Mainos

Hauska juttu!?!?!?

  • 34 575
  • 155

trivekku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, IFK
Re: HIFK-caseja

Viestin lähetti JHag
HIFKin ja Jypin väliset matsit ovat usein olleet värikkäitä, Noutajia ynnä muuta. Sellainen erikoisuus tapahtui 2 kertaa peräkkäin toissa kaudella, että Jypin veskari sai nimenomaan HIFKin hallissa kiekon maskiin ja kannettiin paareilla pois. Jälkimmäinen näistä oli Jere Karalahden kunnon tykki siniviivalta yv:ssa - vertahyytävä kopsahdus kuului katsomoon asti. En muista Jypin veskaria, mutta maaliin tuli tilalle Satosaari. Mies vertyi uskomattomiin pelastuksiin ja yhden erityisen hienon kopin otettuaan sai kuulla kummastuksekseen kuinka takana olleet B-katsomon punapaitaiset HIFK-fanit alkoivat huutaa rytmikkäästi: Satosaari-Satosaari. Kundi oli sen verran ihmeissään, että puisteli päätään kun kotijoukkueen fanit hurrasivat kybällä. Sairasta jengiä..





Kyllä se oli painava laukaus, töllöstä näki kun Karalahti lämäsi sydämensä kyllyydestä ja suoraan maskiin, Sato sammui kuin saunalyhty. Onneksi ei käynyt pahemmin, lievä äivotärähdys kuitenkin.

Kun muistaa ne pommit, mitä Karalahti laukoi (oliko 99 vai 98?) mm-kisoissa... Uskomaton kanuuna, ainoastaan Sami Salolla on kovempi.


:)
 

Pate 00

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsingfors
Viestin lähetti trivekku



Kyllä se oli painava laukaus, töllöstä näki kun Karalahti lämäsi sydämensä kyllyydestä ja suoraan maskiin, Sato sammui kuin saunalyhty. Onneksi ei käynyt pahemmin, lievä äivotärähdys kuitenkin.

Osuman raskaudesta kertoivat myös seuraavilla pelikatkoilla eri puolilta hyökkäysaluetta löytyneet punamustat muovinpalaset Satosaaren haljenneesta maskista. :eek:
 

Heimo Hauis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tarkka purku...

70-80 luvun taitteessa suunnilleen, Kisapuistossa sattui aika harvinainen tapaus. Silloinen Huippumaalivahti Juha Sokkanen tuli rauhassa kiekkoa vastaan kaukalon kulmaukseen ja rauhallisen katselun jälkeen sitten päätti pistää kiekon oman maalin takaa toiseen kulmaan, mutta loistavalla rannelaukauksella pistikin kiekon äärimmäisellä tarkkuudella oman maalin alakulmaan.
Ei ollut riemulla rajaa katsomossa. Pienen hiljaisuuden jälkeen taisi tulla kunnon abloodit suoritukselle....
 

Woland

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Suomen maajoukkue
Minä muistan,kuinka Blues oli pari vuotta sitten pudotuspeleissä.


;)
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Harvinainen oma maali

Joskus 80-luvulla Imatralla ottelussa Ketterä-JoKP Ketterän legendaarinen Jari "Lipari" Lippojoki onnistui tekemään oman maalin tavalla joka sai kotiyleisön raivon partaalle vaikka kyseessä oli ehdoton yleisön suosikkipelaaja. Ketterällä oli ylivoima viidellä kolmea vastaan ja Lipari kävi omasta päädystä hakemassa purkukiekon ja oli lähdössä maalin kulmalta hyökkäykseen kaikessa rauhassa koska yhtään joensuulaispelaajaa ei ollut edes siniviivan samalla puolella. Aikansa kiekkoa leivottuaan peliväline karkasi metrin päässä maalista taaksepäin ohi hölmistyneen O-P Äijälän ja kuten sanottu yleisö oli aivan raivoissaan.
 

Saarinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti Baritoni



Korjaanpa minäkin sen verran, että maalia ei taatusti tehnyt Viitakoski, joka yritti niihin aikoihin avata uraansa Cälgärissä. Kyseessä oli Heikkinen ja kausi 93-94.

