Hartwall Arena

[Juhaht]

Siis totta kai rullaa. Paananen on Timtshenkon "asianhoitaja", eli bulvaani, ns kotiryssä kuten kasarilla sanottiin. Kremlin mies.

Mistä miehestä on kysymys? Tällaisesta.

Timtšenkon ja Paanasen bisnestä jatkavan yhtiöverkoston omistaja ”ei tavallaan” omista sitä

Eläkkeellä oleva suomalainen asfalttimies ei puhelimessa tiennyt mitään miljoonabisneksestä, jonka seuraavana päivänä kertoi tekstiviestillä omistavansa.

www.iltalehti.fi

IL-selvitys: Salaperäisen virolaisyrityksen rahoittama venäläismies houkutteli suomalaisyrityksiä Venäjälle – Taustalta paljastuu Kai Paananen

Gennadi Timtšenkon ja Kai Paanasen öljykauppaa jatkava salaperäinen yhtiöverkosto rahoitti venäläispariskunnan toimintaa. Pariskunta loi supon puuttumatta Suomessa kontakteja ministeritasolle asti.

www.iltalehti.fi

 

[Rautapohkeet]

Laittaisi nyt kaupunki sen pakkolunastuksen käyntiin, niin voitaisiin joskus saada halli takaisin suomalaisomistukseen.

 

[PetriVaris]

Miten Valioliigassa saatiin Chelsea myytyä tälle amerikkalaistollolle vaikka kyseessä oli samanlaisen oligarkin omistama kohde kuin mitä areena?

Pakkolunastuksesta oli juttua myös viikon MOT:ssä, jossa Vantaalla oleva 300v sukutila saatiin pakkolunastettua pitkien ja tuloksettomien myyntineuvotteluiden jälkeen. Toki tuo haisi kepulipeliltä ja tämä kyseinen suku onkin valittanut asiasta johonkin EU:n valituslaitokseen. Toisaalta onnea ja menestystä oligarkeille samankaltaiseen valitukseen jos Helsinki pakkolunastaisi hallin.

 

[SirKepola]

Miten Valioliigassa saatiin Chelsea myytyä tälle amerikkalaistollolle vaikka kyseessä oli samanlaisen oligarkin omistama kohde kuin mitä areena?

Olisiko syynä se, että Abra syystä Z tai Y suostui seuransa sekä siihen liittyvät oheistoiminnot myymään uudelle omistajalle?

Hartwall Areenan osaltahan ei ole mitään konkreettista näkynyt myyntihaluista tässä reilussa 2 vuodessa kuin venäläisten bulvaanin Paanasen kauniit sanat jossain lehdissä välillä.

Myynti hoidettiin myös heti keväällä -22 Venäjän hyökkäysen alettua ja silloin oltiin varmaan menossa jossain pakotepaketti nr. 3:ssa, kun nyt näiden "tehokkaiden" pakettien osalta taidetaan mennä jo jossain kymmenissä.

 

[Vili#16]

Entisen Hartwall-areenan tilanteesta uutta tietoa – Helsingin pormestari: Halliyhtiön konkurssi on yksi mahdollisuus

Alkaa kyllä usko loppua tähän samaan lässyttämiseen. Juttu on maksumuurin takana niin laitan tekstin tähän. Jos ei ole sallittua niin modet poistakoot.


”Aika alkaa loppua. Meille ei ole tullut tähän mennessä vahvistusta siitä, että hallikauppa olisi merkittävästi edennyt tai mennyt maaliin”, Vartiainen sanoo.

Nykyisin Helsinki-hallina tunnetusta areenasta tuli kaupungille ongelma Venäjän hyökkäyssodan alkamisen jälkeen.

Pakotteiden vuoksi hallin toiminta on ollut pitkään pysähdyksissä. Hallin on kerrottu olevan myynnissä, mutta toistaiseksi siitä ei ole tehty kauppoja. Esimerkiksi Suomen jääkiekkoliitolla on yhä toimitilat hallissa.

Helsinki-hallin pääomistaja on Arena Events Oy, jonka taustalla ovat puolestaan pakotteiden kohteeksi joutuneet Gennadi Timtšenko ja Roman Rotenberg.

Vartiainen tähdentää, että halliasian ratkaisemisen takana seisoo koko Helsingin poliittinen johto. Viime joulukuussa päätetyn EU:n pakotepaketin perusteella halli olisi mahdollista myydä.

Pakotepaketti ei ota kantaa pakkolunastukseen, vaan pelkästään myyntiin. Paketin perusteella halli on mahdollista myydä kesäkuun loppuun mennessä. Vartiaisen mukaan kaupungille kelpaisi todisteeksi hallikaupan etenemisestä käytännössä kauppakirja.


