Helsingin Jokerit kaudella 2015–2016

[blue line]

Jokereiden ensimmäinen harjoitusmatsi on 4.8 Sibiriä vastaan. Eihän tuohon ole kuin reilu 2 kk! Kohta se taas alkaa :)

 

[Sako]

Kuka Venäjällä haluaisi Hahlin? Siihen menee yksi ulkkaripaikka. Liigaan verrattuna meillä on 3x pelaajabudjetti, joten liigassa pitäisi olla johtava rooli, jotta liksassa pärjäisivät. Täksi kaudeksi luulisin, että hänen liksa on pienenemässä ja myös rooli. Vaikea yhtälö pitää pelaajan motivaatio yllä.

 

[Jugger77]

Hiton hyvältä näyttää joukkue jo tässä vaiheessa. Toivottavasti tulevalla kaudella ehtii useampaan matsiin. Oli kyllä kohtalaisen absurdi tunne kannustaa Jokereita, mutta ihan aidosti olin iloinen kun Minsk kaatui. Ja olipahan muuten hiukeaa kiekkoa ja mahtava tunnelma hallissa. Niin sitä vaan SaiPan mieskin löysi narrin sisältään. Ja olen ylpeä siitä. Tää on muuten SaiPan ja Jokereiden kausi :)

Edit: Jos Hahl ei jatka niin Nokelainen tilalle. Petteri on tosin ilmeisesti kärsinyt loukkaantumisista ja olisi sikäli pieni riski.

 

[SilkySmooth]

Hiton hyvältä näyttää joukkue jo tässä vaiheessa. Toivottavasti tulevalla kaudella ehtii useampaan matsiin. Oli kyllä kohtalaisen absurdi tunne kannustaa Jokereita, mutta ihan aidosti olin iloinen kun Minsk kaatui. Ja olipahan muuten hiukeaa kiekkoa ja mahtava tunnelma hallissa. Niin sitä vaan SaiPan mieskin löysi narrin sisältään. Ja olen ylpeä siitä. Tää on muuten SaiPan ja Jokereiden kausi :)

Edit: Jos Hahl ei jatka niin Nokelainen tilalle. Petteri on tosin ilmeisesti kärsinyt loukkaantumisista ja olisi sikäli pieni riski.

Tällaiset positiiviset ulostulot lämmittää aina mieltä.

Hahlin pitäisin kyllä mieluusti. Nokelaisen suhteen hieman ristiriitaiset fiilikset. Aina on kaveri ollut tervetullut takaisin mun Jokereihin mutta miehen loukkaantumishistoria on kieltämättä hyvin huolestuttavaa luettavaa. Kunnossa ollessaan olisi loistava lisä alaketjuihin.

 

[Jeffrey]

Edit: Jos Hahl ei jatka niin Nokelainen tilalle. Petteri on tosin ilmeisesti kärsinyt loukkaantumisista ja olisi sikäli pieni riski.

Hahlin pitäisin kyllä mieluusti. Nokelaisen suhteen hieman ristiriitaiset fiilikset. Aina on kaveri ollut tervetullut takaisin mun Jokereihin mutta miehen loukkaantumishistoria on kieltämättä hyvin huolestuttavaa luettavaa. Kunnossa ollessaan olisi loistava lisä alaketjuihin.

Nokelainen voisi itseasiassa olla ihan pätevä haku. Toki historia on mitä on, mutta lähtökohtaisesti pelaisi meillä kuitenkin rotaatiomiehenä. Noksu on pelaajatyyppinä sellainen, että voi heittää lähes mihin rooliin vaan, joka olisi rotaatiomiehelle tärkeä ominaisuus, ei menisi sitten muut ketjut sekaisin poissaolojen takia.

Tähän rooliin on hankala keksiä Noksua parempaa vaihtoehtoa. Toki voi hyvin olla niin, että Nokelainen ei rotaatiomieheksi suostu.

 

[faro]

Jesper B. Jensenin tulon myötä puolustus on Kurrin suulla todettu valmiiksi ensi kauteen.

Jaakola - Larsen
Ohtamaa - Lajunen
Väänänen - Korpikari
Jensen - Todd

Ei tuo nyt yhtään hullummalta vaikuta.