B


Puhutaankohan me sitten eri maalista? Minä olen kyllä muistavinani, että nimenomaan Viitakoski törkkäsi yhdessä paikallispelissä yhdellä kädellä kiekon kohti Tammea, joka veti hutia ja kiekko lirui maaliin. No joo, en ihan takuuseen kyllä tuosta mene. Ei olis eka kerta kun muisti pettää.

Viestin lähetti Baritoni


Enivei, vitutti se joka tapauksessa. Pahin oli kuitenkin tuo mainittu Petriläisen roiskaisu keskialueelta karsintakaudella.

B

Tuo on kyllä kieltämättä yksi karmaisevimpia jääkiekkomuistoja. Oli muistaakseni vielä ihan törkeän tärkeä ottelu. Taisivat molemmat tamperelaiset taistella tuolloin karsintapeikkoa vastaan. Tuon illan "kruunasi" vielä se, että mun kolmen ristin pitkävetosysteemi meni puihin, kun Lukko-Ässät ottelussa jompi kumpi joukkue teki voittomaalin 29 sekuntia ennen loppua. 2400 markkaa meni sivu suun paikallistappion lisäksi. Voin kertoa, että tuona iltana vitutti, kun tuohon aikaan nuo paikallistappiot otti vielä paljon raskaammin kuin nykyään.
 

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit. Sympatiat kaikille paskoille.
Muistan, kun olin kattomassa jotain maaottelua, niin joltain Suomalaispakilta katkesi maila puolustuspäässä, jolloin Suomen veskari antoi tälle oman mailansa lainaksi. Vähän kömpelömmin se pelaaminen kävi veskarin mailalla...mutta yleisöllä oli hauskaa! Olin tuolloin ihan pikkupoika, joten en tiedä ketkä olivat kyseessä.
 

Paananen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
A-junnujen ratkaiseva SM-finaali n. vuonna -87, Jokerit vs. Karhu-Kissat. Jokerit johti maalilla ja peli oli loppumassa, vaihtoaitiossa jokerijätkät jo tuulettelivat ja olivat hyppäämässä kentälle. Peli pyöri Kissojen päässä, kun KaKi-pelaaja sai kiekon ja epätoivoisesti veti omalta siniseltä lämärin kohti Jokerimaalia. Maalissa Sulander imaisi vedon längistä samalla hetkellä kun summeri soi ja mentiin jatkoajalle. Ei tarvinne kertoa, että Kissat teki pelissä vielä sen viimeisenkin maalin.
 

trivekku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, IFK
Viestin lähetti Pate 00


Osuman raskaudesta kertoivat myös seuraavilla pelikatkoilla eri puolilta hyökkäysaluetta löytyneet punamustat muovinpalaset Satosaaren haljenneesta maskista. :eek:

Tämä on nyt kaukana hauskasta, mutta Al Macinnis vasta kovaa laukoo, yli sata mailia (lähes 170 km/t lähtönopeus). Sellaisen eteen kun heittäytyy, ei ole itsesuojeluvaistoa ollenkaan.
Joku peluri sai kinttuunsa Alin lämärin pari kautta sitten, säärestä meni luu poikki. Pelaaja jatkoi vielä peliäkin vähän aikaa, eikä voinut uskoa, että jalasta on luu rikki.

Eikä ole mokenkaan kiva ottaa kiinni tuollaisia. Mustelmia tulee ainakin.
 

Rocco

Jäsen
Viestin lähetti trivekku


Tämä on nyt kaukana hauskasta, mutta Al Macinnis vasta kovaa laukoo, yli sata mailia (lähes 170 km/t lähtönopeus). Sellaisen eteen kun heittäytyy, ei ole itsesuojeluvaistoa ollenkaan.
Joku peluri sai kinttuunsa Alin lämärin pari kautta sitten, säärestä meni luu poikki. Pelaaja jatkoi vielä peliäkin vähän aikaa, eikä voinut uskoa, että jalasta on luu rikki.

