Hartwall Arena

[Neely]

Timchenko yritti oikeusteitse saada EU sanktiot purettua viime kuussa, mutta vähemmän yllättäen tämä ei onnistunut ja pakotteet ovat edelleen voimassa. Jotenkin hämmästyttää, miten hampaattomia viranomaiset tuntuvat olevan näiden rikollisten omaisuuden takavarikoimisessa ja realisoinnissa.

Timchenkon Areena-omistus on kierrätetty Luxemburgilaisen White Anchor Holdings SARL -yhtiön kautta, joka omistaa Areena Events Oyn osakkeet, joka taas omistaa äänivaltaiset Areenan osakkeet. Kaksi eri EU-maata, jotka eivät saa mitään aikaan.

Suomessa Timchenkon omaisuus on takavarikoitu ml. Areena-omistus, mutta sille ei vaan tehdä mitään koska "on epäselvää miten säädöksiä voi soveltaa". Lammasmaista toimintaa.

Minusta vielä hämmentävämpää on ettei näiden kahden areenaan linkittyvän kaksoiskansalaisen kansalaisuutta voida repiä pois vaikka voidaan aukottomasti näyttää heidän tukeneen rahallisesti hyökkäyssotaa, eli terrorismia.

 

[Cobol]

Muuten ihan hyvä ja lennokas tarina, mutta sen mitä olen näiden oligarkien rahatilanteesta (jopa pakotteet mukaan huomioiden) ymmärtänyt niin tuskin näiden tarvitsee paljon lainoja pankeista hakea. Kyllä noilla kaikilla sellaiset miljardiomaisuudet on, että sillä tässä maailmassa ja tässäkin maailmantilanteessa pärjää ilman mitään pankkilainojen hakemista veroparatiiseista.

Korkealla tasolla nuo pakotteet ovat kuitenkin edelleen tasoa "huumori" eikä niiden avulla varmasti ketään oligarkkia ole tyhjäksi saatu lypsettyä miljardeistaan.

Ei se ollut tarina eikä lennokas. Sanoisin, että pikemminkin päinvastoin. Näillä tyypeillä on enemmän velkaa kuin Trumpilla koskaan. En tiedä kuinka hyvin olet seuraillut sotaan liittyviä tapahtumia, mutta monen oligarkin omaisuus on ainakin hieman kuihtunut ja Venäjän valtion koura loppujen päällä on kasvanut isommaksi. Sota maksaa ja oligarkkien on sitä aiempaa enemmän maksettava. Timchenko tekee sen maksamalla osan Venäjän sotilaallisista kuluista.

Venäjän rikkaimmat oligarkit ovat joutuneet ottamaan isoja lainoja. Deripaska - muistaakseni kaikkein rikkain tai aivan kärkea kuitenkin - on esim eri lähteiden mukaan ottanut lisää lainaa 6 mrd euroa, jotta pystyisi maksamaan muiden velkojensa korkoja ja lyhennyksiä. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että Venäjän valtio ottaa Deripaskan yhtiöt haltuunsa, jos hän ei suoriudu lyhennyksistä. Niinpä lainaa otetaan lainan päälle. Ja näin joutuu toimimaan yksi kaikkein rikkaimmista.

Ja kyllähän kiinteä omaisuuskin käy lainan pantiksi jos sitä oikeasti tarvitsee ottaa. Ei tarvitse.

Toki raha sulkutililläkin on parempi kuin kiinteistössä, josta ei välttämättä saa sitäkään osaa ulos.

 

[SirKepola]

Venäjän rikkaimmat oligarkit ovat joutuneet ottamaan isoja lainoja. Deripaska esim eri lähteiden mukaan 6 mrd euroa, jotta pystyisi maksamaan muiden velkojensa korkoja ja lyhennyksiä.

Viititkö laittaa mulle privaan vaikka noita lähteitä niin ei mene tämä ketju tän asian spämmäämiseksi.

 

[Cobol]

Viititkö laittaa mulle privaan vaikka noita lähteitä niin ei mene tämä ketju tän asian spämmäämiseksi.

Laitoin.

 

[hartzu]

Minusta vielä hämmentävämpää on ettei näiden kahden areenaan linkittyvän kaksoiskansalaisen kansalaisuutta voida repiä pois vaikka voidaan aukottomasti näyttää heidän tukeneen rahallisesti hyökkäyssotaa, eli terrorismia.

Sekin, mutta kansalaisuuden menettäminen kaiketi edellyttää Suomessa annettu rikostuomiota. Ehkä vielä enemmän ihmetyttää miten ja keneltä virkamieheltä Timchenko kansalaisuutensa aikoinaan osti.