 

[Mikehunt]

Vaikuttaa huomattavasti solidimmalta kuin vuosi takaperin. Nyt ei ole peltoloita tms. huseeraamassa.

 

[F#21]

Onko tuossa tullut nyt muuta muutosta viime kauden alkuun kuin Gunderson -> Larsen ja Karalahti -> Jensen.

En nyt oikein ole varma onko tuo parempi verrattuna teidän viimekauden alkuun, mutta uskoisin Jensenin "tyytyvän" paremmin omaan rooliinsa kuin Karalahti. Ehkä se tuo jo parempaa ilmapiiriä.

 

[Vele]

Varmaan siellä Tanskan pojat pelaavat pakkiparina...

Jensen-Larsen
Ohtamaa-Lajunen
Väänänen-Jaakola
Korpikari-Todd

 

[faro]

Varmaan siellä Tanskan pojat pelaavat pakkiparina...

Jensen-Larsen
Ohtamaa-Lajunen
Väänänen-Jaakola
Korpikari-Todd

Ne pelaavat, ketkä ovat parhaita, ja ainakaan lähtökohtaisesti Jensen ei kuulu pelaavaan kuusikkoon. Kaksi tuosta kahdeksikosta joutuu ilman loukkaantumisia huilaamaan ottelusta toiseen ja lähtökohtaisesti ne ovat Jensen ja Todd/Korpikari. Toki loukkaantumisia tulee ja rotaatiotakin varmasti harrastetaan, joten ei kukaan ilman peliaikaa sentään jää.

 

[Cobol]

Ne pelaavat, ketkä ovat parhaita, ja ainakaan lähtökohtaisesti Jensen ei kuulu pelaavaan kuusikkoon. Kaksi tuosta kahdeksikosta joutuu ilman loukkaantumisia huilaamaan ottelusta toiseen ja lähtökohtaisesti ne ovat Jensen ja Todd.

Näin se menee. Noin lähtökohtaisesti Jokereilla on kasassa KHL:ssä ehkä niukin naukin TOP-10 puolustus*, mutta toki pelitapa ja sen noudattaminen kompensoi paljon. Kun hyökkäyksen lähtökohta on vielä heikompi eli TOP-12 ja lähellä tuota lukua 12**, paljon on taas maalivahtien, valmennuksen ja joukkueen pelitavan varassa. Realistina pidän floppivaaraa mahdollisena myös ns. ulkojääkiekkoilullisista syistä. Mitä Jokerien rosteriin tulee, minusta se on melkein erinomaisesti koottu niillä taloudellisilla resursseilla, joita on käytettävissä. Menestys mitataan - valitettavasti - ilman palkkatasoitusta ja nämä 30-60 miljoonan euron (bonuksineen) joukkueet ovat isosti edellä, koska niiden materiaali kestää kierrätyksen ja loukkaantumiset. Lisäksi Jokerien grand old manit kuten Kapanen on ensi kaudella 37 vuotta, Hagman 35 ja Väänänen 35 jo elokuussa. Peli- ja matkustustahti on sitä luokkaa, että tälle kolmikolle ei voi budjetoida onnistumisia kevään tärkeimpiin otteluihin. Kunhan olisivat edes rosterissa varalla.

Tuolla melkein erinomaisesti kootulla rosterilla tarkoitan juuri sitä, että ikämiessarjalla on edelleen liikaa painoa tulevalla kaudella. Se tosin on huomattu sillä uudet hankinnat ovat oikeastaan jokainen hyvässä iässä mitä tulee KHL:ssä pelaamisen tarpeisiin. Silti hirvittää Kapasen ja Hagmanin osalta se, miten heidät paikataan - jos siihen on tarvetta - playoffeissa ja miten Väänänen oppisi pelaamaan oikein maalinedustan. Jälkimmäiselle tulee helppoja virheitä aivan liikaa ja joukkue maksaa. Ajatus että Väänänen olisi rotaatiopakki tai korkeintaan kolmosparissa ei toimi. Siinä tapauksessa Jokereissa ei ole yhtään kovan pelin osaavaa pakkia rosterissa kun Ohtamaa ja Korpikari eivät itse siihen rooliin halua eikä maalinedustapelaaminen fiksuin likaisin keinoin silloin onnistu.