Vaihtoehdot.

Maksamattoman maanvuokran, konkurssin ja ulosmittauksen kautta voi syntyä uusi polku Helsinki-hallin tilanteen ratkaisemiseen, sanoo pormestari Juhana Vartiainen.


Hallin pakkolunastus olisi oikeudellisesti hyvin monimutkaista.

”Aivan vastaavaa ei ole Suomessa tehty koskaan. Lunastuksen onnistuminen ei ole nykyisen lainsäädännön valossa vuorenvarmaa”, hän sanoo.

Gennadi Timtšenkon suomalainen asianhoitaja Kai Paananen kertoi viime viikolla Ilta-Sanomille, että hallin myyntiprosessi olisi jo ”virkatiellä”. Talouselämä ei tavoittanut Helsinki Halli Oy:n hallituksessa istuvaa Paanasta kommentoimaan tilannetta.

Helsingin johto ei ole ollut yhteydessä Paanaseen. Vartiainen sanoo, että hän ei tiedä, mitä Paananen tarkoittaa ”virkatiellä”.

Pakkolunastuksen sijaan on myös toinen mahdollisuus. Helsingillä on halliyhtiöltä noin 100 000 euron saatava maksamattomasta maavuokrasta.

Onko mahdollista, että Helsinki hakisi velkojana halliyhtiötä konkurssiin?

”Se on yksi mahdollinen polku tässä ilman muuta. Maksamattomasta maavuokrasta on jo tehty käsittääkseni maksumuistutuskin”, Vartiainen sanoo.

Jos vaihtoehtoina on konkurssiin hakeminen ja pakkolunastus, niin kumpi vaihtoehdoista johtaisi nopeammin hallin saamiseen uudelleen käyttöön?

”Sitä on tässä vaiheessa vaikeaa kommentoida. Viranhaltijat pureutuvat tähän asiaan, mikäli tulemme ensi viikolla siihen tulokseen, että vapaaehtoinen kauppa ei ole toteutumassa”, hän sanoo.

Vartiainen muistuttaa, että pakkolunastuksen osalta omaisuudensuoja on Suomessa vahva.

”Toisaalta maksamattoman maanvuokran, konkurssin ja ulosmittauksen kautta voi syntyä toinen polku. En osaa nyt sanoa, voivatko nämä keinot olla käytössä. Olemme ensi viikon jälkeen viisaampia”.

 

[Kartsa]

Helvetti mitä säätöä

 

[Palokan Keisari]

Tuo Vartiainen on kyllä kanssa yksi tyhjänpuhuja. Tekis jotain eikä selittelis. Saatanan reppapöksyt.

 

[YamahaGPR]

Taustalla tapahtuu koko ajan...

 

[Kiekkomiäs]

Vittu on meillä kyllä munatonta porukkaa päättämässä asioista. Onko se muka niin vaikeaa ottaa hallia takaisin venäläisiltä, kun heidän huvijahteja voidaan kyllä ottaa, mutta kulttuurisesti ja taloudellisesti tärkeää monitoimihallia ei vaan saada suomalaisille. Aina pitää oottaa, että EU päättää asiasta meidän puolesta.

 

[CreaseMonkey]

”Aivan vastaavaa ei ole Suomessa tehty koskaan. Lunastuksen onnistuminen ei ole nykyisen lainsäädännön valossa vuorenvarmaa”

Sieltäpä se Vartiaisen suusta taisi tulla aika merkittävä asia miksi vapaaehtoista myyntiä on odoteltu niin kovin kärsivällisesti.

Vartiaisen sanomassa lienee sellainen pieni tarkennuksen vara, että mitään vastaavaa ei ole Suomessa tehty koskaan.

 

[Failers]

”Aivan vastaavaa ei ole Suomessa tehty koskaan. Lunastuksen onnistuminen ei ole nykyisen lainsäädännön valossa vuorenvarmaa”

Sieltäpä se Vartiaisen suusta taisi tulla aika merkittävä asia miksi vapaaehtoista myyntiä on odoteltu niin kovin kärsivällisesti.

Vartiaisen sanomassa lienee sellainen pieni tarkennuksen vara, että mitään vastaavaa ei ole Suomessa tehty koskaan.

Jep, kyllä ainakin tuon uutisjutun pohjalta valitettavasti näyttää siltä, että paljon puhuttua "pakkolunastuskeinoa" ei edelleenkään ole olemassa. Ellei venäläiset jätä vuokria ym. maksamatta. Tämähän oli se tilanne jo aiemminkin.