"Tiettyihin vakaviin rikoksiin syyllistynyt henkilö voi menettää Suomen kansalaisuuden. Tällaisia rikoksia ovat maanpetos, valtiopetos ja Suomen elintärkeitä etuja vastaan terroristisessa tarkoituksessa tehdyt rikokset."

"Myös seuraavat terrorismirikokset voivat olla perusteena kansalaisuuden menettämiselle: sellainen terroristiryhmän johtaminen, josta on säädetty rikoslain 34 a luvun 3 §:n 1 momentissa, terroristiryhmän toiminnan edistäminen, koulutuksen antaminen terrorismirikoksen tekemistä varten, värväys terrorismi-rikoksen tekemiseen ja terrorismin rahoittaminen. Myös näiden rikosten perusteella kansalaisuuden voi menettää vain, jos teko on kohdistunut nimenomaan Suomen elintärkeitä etuja vastaan.

Rikoksen tosiasiallisen vakavuuden on oltava ratkaisevaa. Siksi edellytyksenä kansalaisuuden menettämiselle on myös se, että henkilö on tuomittu vähintään viiden vuoden ehdottomaan vankeus- tai yhdistelmärangaistukseen."

 

[Cobol]

Laitoin.

Otetaanpa lupaus takaisin. Huolimatta pvm-rajoitteesta, uutinen ei ollut tältä vuodelta vaan kaukaa, 2008. Timchenkon osalta tältä vuodelta hänen omaisuutensa on pudonnut luokkaa 20 % tässä. Näkemykseni velkojen merkittästä osuudesta perustui tuohon hakuun osuneeseen vanhaan uutiseen tässä, josta ei voi kyllä vetää suoraa johtopäätöstä tähän hetkeen.

 

[Shakermaker]

Sekin, mutta kansalaisuuden menettäminen kaiketi edellyttää Suomessa annettu rikostuomiota. Ehkä vielä enemmän ihmetyttää miten ja keneltä virkamieheltä Timchenko kansalaisuutensa aikoinaan osti.

"Tiettyihin vakaviin rikoksiin syyllistynyt henkilö voi menettää Suomen kansalaisuuden. Tällaisia rikoksia ovat maanpetos, valtiopetos ja Suomen elintärkeitä etuja vastaan terroristisessa tarkoituksessa tehdyt rikokset."

"Myös seuraavat terrorismirikokset voivat olla perusteena kansalaisuuden menettämiselle: sellainen terroristiryhmän johtaminen, josta on säädetty rikoslain 34 a luvun 3 §:n 1 momentissa, terroristiryhmän toiminnan edistäminen, koulutuksen antaminen terrorismirikoksen tekemistä varten, värväys terrorismi-rikoksen tekemiseen ja terrorismin rahoittaminen. Myös näiden rikosten perusteella kansalaisuuden voi menettää vain, jos teko on kohdistunut nimenomaan Suomen elintärkeitä etuja vastaan.

Rikoksen tosiasiallisen vakavuuden on oltava ratkaisevaa. Siksi edellytyksenä kansalaisuuden menettämiselle on myös se, että henkilö on tuomittu vähintään viiden vuoden ehdottomaan vankeus- tai yhdistelmärangaistukseen."

Seuraavaksi nousee mieleen kysymys, miksi tuomioita ei ole annettu.

 

[hartzu]

Seuraavaksi nousee mieleen kysymys, miksi tuomioita ei ole annettu.

Ensin pitäisi jonkun tutkia rikoksesta epäiltynä ja sitten syyttäjän syyttää. Kummasti ei ole mikään taho aktivoitunut.

 

[CreaseMonkey]

Ensin pitäisi jonkun tutkia rikoksesta epäiltynä ja sitten syyttäjän syyttää. Kummasti ei ole mikään taho aktivoitunut.

Kannattaakohan nyt hieman vetää happea?

Onko kukaan areenan omistavista tuplakansalaisista syyllistynyt kansalaisuuslain 33 a pykälässä mainittuihin rikoksiin kun asiaa arkijärjellä ajattelee? Onko sellaiseen edes mitään viitteitä?

 

[gcz_]

Vähän nyt mielikuvitusta peliin päättäjiltä. Hyökkäyssotaa käyvän naapurimaan kansalaiset, jotka tukevat aktiivisesti kyseisiä sotatoimia, omistavat ison kiinteistön merkittävän raideliikenteen solmukohdan vierestä. Kyllähän tuo nyt pitäisi ihan yleisen edun ja turvallisuuden vuoksi pakkolunastaa Suomen haltuun.

 

[91.1]

Kummoista turvallisuusuhkaa se tuskin sentään aiheuttaa. Siellähän käy suomalaisia ja jopa amerikkalaisia tarkastuskäynneillä säännöllisesti tarkistamassa, ettei sinne ole varastoitu esim. aseita (näin jossain uutisartikkelissa taannoin mainittiin).