Oma näkemys on se, että Jokerien lähtökohdat tulevaan kauteen ovat rosterianalyysilla hieman heikommat. Se ei kuitenkaan välttämättä tarkoita huonompaa sijoitusta koska joukkuepelaaminen Erkan systeemissä voi onnistua jopa paremmin.

*&** olettaen että KHL:ssä ei synny joukkopakoa NHL:ään ja Eurooppaan ja olettaen, että huippujoukkueiden pelaajabudjetti ei ainakaan ole laskenut. Mikäli näissä tapahtuu isoja muutoksia (joita en odota), tilanne toki on erilainen.

 

[McMulligan]

Mä tykkään kyllä tästä viime aikojen trendistä hankkia joukkueeseen hyvässä iässä olevia pelaajia, eikä noita 33+ veteraaneja. Ei siitä ainakaan haittaa ole palautumisen kannalta ja kehityskäyräkin on vielä vahvasti ylöspäin. Hieman vastoin Cobolin mielipidettä, pidän itse tämän hetken pakistoa aivan karvan verran laadukkaampana kuin vuoden takaista. Toki Larsenilla on isot saappaat täytettävänään, mutta ei se Gundersonkaan vuosi sitten ollut mikään 100% varma nakki. Toisaalta Larsenilla on myös aika paljon enemmän meriittejä kovemmastakin sarjasta. Näin jälkiviisaana sanottuna Karalahden korvaaminen niin pelillisellä kuin varsinkaan kaukalon ulkopuolisissa asioissa ei ole kovin kummoinen rasti Jensenille ja tulos saattaa olla paljon Karalahden panosta parempi:

Gunderson = Larsen
Väänänen 2015 = Väänänen 2014
Lajunen 2015 > Lajunen 2014
Todd 2015 > Todd 2014
Korpikari 2015 > Korpikari 2015
Ohtamaa 2015 > Ohtamaa 2014
Jaakola 2015 = Jaakola 2014
Karalahti > Jensen

Väänänen ei omasta mielestä kuulu missään tapauksessa rikkovaa kolmosparia korkeammalle. Kahdessa ensimmäisessä parissa on kummallakin pakilla oltava kyvyt edes kohtalaiseen, mutta mielummin jopa hyvään kiekolliseen pelaamiseen. Kolmosparissa voi sitten olla Korpikari ja Väänänen samaan tyyliin kuin oli maajoukkueessa menneinä vuosina Väänänen-Kukkonen. Kärkiketjuissa Väänänen ainoastaan rikkoo omien kiekollista peliä ja neljällä hyökkääminen vain on huomattavasti hankalampaa kuin, jos kentällä olisi se viideskin kaveri, joka osaa kiekkoa liikuttaa edes kohtalaisesti. Pakkiparit jotakuinkin näin:

Larsen - Jaakola
Lajunen - Ohtamaa
Väänänen - Korpikari
Jensen - Todd

Mitä hyökkäykseen ja ikänestoreihin tulee, niin Hagman saattaa hyvinkin löytää paikkansa nelosketjusta ensi kaudella, ellei tehoja rupea löytymään. Nyt siellä on jo nälkäistä kaveria takana kärkkymässä paikkaa ja Huhtalakin on hieman mielipiteestä riippuen mennyt joko ohi tai päässyt ainakin samalle viivalle. Kapanen on myös tippunut asteikossa 1-2 sentteristä kolmosen sentteriksi, joka ei sekään ole huono muutos. Tällä hetkellä ratkaisevilla paikoilla ei enää ole viisikon yhteisikänä 160+ vuotta, onneksi.

EDIT: Joukkue on omasta mielestä nyt valmis lähtemään toiseen KHL-kauteen. Jos kuitenkin jotain pitäisi tässä vaiheessa lisätä, niin yksi laadukas 1-2 ketjun laituri mahtuisi vielä hyvin joukkoon.

 

[One#8]

Lisää danskeja! Ei siinä mitään, parhaimmat tanskalaiset ovat kyllä loistavia pelimanneja. Hardt jätti sen verran hyvät muistot, että ihan mielellään näitä juutteja katselee.