Ilmeisesti tämä tuorein pakotepaketti on vain mahdollistanut varsinaisen vapaaehtoisen kaupan, jota tuskin tapahtuu.

Pakkolunastus näyttää olleen vain uhkailukeino, jolla venäläiset oltaisiin puskettu kohti kauppaa.

Liekö nämä "maksamattomat" vuokratkin pelkkää peliä.

Kyllä on soppa...

 

[Jonde]

Vittu on meillä kyllä munatonta porukkaa päättämässä asioista. Onko se muka niin vaikeaa ottaa hallia takaisin venäläisiltä, kun heidän huvijahteja voidaan kyllä ottaa, mutta kulttuurisesti ja taloudellisesti tärkeää monitoimihallia ei vaan saada suomalaisille. Aina pitää oottaa, että EU päättää asiasta meidän puolesta.

Kyllä se on juurikin niin vaikeaa jos halutaan lakia noudattaa ja miksei haluttaisi. Lisäksi myöskään EU ei mitään pakkolunastusta hoida sinänsä vaan ne menee kansallisen lainsäädännön mukaisesti.

Lainsäädäntöä tietenkin voidaan aina muuttaa, mutta ei sekään ole mikään nopea prosessi jos aletaan kajoamaan yksityisten ihmisten omaisuudensuojaan. Lakiin kun ei oikein voida kirjata pykälää, että rotalta ja kaikilta rotan kavereilta voidaan pakkolunastaa mitä vain.

 

[Swindon]

Jos halli sijaitsisi Virossa se olisi lunastettu ensimmäisenä päivänä!

 

[Ikurin Vireä]

”Aivan vastaavaa ei ole Suomessa tehty koskaan. Lunastuksen onnistuminen ei ole nykyisen lainsäädännön valossa vuorenvarmaa”

Sieltäpä se Vartiaisen suusta taisi tulla aika merkittävä asia miksi vapaaehtoista myyntiä on odoteltu niin kovin kärsivällisesti.

Vartiaisen sanomassa lienee sellainen pieni tarkennuksen vara, että mitään vastaavaa ei ole Suomessa tehty koskaan.

Eikä Vartiaiselle voisi luvata kovin pitkää uraa Kokoomuksen paikoilla, jos hän lähtisi edistämään omaisuudensuojan avaamista edes keskustelulle Suomessa. Omaisuudensuoja on ollut yksi Kokoomuksen pyhiä asioita ja ehdottomia rajoja läpi puolueen koko historian. Eikä tässä asiassa puhuta edes pikkusormen antamisesta pirulle, vaan pikkusormen kynnen leikkuujätteistä. Ei mitään vaikutusta. Omaisuudensuojan heikentäminen on asia, josta Kokoomus ei halua kuulla edes terminä. Näin periaatteellisen asian suhteen ei yksi halli merkitse yhtään mitään. Sama posin kautta Vartiaisen sanoin jutusta: "Vartiainen muistuttaa, että pakkolunastuksen osalta omaisuudensuoja on Suomessa vahva."

 

[Cobol]

Eikä Vartiaiselle voisi luvata kovin pitkää uraa Kokoomuksen paikoilla, jos hän lähtisi edistämään omaisuudensuojan avaamista edes keskustelulle Suomessa.

Puhdasta höpöä. Helsingin Kokoomuksessa on täysi kannatus hallin saamiselle tarvittaessa pakkolunastuksen kautta käyttöön. Samoin Kokoomuksen valtakunnallisessa johdossa. Varapuheenjohtaja ja ulkoministeri Valtonen on kiirehtinyt pakkolunastuksen käyttöönottamista ja on osaltaan pitänyt huolta siitä, että Suomi sai EU:lta jatkoajan prosessille.

 

[Ikurin Vireä]

Puhdasta höpöä. Helsingin Kokoomuksessa on täysi kannatus hallin saamiselle tarvittaessa pakkolunastuksen kautta käyttöön. Samoin Kokoomuksen valtakunnallisessa johdossa.

No, oma kokemukseni maakunnista (tai ainakin yhdestä maakunnasta) ei ole sama. Julkisesti ja juhlapuheissa ollaan toki tuota mieltä, mutta mitään prosessia ei erityisen aktiivisesti olla käynnistämässä. Muualla maassa ei Helsingin halli ole kovin korkealla prioriteeteissä. Uskon kun näen muutakin kuin puhetta ja lunastusprosessin käyttöä muutenkin kuin painostuskeinona.

 

[Cobol]

No, oma kokemukseni maakunnista ei ole sama.