 

[Target]

Kummoista turvallisuusuhkaa se tuskin sentään aiheuttaa. Siellähän käy suomalaisia ja jopa amerikkalaisia tarkastuskäynneillä säännöllisesti tarkistamassa, ettei sinne ole varastoitu esim. aseita (näin jossain uutisartikkelissa taannoin mainittiin).

Samoin brankkarit olivat siellä pari viikkoa sitten kokeissa/ treenaamassa. Ehdoton kuvauskielto oli päällimmäisenä ohjeistuksena.

 

[Derrick]

Tässäkö Jokereiden uusi areena, pystyssä jo lokakuussa 2027:

Hanasaaren areenahanke sai taakseen yhden maailman suurimmista tapahtumatuottajista

Hanasaareen monitoimiareenaa ajava Suvilahden Areena Oy hanke on löytänyt taakseen ison profiilin sijoittajan.

www.kauppalehti.fi

 

[Fat Cat]

Tässäkö Jokereiden uusi areena, pystyssä jo lokakuussa 2027:

Hanasaaren areenahanke sai taakseen yhden maailman suurimmista tapahtumatuottajista

Hanasaareen monitoimiareenaa ajava Suvilahden Areena Oy hanke on löytänyt taakseen ison profiilin sijoittajan.

www.kauppalehti.fi

Jotain näissä jutuissa jää kertomatta. Käsittääkseni Garden on huomattavasti pidemmällä kuin tämä uusi viritelmä, ja Hartwallkin kummittelee edelleen Helsingissä. En jaksa millään uskoa, että 17 000 katsojan areena pysyisi millään kannattavana ilman Jokereita tai HIFK:ta, mielellään molempia.

 

[pyy]

Tässäkö Jokereiden uusi areena, pystyssä jo lokakuussa 2027:

Hanasaaren areenahanke sai taakseen yhden maailman suurimmista tapahtumatuottajista

Hanasaareen monitoimiareenaa ajava Suvilahden Areena Oy hanke on löytänyt taakseen ison profiilin sijoittajan.

www.kauppalehti.fi

2027 Hanasaaren voimalan tontille on, jos kaikki sujuu jouhevasti, lainvoimainen asemakaava. Pelkästään valitusten oikeuskäsittelyyn voi varata pari vuotta. Sitä ennen pitäisi mm. päättää mitä sille voimalakolossille tehdään. Sinänsä pidän ihan uskottavana että tuollainen ilman maanalaisia tiloja rakennettava areena on verrattaen nopeasti pystyssä, ja samasta syystä myös paljon halvempi rakentaa, mutta kun aikatauluhaaste tässä ei ole varsinainen rakentaminen.

 

[Juhaht]

Mielenkiintoista on toi, että ASM lähtee sijoittajaksi hankkeeseen. Melkein löisin vetoa, että tuo halli on pystyssä ennen kuin Garden. Se on sitten toinen luku onko ex-Hartwall vieläkään silloin auki.

 

[Juhaht]

Helsinki Halliin liittyen:

Areenat | Helsingin surkea tilanne surettaa areenajätin johtajaa: ”Erittäin vaarallista”

Suuryhtiö haluaisi elävöittää Helsinkiä rakentamalla ison tapahtuma-areenan Hanasaareen.

www.hs.fi

Aiemmin ASM Global yhdistettiin yhdeksi Helsinki-hallin potentiaaliseksi ostajaksi. Bertelli ei kiistä tietoa.

Miksi peräännyitte Helsinki-hallin ostamisesta?

”En usko, että areena oli koskaan edes kaupan”, Bertelli kuittaa.

 

[Fat Cat]

Helsinki Halliin liittyen:

Areenat | Helsingin surkea tilanne surettaa areenajätin johtajaa: ”Erittäin vaarallista”

Suuryhtiö haluaisi elävöittää Helsinkiä rakentamalla ison tapahtuma-areenan Hanasaareen.

www.hs.fi

Aiemmin ASM Global yhdistettiin yhdeksi Helsinki-hallin potentiaaliseksi ostajaksi. Bertelli ei kiistä tietoa.

Miksi peräännyitte Helsinki-hallin ostamisesta?

”En usko, että areena oli koskaan edes kaupan”, Bertelli kuittaa.

Näinhän se on. Alkaa olla satavarmaa, että halli saadaan käyttöön vain ja ainoastaan, mikäli kaupunki/valtio sen ottaa väkisin.