Puolustus siis kasassa. Leveämpi kuin loppukaudesta ja aika samalla viivalla kuin viime kauden alussa. Kiekollista taitoa Larsen, Todd ja Lajunen, allround Jaakola, Ohtamaa ja Jensen ja jykevää Väänänen ja Korpikari. Ei paha ei.

Hyökkäys sitten viimeiseksi kuntoon. Laituria ja (Hahlia) huutaa edelleen. Maalintekijä kiitos seuraavaksi Kurri!

 

[Cobol]

n isot saappaat täytettävänään, mutta ei se Gundersonkaan vuosi sitten ollut mikään 100% varma nakki. Toisaalta Larsenilla on myös aika paljon enemmän meriittejä kovemmastakin sarjasta. Näin jälkiviisaana sanottuna Karalahden korvaaminen niin pelillisellä kuin varsinkaan kaukalon ulkopuolisissa asioissa ei ole kovin kummoinen rasti Jensenille ja tulos saattaa olla paljon Karalahden panosta parempi:

Jos lasketaan kuten laskit korvaajat, olen samaa mieltä. Mutta jos lasketaan kuten Jokerien rosteri ennen kautta 2014-2015 oli, laskentatapasi on väärä. Karalahti oli MM-tason pakki joka ainoana Jokereista oli hyvä sekä fyysisessä pelaamisessa että kiekon toimittamisessa maalille.

 

[McMulligan]

Jos lasketaan kuten laskit korvaajat, olen samaa mieltä. Mutta jos lasketaan kuten Jokerien rosteri ennen kautta 2014-2015 oli, laskentatapasi on väärä. Karalahti oli MM-tason pakki joka ainoana Jokereista oli hyvä sekä fyysisessä pelaamisessa että kiekon toimittamisessa maalille.

Jep, samaa mieltä. Sillä olinkin laittanut Karalahden paremmaksi kuin Jensenin. Gunderson ja Larsen jotakuinkin samalla viivalla, Jensen heikennys Karalahdesta, Väänänen ja Jaakola pitänevät tasonsa ja loput kehittyneet vuoden kokemuksen rikkaampina. Kokonaispotissa jäädään siis plussalle. Jerelle toki jo vuosi sitten oli tiedossa selvänä heikkoitena liikkeen puute ja sen mahdollisesti tuomat ongelmat, mutta en mäkään silti ihan noin floppikautta odottanut Jereltä. Jenseniä taas en toisaalta tunne juuri ollenkaan pelaajana.

 

[sekolust]

Oma näkemys on se, että Jokerien lähtökohdat tulevaan kauteen ovat rosterianalyysilla hieman heikommat. Se ei kuitenkaan välttämättä tarkoita huonompaa sijoitusta koska joukkuepelaaminen Erkan systeemissä voi onnistua jopa paremmin.

Itse taas näen rosterianalyysin perusteella 1.6.2015 Jokerit valmiimpana ja parempana kuin 1.6.2014 Jokerit. Viime kaudella tuon päivämäärän jälkeen meille tuli sisälle vielä Koukal 9.6 McLean 16.6 Kapanen 10.7 Jaakola 30.7 Aaltonen 1.8 ja Wirtanen kesken kauden. Ja jos vertailu otetaan oletettavan avauskokoonpanon ja viime kauden avauskokoonpanon väliltä, niin en tässäkään kohdin jaksa sen suuremmin huolestua. Lähtökohtaisesti sisään on tullut Omarkin tasoisena nimenä Regin, puolustukseen Larsen Gundersonin tilalle ja Moses oli vuosi sitten vielä "nöösipoika" rosterianalyysin kannalta.

Itse näen asian niin, että tämän kauden rosterin kohdalla ns. floppiriski on edellistä pienempi. Sarjan vaatimustaso on nyt Kurrille ja Westerlundille selkeä ja joukkuetta on kasattu punainen lanka käsissä. Esimerkiksi Karalahden, McLeanin ja Harjun kohdalla tämä konkretisoitui puutteellisen liikkeen muodossa, oletettavasti kun sarjan vaatimustaso ei ollut täysin selvillä. Esimerkiksi nyt Karalahden kohdalla puutteet liikkeessä eivät tulleet yllätyksenä, vaan tältä osin kyseessä oli tietoinen pahvi.