Maakunnissa ei todellisuudessa ole tällaista prosessia, joten sinulla mitään kokemusta asiasta ole. Tilanne on sellainen, että Helsingin Kokoomus pyrkii ratkaisemaan ongelman ja tarvittaessa pakkolunastusta tukien. Myös Kokoomuksen johto eli tässä tapauksessa varapuheenjohtaja Valtonen tekevät työtä ratkaisun eteen. Halliasian ratkaisemisen takana seisoo koko Helsingin poliittinen johto. Viime joulukuussa päätetyn EU:n pakotepaketin perusteella halli olisi mahdollista myydä.

Mahdollisia esteitä täytyy hakea muualta. Kuten lainsäädännöstä.

 

[Ikurin Vireä]

Maakunnissa ei todellisuudessa ole tällaista prosessia, joten sinulla mitään kokemusta asiasta ole. Tilanne on sellainen, että Helsingin Kokoomus pyrkii ratkaisemaan ongelman ja tarvittaessa pakkolunastusta tukien. Myös Kokoomuksen johto eli tässä tapauksessa varapuheenjohtaja Valtonen tekevät työtä ratkaisun eteen. Halliasian ratkaisemisen takana seisoo koko Helsingin poliittinen johto. Viime joulukuussa päätetyn EU:n pakotepaketin perusteella halli olisi mahdollista myydä.

Mahdollisia esteitä täytyy hakea muualta. Kuten lainsäädännöstä.

Tarkennan: Oma kokemukseni maakunnasta siitä, kuinka Kokoomuksessa suhtaudutaan sanoihin "pakkolunastus" ja "omaisuudensuoja". Samaa halli-ongelmaa ei ole, mutta näppylät, joita nuo sanat jo itsessään aiheuttavat, on ongelma myös (tai ehkä ainoastaan) maakunnassa. On helppo olla sitä mieltä, että venäläisiltä oligarkeilta voi pakkolunastaa omaisuutta, mutta sen tekeminen laillisesti niin, että se ei avaa ovia tai toimi esimerkkinä millekään muulle tilanteelle, ei ole yhtä helppoa.

Edit: Itse toivon niitä konkreettisia toimia. Odottamalla eivät ne lainopillisetkaan mutkat selviä, eikä pelkkä uhka itsessään selvästikään toimi painostuksena. Minä olen keskitien pragmaatikko, enkä perusta maailmankuvaani tuollaisille ehdottomille periaatteille.

 

[Cobol]

Tarkennan: Oma kokemukseni maakunnasta siitä, kuinka Kokoomuksessa suhtaudutaan sanoihin "pakkolunastus" ja "omaisuudensuoja"

Tästä samaa mieltä, mutta Areenan osalta linja on se minkä kerroin. On ollut 2/2022 alkaen. Ja kun Areenasta tässä on kyse, mennään faktoilla. Kokoomus haluaa, kuten muutkin merkittävät puolueet, Areenan käyttöön ja tarvittaessa pakkolunastuksen kautta. Toivotaan, että onnistuu. Venäläisten toimesta myyntiä ei tapahdu vaan he vaikeuttavat hallin enemmistöosakkeiden siirtymistä uusille omistajille niin kauan kun vaan pystyvät.

 

[Jof]

Jotenkin on tullut sellainen vaikutelma noista Vartiaisen kommenteista, ettei mihinkään voisi valmistautua ennen kuin kaupan takaraja tulee eteen. Sitten vasta aloitetaan selvittämään muita vaihtoehtoja, ei hyvä. Varautuminen on viisautta ja sitä viisautta pitäisi löytyä nyt eikä vasta sitten, kun homma kusee.

 

[CreaseMonkey]

Varautuminen on viisautta ja sitä viisautta pitäisi löytyä nyt eikä vasta sitten, kun homma kusee.

Täyttä spekulaatiota.:

Voi olla, että suunnitelmia on tehty ja varauduttu. Ei olisi ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun hienot suunnitelmat törmäävät legalin ilmoitukseen, että ei onnistu tai suunnitelmassa on merkittäviä oikeudellisia riskejä.

Jos näin on käynyt, niin lieneekö Vartiaisen puheet lunastusprosessin aloittamisesta olleet enemmän vaikutuskeino vapaaehtoisen kaupan tekemiseksi.