Eikä ole mokenkaan kiva ottaa kiinni tuollaisia. Mustelmia tulee ainakin.

Uskomatonta mutta totta... Dallas - St.Louis ottelussa St.Louis pyörittää ylivoimaa ja Macinnis viivalla. Dallaspakki Richard Matvichuk heittäytyy kiekon eteen mutta Macinnis ei ammukaan vaan peruuttaa hieman keskemmälle ja lataa tykkinsä uudelleen. Lämäri lähtee tutulla kovuudella. Tämä aikana Matvichuk on jään pinnassa ollessaan kääntynyt myös keskemmälle ja blokkaa lämärin. Selkä edellä. Oli "hieman" tuskainen ilme kun Matti nousi jään pinnasta.

Ja Macinnis on murtanut kahdelta maalivahdilta sormen. Toinen oli Chicagon Jocelyn Thibault, toinen taisi olla Jeff Hackett. Ja kerran alkulämmittelyssä Macinnis lämäsi kiekon laidan läpi. Kaukalon laidasta lähti irti n. 10x10cm pala.
 

polvipetteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei ole jääkiekkojuttu, mutta liittyy noihin lujiin laukauksiin. Isäni kertoi jokin aika sitten 60-luvulla vaikuttaneesta norjalaisesta jalkapalloilijasta, joka laukoi aivan sietämättömän kovaa. Parhaimmillaan mies oli rankkareissa, sillä kukaan terveyttään arvostava maalivahti ei suostunut edes seisomaan maalin suulla. Miehen uran alkuaikoina sana ei ollut vielä kiirinyt kaikkialle ja tuloksena oli usein murtuneita / katkenneita käsiä jne.

Kysynkin nyt, tietääkö kukaan tästä pelimiehestä enempää, nimeä, seuraa tms.
 

Sonic Empire

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jotenkin tulee noista lämäreistä mieleen, että eikös Bobby Hullilla ole ennätys tuosta lähtönopeudesta? Jotain tämmöistä isäpappa on aikoinaan kertonut. Ei ainakaan silloisen maajoukkueen pakeista ollut kyseiselle herralle vastusta.

[Edit: typoja]
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Kaukalon ulkopuolelta tuli mieleen tällainen:

Kausi joku 94-95 tms, SaiPa on K-67:n vieraana Kupittaalla divarin kärkikamppailussa. Ottelu on kuuma, tapellaankin ja jossain vaiheessa kun SaiPa saa jäähyn, laukoo SaiPan pelaaja kiekon toiseen päätyyn. Linjuri pistää kyseisen pelaajan kiekonhakureissulle, jolloin joku paikallinen 25-28 v mieshenkilö karjaisee söpösti turun murretta vääntäen: "Hae poika kiakkoo, hae poika kiakkoo!"

Minä istun muutaman metrin päässä ja tilanteesta provosoituneena vastaan että "Onks se kiakko täällä? Meillä kun puhutaan kiekosta..". No, tälle ex-pääkaupunkilaiselle oma murre oli ilmeisesti liian kova pala, alkoi nimittäin puskemaan tosissaan minua kohti nyrkit tanassa. Onneksi Kupittaan lehterillä ollut järkkäri oli hereillä ja esti avoimen konfliktin synnyn. Ympärillä ollut muu turkulaiskansa jopa naureskeli aivoitukselleni, joten harvinaisen äkkipikainen hlö tämä kimpaantuja oli..
 

Vesku

Jäsen
Re: Re: Re: hei, kuka ne paidat ottaa?

Viestin lähetti Mike
Viestin lähetti Tj



Tapaukseen liittyy myös legendaarinen kompakysymys: Minkä joukkueen paidassa Antti-Jussi Niemi pelasi ensimmäisen liigaottelunsa? Asiasta tietämättömät väittävät aina tiukkaan että Jokereitten, eivätkä millään usko että joukkue oli Jyp Ht...