Toki jos asiaa mietitään suorien korvautumisten muodossa, niin Jokerit saattaa olla pakiston kannalta heikompi. Toisaalta taas esimerkiksi Toddin, Korpikarin ja Ohtamaan kohdalla on tapahtunut kehitystä ja varsinkin Toddin kohdalla täydellinen kysymysmerkki muuntautui tietyissä tilanteissa erittäinkin käyttökelpoiseksi pelaajaksi. Comme ci comme ca voisi sanoa kanadalainen nojatuolikoutsi tässä vaiheessa. Makuasioita ja tiettyjä asioita painottamalla voi tämän tilanteen nähdä vähän miten päin tahansa.

Ei siinä, lähtökohtaisesti Jokerit taistelee tulevallakin kaudella pudotuspelipaikasta. Rosterin osalta annetaan niin paljon siimaa muille, että kaiken pitää mennä nappiin jos halutaan menestyä. Päätyi rosterianalyysissä mihin tahansa vaihtoehtoon, ei mielestäni puhtaasti rosteria peilaamalla voi tehdä lopullisesta arviota. Viime kaudella se nähtiin, että kun rosterin ulkopuoliset asiat toimivat tarpeeksi hyvin, saadaan rosterin vajavaisuuksia kummasti anteeksi. Kokonaisuudessaan arvioin viime kauden kynnyksellä pudotuspelipaikan olevan kova suoritus, mikä pistäisi seuran jopa hieman alemmas kuin tuo sinun "top10" tai vastaava. Rosterin perusteella, ilman sen suurempaa vertailua, olisin pistänyt viime kauden Jokerit ~top15 paikkeille koko sarjassa. Nykyisellään en lähde tuosta tinkimään, vaan arviolta samoihin päädyn nyttenkin.

Mitä ikämiehiin tulee, niin en näe Kapasta, Hagmania tai Väänästä minään suurena uhkana. Toimiva joukkue tarvitsee myös kokemusta ja tiettyä "henkistä pääomaa". Laajaan rosteriin menee kyllä 2-.3 pelaajaa, varsinkin kun kaikki eivät eudsta samaa pelaajaprofiilia tai pelipaikkaa. Ongelma tästä tulee vasta silloin, kun ikämiehille asetetaan liian kovia odotuksia ja lähtökohtainen roolitus perustuu liikaa vanhoille teoille.

 

[faro]

Joukkue 2.6:

Huhtala - Regin - Aaltonen
Joensuu - Olimb - Jormakka
Hagman - Kapanen - Sallinen
Mäki - Wirtanen - Pöysti
+Rita ja Sillanpää

Jaakola - Larsen
Ohtamaa - Lajunen
Väänänen - Korpikari
Jensen - Todd

Karlsson
Helenius
Kautto

Maalivahtiosasto ja puolustus ovat kaiketi valmiita, mutta hyökkäykseen on ilmeisesti vielä tulossa "jotain". Mitä porukka haluaa sinne hankittavan? Itse näkisin, että ainakin yhdelle ns. täytesentterille on vielä tilaa. Hahl olisi hyvä kiinnitys. Mutta tarvitaanko tuohon vielä joku laitahyökkääjäkin? Mun mielestä pakottavaa tarvetta uuden laitahyökkääjän hankkimiseen ei ole, mutta en tietenkään pane pahakseni, jos sellainen vielä jostain joukkueeseen putkahtaa. Mietin vain, että nykyinen joukkue on jo varmasti helvetin kallis, minkä takia siellä pelaajabudjettikassassa ei enää kovin paljoa sitä fyrkkaa voi olla. Joku pienikokoinen, nopeaa luisteleva ja maaleja tekevä AHL-arpa voisi olla kova sana tähän paikkaan. Toki jos budjetissa on vielä löysää, niin joku varmempi kortti on tietysti aina etusijalla.