 

[HockeyManPower]

Venäläisethän ei tule hallia myymään, se nyt kai on itsestään selvä juttu.
Maksavat rästimaksunsa just niin, ettei voi senkään kautta ajaa pakkolunastukseen.Muu pakkolunastus Suomen lakien mukaan on varmaan hankala, tosi hankala,
mutta mikään tässä maailmassa ei ole mahdotonta.
Iltapäivälehtien klikkiotsikot ilmestyy säännöllisin väliajoin samoilla juttuilla.
Vartiaisen kommentit kulkee samaa rataa (samaa saamatonta rataa kuin stadin palkanmaksuongelmaa ratkoesssa)
Kaikki toivo on virka- ja laki-ihmisissä. Jotta löytävät sen porsaanreiän.
Tai että edes työskentelevät siellä jossain taustalla koko ajan, ettei vaan odoteta venäläisten seuraavaa siirtoa. Jota ei tule.
Ihan voisi maksaa kokopäiväistä palkkaa joillekin hemmoille, et löytävät keinon ja Areena kotiutetaan.
Ja päälle hyvät bonukset.
Heidän ainut duuninsa ja fokuksensa olkoon Areena,.
Sen verran tärkeästä asiasta kuitenkin kyse niin stadille, Jokereille kuin koko maalle.

 

[Cobol]

Tässä on nyt vähän samanlaista virhettä kuin oli 2022 ja 2023. Silloin osa kuvitteli, että venäläiset haluavat hallista eroon. Mikä ei tietenkään pitänyt paikkaansa, koska Venäjä oli valinnut lännen hajottamisen tai näissä pienissä asioissa kiusaamisen monilla tavoilla. Areenan merkitys on siinäkin, että Venäjä haluaa näyttää lännen "varastavan" venäläisten laillista omaisuutta. Juuri tämä on ollut myynnin yksi este.

Nyt osa kuvittelee, että ei vaan tehdä työtä riittävästi hallin pakkolunastamisen eteen. Sekin on väärä näkemys.

Olen keskustellut vuosien aikana kahden ostajakandidaatin ja muutaman virkamiehen kanssa hallin tilanteesta. Näiden tietojen pohjalta olen päivittänyt tässä ketjussa hallin tilannetta 2/2022 jälkeen.

Virkamiesten mukaan lunastus voi viedä vuosia. Eräs heistä totesi myös, että vaikka pitää Suomea nykyään hyvin puhtaana Venäjän vaikutusvallan osalta vrt moniin muihin maihin, tässä prosessissa joutuu varautumaan siihenkin, että Venäjälle rahasta tai muusta "kiitollisuudenvelassa" olevat tahot voivat pyrkiä viivyttämään prosessia.

Vaikea tilanne jolle toivon todella nopeaa ratkaisua. Mutta se ei ole ollut realistinen missään vaiheessa.

 

[olpe]

Mitä oikein ollaan pakkolunastamassa? Eikö hallilla ole useita omistajia? Hallin omistajuus ja äänivalta yhtiökokouksissa on hieman eri asia. Voi olla juridisesti haastavaa lunastaa vain yhden omistajan osakkeita! Vai ollaanko lunastamassa areenaa omistava yhtiö?
Mikäli areenayhtiö ei maksa tonttivuokriaan ja ajautuu konkurssiin, niin mitä yhtiön suomalaiset omistajat asiasta ajttelevat menettäessään omistuksensa?
Halliyhtiössä on viisi eri osakesarjaa. Jokaisella osakesarjalla on omat oikeutensa ja velvoitteensa. Juridisesti varmasti haasteellista lunastaa vain jonkin osakesarjan osakkeet.
Nyt kun EU teki päätöksen, että takavarikoidun omaisuuden tuotolla rahoitetaan Ukrainaa saattaa myyntihalut romahtaa. Tämä siksi, että myyjäthän eivät tuloja itselleen saa eivätkä ne kerrytä takavarikoitua omaisuutta. Valitusasteet pakkolunastuksessa lienevät hallinto-oikeus - korkein hallinto-oikeus. Kestänee vuosia.

Soppa on sakea ja tuskin ratkeaa pikaisesti. Toisaalta eiköhän Jokerit joudu lukitsemaan aika pikaisesti ensikauden hallivaraukset. Vai joko ne on lukittu?

 

[CreaseMonkey]

Mitä oikein ollaan pakkolunastamassa?

Tämä on helvetin hyvä kysymys, johon kukaan ei ilmeisesti julkisesti ottanut kantaa.

Olisiko lunastuksen kohteena rakennus, osakkeet vai maanvuokraoikeus? Itse en keksi muita vaihtoehtoja.

Edit. Valitustiestä sen verran, että instanssi riippuu (tällä hetkellä) siitä, mikä taho antaa lunastusluvan. Jos valtioneuvosto, niin KHO ja ministeriön kohdalla ensi-instanssi on käsittääkseni HaO.

Valitushan ei välttämättä estä Areenan käyttöä, mutta saatetaan sekin tietenkin kieltää.