[Edit]

No tuo legendaarinen kompakysymys on niin legendaarinen, ettei se pidä paikkaansa.
Antti-Jussi Niemi näet pelasi ensimmäisen liigaottelunsa yli kaksi vuotta aiemmin, kuin tapahtui tuo paitajupakka - joka siis tapahtui kaudella 97-98.

Niin... kyllähän tuo paitahomma tapahtui kaudella 1995-96, taisi olla keväällä. Ko. matsin otteluvälähdys on nauhalla, ja JyPHT voitti 2-1.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
60-70-luvun...

...taitteessa, kun olin alle kymmenvuotias kerrottiin vielä nhl:stä tämän tyyppisiä legendoja:

Bobby Hull laukoo maaliin. Kiekko menee verkosta läpi. Jatkaa matkaansa. Menee päätylaudoituksesta läpi ja osuu maalituomaria jalkaan, joka murtuu.

Lehdestä luettu ja ihmetystä riitti.

2. juttu

ifk-kalpa pelissä:

Peter Slanina (kalpan tsekkipakki) kaadetaan ifk:n hyökkäyspäässä. Ifk ottaa kiekon ja lähtee hyökkäämään. Slanina makaa jäässä. Huutaa anovasti ohiluistelevalle tuomarille "vituu".
 

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit. Sympatiat kaikille paskoille.
Joskus nuorten MM-kisoissa Suomessa Kanada oli unohtanut kotipaitansa Kanadaan. Kun tuli peli, jolloin niitä tarvittiin, he joutuivat lainaamaan suomalaisten liigaseurojen paitoja. Katsojat hieroivat silmiään, kun Venäjää vastaan luisteli Kanadan sijasta HPK. Nuo kisat menivät Kanadalta penkin alle. Ylläri:D
 

Habby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Les Canadiens de Montréal, John Ferguson Sr
Viestin lähetti Sonic Empire
Jotenkin tulee noista lämäreistä mieleen, että eikös Bobby Hullilla ole ennätys tuosta lähtönopeudesta? Jotain tämmöistä isäpappa on aikoinaan kertonut. Ei ainakaan silloisen maajoukkueen pakeista ollut kyseiselle herralle vastusta.

[Edit: typoja]

Jostain olen kuullut, että Bobby Hullin vedon lähtönopeudeksi oltaisiin mitattu 180 km/t. En muista kyllä, että missä olisin kuullut.

Tietääkö Jouni enemmän?
 

Rocco

Jäsen
Viestin lähetti Habby33


Jostain olen kuullut, että Bobby Hullin vedon lähtönopeudeksi oltaisiin mitattu 180 km/t. En muista kyllä, että missä olisin kuullut.

Tietääkö Jouni enemmän?

Ettei olisi mitattu jopa 191km/h. Hullin lämäri oli kautta aikain ensimmäinen jonka kovuus on mitattu ja laukaus mitattiin eri menetelmillä. Lisäksi Hull ampui liikkuvaa kiekkoa. Nykyisin lämärikisassa ammutaan paikallaan olevaa kiekkoa. Liikkuvaan kiekkoon saa helpommin lisää vauhtia. Lisäksi laukaus tehtiin aika tavalla suljetuissa olosuhteissa joten onkohan siihen tulokseen lisätty hieman "pelottelulisää"?
 

Habby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Les Canadiens de Montréal, John Ferguson Sr
Viestin lähetti Rocco


Ettei olisi mitattu jopa 191km/h. Hullin lämäri oli kautta aikain ensimmäinen jonka kovuus on mitattu ja laukaus mitattiin eri menetelmillä. Lisäksi Hull ampui liikkuvaa kiekkoa. Nykyisin lämärikisassa ammutaan paikallaan olevaa kiekkoa. Liikkuvaan kiekkoon saa helpommin lisää vauhtia. Lisäksi laukaus tehtiin aika tavalla suljetuissa olosuhteissa joten onkohan siihen tulokseen lisätty hieman "pelottelulisää"?

Voi itseasiassa hyvinkin olla tuo 191 km/h, sillä se olisi suunnilleen 120 mph ja ehkä minulta on mennyt mielessäni sekaisin nuo samalta kuullostavat sanat, 120 ja 180.