Joka tapauksessa, todella hyvältähän tuo joukkue taas näyttää. Kurri ja Vuorinen ovat tehneet hienoa työtä rajatuilla resursseilla. Verratkaapa tota meidän nippua muiden KHL-joukkueiden rostereihin. Veikkaan, että kovin monella ei ole ihan yhtä valmis joukkue tällä hetkellä.

 

[blue line]

Veikkaan, että kovin monella ei ole ihan yhtä valmis joukkue tällä hetkellä.

Täytyy kuitenkin muistaa, että ainakin Kapasen, Joensuun ja Väänäsen loukkaantumiset ovat sen verran vakavia, että toipuminen ja tulevan kauden pelikunto tulee olemaan arvoitus.

 

[Sako]

Jos pelaajan vahvuuksia katsoo, niin Väänäsen paikka on 3. pakkiparissa. Tuleva kausi näyttää, voidaanko mennä vahvuuksien kautta, kuten köyhässä seurassa pitäisi.

 

[Jack Daniel's]

Joukkue 2.6:

Huhtala - Regin - Aaltonen
Joensuu - Olimb - Jormakka
Hagman - Kapanen - Sallinen
Mäki - Wirtanen - Pöysti
+Rita ja Sillanpää

Näinhän se mahdollisesti menee. Uskon kuitenkin, että Erkan papereissa Jokereilla on kaksi valmista ketjua:

Huhtala - Wirtanen - Sallinen
Hagman - Kapanen - Aaltonen

Nämä pelasivat paljon yhdessä viime kaudella ja ainakin ensinmainittu ketju oli toimiva. Periaatteessa Sallisen ja Aaltosen paikkoja voi vaihtaa, mutta vasemmat laiturit ja sentterit lienee sementtiin valettu.

Aloittaisiko Olimb laidassa? Tällöin yksi ketju olisi:

Olimb - Regin - Jormakka

Nelosessa sitten Joensuu - Mäki - Pöysti tällä hetkellä. Jos Hahl jatkaa niin ketju olisi Mäki - Hahl - Joensuu, Pöysti, Rita ja Sillanpää rotaatiossa, todennäköisesti nimenomaan tuossa nokkimisjärjestyksessä. Jos Hahl ei jatka, niin Jokerit hankkinee vielä yhden sentterin. Laituriosaston uskon olevan valmis.

Jokereilla on hyvä joukkue kyllä. Ei KHL:n huippujen tasoa, mutta kyllä tuolla kahdeksan parhaan joukkoon ainakin pitäisi taas selvitä. Laituriosastolta puuttuvat takuuvarmat maalintekijät, ehkä liian duunaripainotteinen koostumus...

 

[faro]

Jokerit hankki Joonas Järvisen KHL-oikeudet HK Sotshilta.

Puolustaja Järvisen oikeudet Jokereille | Jokerit.com

Naurahdin tuon jutun kuvalle, jossa Järvisen pään vieressä komeilee Jokerien logo.

 

[Viru$]

Jokerit hankki Joonas Järvisen KHL-oikeudet HK Sotshilta.

Tässä taisi olla se vastine mitä saatiin varaustilaisuuden 1. kierroksen vuorosta. Jännä juttu, että asiaa aluksi salailtiin.

 

[Jeasdp]

Kehittyy farmissa vuoden ja ensi kaudeksi edariin. Vai tekeekö Raannat ja Keräset?

 

[Jeffrey]

Tässä taisi olla se vastine mitä saatiin varaustilaisuuden 1. kierroksen vuorosta. Jännä juttu, että asiaa aluksi salailtiin.

Ei. Tuota varausvuoroa vastaan saatiin P. Larsenin oikeudet. Toki. kai tässä periaatteessa on mahdollista, että jonkun Harjun oikeudet siirtynyt toiseen suuntaan.

 

[Snagari]

Ei. Tuota varausvuoroa vastaan saatiin P. Larsenin oikeudet. Toki. kai tässä periaatteessa on mahdollista, että jonkun Harjun oikeudet siirtynyt toiseen suuntaan.

Nyt mennään vähän ketjuissa ristiin, mutta missä siis on ilmoitettu että tuolla varausvuorolla saatiin P. Larsenin oikeudet? Tämä on mennyt täysin ohi.