 

[Derrick]

Paavo hakee poliittisia irtopisteitä ja paikkaa mihin sammua:

Areenat | Paavo Arhinmäki: Helsinki voisi pyörittää entistä Hartwall-areenaa

Helsingin kulttuurin ja vapaa-ajan apulaispormestarin Paavo Arhinmäen mukaan Helsinki voisi pyörittää hallia ainakin alussa Jääkenttäsäätiön kautta.

www.hs.fi

 

[Cobol]

Paavo hakee poliittisia irtopisteitä ja paikkaa mihin sammua:

Arhinmäellä vaikuttaa myös edelleen olevan tarve torpata muita isoja hankkeita. Fiksumpi apulaiskaupunginjohtaja ajaisi ihan vaikka itse myös Gardenia eteenpäin, samoin Suvilahden areenaa ja pikaluisteluväen areenaa. Suvilahdesta on vielä paha sanoa mitään, mutta muita on viivytetty monin eri tavoin. Tätä Arhinmäki tuskin on tehnyt ainakaan merkittävästi, mutta ei ole hoitanut kulttuurin ja vapaa-ajan tilarakentamisen taustatukemista kuten olisi pitänyt.

Se, että Helsingissä ei ole kunnollista Areenaa, johtuu myös kaupungin passiivisuudesta ja ainakin alkuun näytti siltä, että Arhinmäki mieluummin kampitti Gardenia ja rakasti Jokerien Areenaa kuin olisi ollut aktiivinen kokonaisuuden edistäjä.

Tämä vain kommenttina Arhinmäkeen, joka on ollut vuosia väärissä tehtävissä ja joista helsinkiläiset kärsivät.

 

[Juhaht]

Arhinmäen oikea paikka on jossain missä saa leikkiä lähiöläistä ilman pelkoa seurauksista, esim. jossain etäisessä alikulkutunnelissa maalien parissa. Yli kybätonnin liksoilla köyhälistön larppaaminen on vielä pahempaa spedeilyä kuin taannoinen lutuurihulinointi.

Aina kun se jätkä avaa suunsa, tulee miettineeksi mitä se on tehnyt pestin saadakseen. Mut ehkä tän areenan kohdalla se saisi ensimmäisen kerran jotain oikeasti aikaan?

 

[Target]

. Fiksumpi apulaiskaupunginjohtaja ajaisi ihan vaikka itse myös Gardenia eteenpäin, samoin Suvilahden areenaa ja pikaluisteluväen areenaa. Suvilahdesta on vielä paha sanoa mitään, mutta muita on viivytetty monin eri tavoin. Tätä Arhinmäki tuskin on tehnyt ainakaan merkittävästi, mutta ei ole hoitanut kulttuurin ja vapaa-ajan tilarakentamisen taustatukemista kuten olisi pitänyt.

Se, että Helsingissä ei ole kunnollista Areenaa, johtuu myös kaupungin passiivisuudesta ja ainakin alkuun näytti siltä, että Arhinmäki mieluummin kampitti Gardenia ja rakasti Jokerien Areenaa kuin olisi ollut aktiivinen kokonaisuuden edistäjä.

Tämä vain kommenttina Arhinmäkeen, joka on ollut vuosia väärissä tehtävissä ja joista helsinkiläiset kärsivät.

Gardenin tilanne oli alusta asti ns. Intoa löytyy, realismia ja konkreettista realismia ei niinkään. Hankkeen euromäärin liikaa epävarmuustekijöitä. Nimim: oli muutama isompi Volvo valmiina kaivuuhommiin.

 

[91.1]

Niin, mitenhän Arhiksen tarkalleen ottaen pitäisi "ajaa" Gardenille rahoitusta, josta se mitä ilmeisimmin on nyt kiinni? Ei kai siihen nyt sentään kaupungin rahoja tule tunkea.

 

[massaonvoimaa]

Tämä vain kommenttina Arhinmäkeen, joka on ollut vuosia väärissä tehtävissä ja joista helsinkiläiset kärsivät.

Paavo, "mies", joka näyttää elävän loputonta teini-ikää. Cooleinta ikinä on sotkea seiniä ja hakea sillä vielä ihannointia. Ja joka kuului ysärillä ja vielä 2000-luvullakin siihen luupäiseen jengiin, jolle ottelun isoin arvo oli päästä tappelemaan. Hämmentävintä kyllä, tätä Paavo on vielä käyttänyt oman sädekehänsä nostamiseksi julkisuudessa ja se valitettavasti uppoaa osaan suomalaisista. Käsittämätöntä, että tällainen veijari on poliittisesti tuollaisessa asemassa.

 

[hege]

Jos kaupunki ottaisi hallin haltuun, niin toivoisin että asia on niin pitkälle lopppuun asti selvitetty ettei asiasta sitten pidä käydä jotain välimiesoikeutta Lontoossa jonka seuraksena joudutaan länsimaisen oikeiskäsityksen mukaisesti maksamaan nykyisille omistajille 100M€ korvauksia joskus vuonna 2028.