Itselläni oli jo äsken mielessä Bobby Orrin elämäkerrallinen ohjelma, jossa oltaisiin saatettu mainita tuosta Hullin lämärin lujuudesta, mutta suljin Orr-ohjelman pois, koska eihän englanninkielisessä ohjelmassa oltaisi voitu puhua 180 km/h. Lukuhan olisi ilmoitettu maileina.

Nyt sanoisin, että se on tuo mainitsemasi 191 km/h.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Viestin lähetti JjZz
Joskus nuorten MM-kisoissa Suomessa Kanada oli unohtanut kotipaitansa Kanadaan. Kun tuli peli, jolloin niitä tarvittiin, he joutuivat lainaamaan suomalaisten liigaseurojen paitoja. Katsojat hieroivat silmiään, kun Venäjää vastaan luisteli Kanadan sijasta HPK. Nuo kisat menivät Kanadalta penkin alle. Ylläri:D
Hoho! :D Tuosta pelistä olisi hauska nähdä kuvia. Ei taidettu Kanadan pojille kertoa, että noihin paitoihin kuuluu Helsinki-kirous, jonka takia voittaminen Helsingissä on lähes mahdotonta. Vai, öö, pelattiinko tuo peli edes Helsingissä..?
 

hermano

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät. Kiekko-Laser.
Re: 60-70-luvun...

Viestin lähetti Johannes
...taitteessa, kun olin alle kymmenvuotias kerrottiin vielä nhl:stä tämän tyyppisiä legendoja:

Bobby Hull laukoo maaliin. Kiekko menee verkosta läpi. Jatkaa matkaansa. Menee päätylaudoituksesta läpi ja osuu maalituomaria jalkaan, joka murtuu.


Hah, ei tuo vielä mitään. Penskoina kertoiltiin sellaista juttua notta Suikkasen Kaitsu olisi lämäissyt kiekon läpi maaliverkon, kaukalon ja vielä kaukalon takana olleen halkopinon.

No joo, taisi se Suikka kerran pelissä verkon läpi kiekon tällätä.

Ja omista maaleista, onhan noita Raksilassakin nähty. Edelleen eka kausi divarissa jälkeen konkurssin ja kakkosen (eli siis 95-96). Vastassa Fops joka menee ottelun puoliväliin mennessä jo 0-4 johtoon. Alkaa kuitenkin hurja kiri ja päästään tasoihin. Sitten omassa päässä Hjelt vippaa kiekon aivan käsittämättömästi omaan maaliin. Muistan kuin Kangas(vai kukas se veska silloin oli?) hyppi tasajalkaa "kommentoidessaan" suoritusta. Peli päättyi muistaakseni sitten 6-6 tasuriin.

Myöhemmin Tamin eka kaudella(?) Niskavaara kunnostautui samalla tavalla. Samaan aikaan kentällä ollut Bergeron ei voinut uskoa tapahtunutta todeksi. Leuka niin sanotusti tipahti.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Piruilusta

Murmelin kiakko vai kiekko- piruilusta tuli mieleen oma kokemukseni Äijänsuolta syksyllä -96.

Eräs Lukon kannattaja halusi piruilla minulle niin kuin hommaan tietysti kuuluukin. Heittää sitten yhtäkkiä julman piston: Koska teillä muuten pelataan EHL:ää? Ja minä vastaan hänelle: Koska teillä juhlitaan jalkapallon Suomen mestaruutta? Jostain kumman syystä miekkonen vaikeni. Voi niitä aikoja, kun Jazz pärjäsi, eikä Ässilläkään mennyt näin kurjasti.

