan pankkien vaihdoilla "Latviaan tms.", koska esim. skandipankit eivät rahoja pysty KYC-vaateiden takia siirtämään, ollaan jo aika vaarallisilla vesillä.

 

[Jack Daniel's]

Aikä vähäinen luotto Joensuuhun, melkein voisin lyödä pääni pantiksi, että nelosketjuun häntä ei ole hankittu... Jos valahtaa sinne tai jopa rotaatiopelaajaksi, hän kyllä vaihtaa maisemaa ennen kauden päätöstä.

Näinkin, mutta toisaalta, jos Joensuu on hankittu scoring linen laituriksi niin metsään mennään. Eikä Erkan systeemissä toisaalta ketjun numeroilla ole väliä, kaikki pelaavat. Toki tehoketju(t) enemmän kuin muut. Joku Mäki - Hahl - Joensuu olisi toisekseen aivan loistava jarrukenttä.

 

[HLe]

Tuon ymmärryksen jälkeen arvostukseni sinua kohtaan kirjoittajana nousi kyllä aivan pilviin (korkea se toki oli jo ennestäänkin, kun luin mielenkiinnolla noita kirjoituksiasi liittyen junioritoimintaan yms.)

Kiitos C.Orr. Hieno kirjoitus!

Minua on aina huvittanut tämä ilmiö, että aina kun kuka tahansa Jokeri-fani kirjoittaa mahdollisimman Jokeri-kriittisen viestin, niin douppi tai joku vastaava Jokeri-osiossa hännystelevä HIFK-fani tulee kertomaan kuinka "arvostukseni sinua kohtaan nousi merkittävästi tämän kirjoituksen jälkeen".

Itsehän en tällä palstalla arvosta ketään sillä perusteella kuinka samaa mieltä hän on kanssani.

 

[winston]

+1

Tämä oli kyllä kunnon kyykytys rakkaan naapurimme suuntaan (taas kerran :-)

Miten? Järvisellä on sopimus kaudelle 2015-2016 HIFKin kanssa ja myös pelaa siellä. HIFKin kannalta on ihan yhdentekevää, kuka omistaa Järvisen KHL-oikeudet, semminkin kun miehellä ei ole HIFK-sopimuksessaa KHL-pykälää. Sotshi tai Jokerit, who cares.

Asiasta toiseen, onko kellään mitään hajua siitä, milloin Hjalliksen ja Sanoman keissi menee oikeuteen? Nyt kun leuaton on kansanedustaja, niin asia saa varmasti entistä enemmän huomiota... niin hyvässä kuin pahassakin.

 

[Snagari]

Minua on aina huvittanut tämä ilmiö, että aina kun kuka tahansa Jokeri-fani kirjoittaa mahdollisimman Jokeri-kriittisen viestin, niin douppi tai joku vastaava Jokeri-osiossa hännystelevä HIFK-fani tulee kertomaan kuinka "arvostukseni sinua kohtaan nousi merkittävästi tämän kirjoituksen jälkeen".

Itsehän en tällä palstalla arvosta ketään sillä perusteella kuinka samaa mieltä hän on kanssani.

Arvostukseni sinua kohtaan nousi merkittävästi tämän kirjoituksen jälkeen.

 

[YamahaGPR]

Ok, muistin väärin että oli KHL pykälä hifkn sopparissa. Ajattelin, että jos pelaa hyvin niin siirtyy farmista kirkkaampiin valoihin ja jos tasasuorittaa niin sitten saatte pitää ;=D

Anyway, aivan sama. (Järviselle parempi loistaa HIFK:ssa kuin rotaatiopakkina Jokereissa katsoa kun muut pelaa).

 

[Jeffrey]

Miten? Järvisellä on sopimus kaudelle 2015-2016 HIFKin kanssa ja myös pelaa siellä. HIFKin kannalta on ihan yhdentekevää, kuka omistaa Järvisen KHL-oikeudet, semminkin kun miehellä ei ole HIFK-sopimuksessaa KHL-pykälää. Sotshi tai Jokerit, who cares.

On kyllä kovin naiivia ajatella, että Järvinen HIFK:ssa pysyisi, mikäli siellä loistaisi.

Syy sille, miksi herra nyt HIFK:ssa pelaa on se, että Järvisen ura on melkoisessa syöksykierteessä, ja tällä kertaa ei paremmista sarjoista tullut enää vanhoilla näytöillä sopimustarjouksia. Syy sille miksi Jokerit hankki herran oikeudet taas on se, että Järvinen omaa edelleen tämän kansan suurimman potentiaalin olla vähintään euroopan tasolla loistava all-around puolustaja. Mikäli Järvinen pääsee taas potentiaaliinsa, tai jopa kehittyy pelaajana, on suunta sata varmasti pois HIFK:sta. Jokunen muu eurooppalainen ja p-amerikkalainen seura voi varmasti Jokereiden kanssa sopimuksesta kilpailla, mutta KHL:stä ei kukaan, tämä jo nostaa Jokereiden mahdollisuutta saada se allekirjoitus.

Se tapahtuuko tämä kuvio kesken kauden, vaiko vasta kauden jälkeen on täysin yhdentekevää. Uskon myös herran sopimuksesta löytyvän KHL-option, vaikka HIFK muuta väittääkin, mutta se ei ole tässä asiassa oleellista. Oleellista on se, että juuri tällähetkellä Jokerit ottaa euroopasta käytännössä juuri ne suomalaiset, jotka haluaa, poislukien tietenkin se aivan kirkkain kärki, joka nettoaa KHL:ssä miljoonia.

 

[YamahaGPR]

Jokerit on maksimissaan KHL:n SaiPa, josta rikkaammat seurat ostavat parhaat pelaajat vuosi toisensa jälkeen pois ja jonka taloudelliset edellytykset eivät koskaan tarjoa konkreettista mahdollisuutta taistella mestaruudesta. Voittaminen on urheilun suola ja kun se mauste puuttuu, on lopputulos kokolailla mauton tarjoiltiin se sitten miten hienolta lautaselta tahansa.

Eikös liigavuosina tyhmempikin Jokerit fani oppinut kantapään kautta, että pelkällä rahalla ei voiteta mestaruuksia?

Viime kaudesta jo se teki poikkeuksellisen mielenkiintoisen (pitkästä aikaa) että ei oltu enää se isoimmalla budjetilla mässäilevä jättiläinen jolle ei mikään muu kuin voitto kelvannut. Viime kaudella saatiin pitkästä aikaa olla altavastaaja joka pelaa kallimmaalla koottuja joukkueita vastaan. Tämä altavastaaja asetelma sopii ainakin itselleni erittäin hyvin ja se jos joku tekee tulevista kausista mielenkiintoisia.