Toinen hauska kokemus koskee myös Lukko-Ässät- pelejä, mutta ei omakohtaisesti. Muistatteko sellaista Ässien voittamaa peliä, jossa Pekka Virta kaadettiin, kun hän oli pääsemässä tekemään maalia tyhjiin. Kiekko ei käynyt maalissa, mutta luonnollisesti tilanteesta tuomittiin maali. Kuulin parilta paikalla olleelta (ei niin asiantuntevalta kiekkoihmiseltä. Sorry!), että eivät olleet tajunneet tuota loppuhetkien maalin syntyä, vaan olivat harmitelleet tulosvedon pettämistä yhdellä maalilla. Jonkun tuttunsa kanssa hallin ulkopuolella keskustellessaan, olivat sitten tajunneet, että pitihän se tulosveto sittenkin.
 

trivekku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, IFK
Kalpassa taisi kaudella 97-98 Petro Koivunen laukoi kiekon turhautuneena kohti Kimmo Kapasta eli kohti omaa maalivahtia! Kapanen sai kopin, mutta taisi hieman mulkoilla Petroa kohti. Se kausi oli Kalpalta umpisurkea.

Mielestäni on sääli, että tippuivat ja kun viimeiset kolme kautta olivat sellaista räpellystä. 98-99 kauden syksy oli suht hyvä, mutta sitten Kalpa romahti lopullisesti ja putosi. Onneksi uutta nousua on havaittavissa. :p
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Viestin lähetti laredo

Ihmettelin aikoinaan kovastikin Tammen suosiota. Äijähän oli pahimman luokan HOOVER. Sm-liigan maalikoosteissa tuli vaivihkaa tsekattu pitemmän aikaa puolisilmällä ennenkuin huomioini kiinnittyi siihen seikkaan että joka ottelussa Tammi teki yhdestä kahteen kardinaalivirhettä. Luulin olevani mielipiteineni ainoa koska äijähän oli silloin puolijumala täällä Härmälandiassa mutta kun eräs kaverinikin ohimennen tokaisi että suomen kaikkien aikojen "keisarin uudet vaatteet" maalivahti on Jukka Tammi niin tiesin että jotain mätää oli äijän kobrakädessä.

Jukka Tammen, Kari Takon ja nähtävästi tulokkaista Kari Lehtosen eleettömät torjunnat eivät olleet yhtä näyttäviä kuin Myllyksen, Nurmisen, Toskalan tai haamutorjuntojen mestarin Ilpo Kauhasen vastaavat. Toisaalta ainakin minusta torjunnan tehostaminen on enemmänkin vastenmielistä kuin näyttävää. Ehdoin tahdoin esitetään kuinka huonoja ollaankaan sijoittumaan, näin kärjistetysti. Suuri yleisö tietenkin arvostaa näitä sirkuspellejä.

Taisto oli todellakin Euroopan parhaita maalivahteja 80-luvulla. Monien mielestä koko Euroopan paras. Joskus Tammi seikkaili yltiörohkeasti, mutta ne seikkailut mies korvasi moninkertaisesti valovuosia muita edellä olleella mailapelillään. Kardinaalivirheitä ei Tammelle juurikaan tullut, virheettömiä otteluita sitäkin enemmän.

Kehotan sinua katsomaan videolta Tammen urallaan pelaamia otteluita, jos vielä pidät kiinni mielipiteestäsi, niin kyseenalaistan todella vakavasti maalivahtipelin arviointikykysi.


Jari Halme ja Jouni Rokama olivat kakkosvahteja ykkösvahdin mandaatilla.

Jukka Tammi, Kari Takko, Jarmo Myllys, Markus Mattson ja Hannu Kamppuri Suomen parhaita maalivahteja, tässä järjestyksessä. 90-luvulla Myllys otti piikkipaikan.
 
Viimeksi muokattu:

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Jukurit vs TPS
  • 2.84
  • 4.10
  • 2.20
KalPa vs K-Espoo
  • 1.67
  • 4.75
  • 4.15
KooKoo vs Ilves
  • 2.14
  • 4.15
  • 2.90
Kärpät vs Sport
  • 1.71
  • 4.60
  • 4.00
Lukko vs Pelicans
  • 1.50
  • 5.10
  • 5.20
Tappara vs SaiPa
  • 1.93
  • 4.50
  • 3.55
Ässät vs HIFK
  • 1.76
  • 4.30
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös