Hartwall Arena

[91.1]

Alkaahan tämä mennä jo tragikoomiseksi, että tuo seisoo yhä tyhjillään. Ymmärrän toki, että oikeusvaltiossa asiat täytyy tehdä tietyllä tavalla, mutta että valtiovallan kädet ovat muka näin sidotut? Monessa muussa länsimaassa (siitä itänaapuristamme nyt puhumattakaan) tuo olisi Otettu takaisin yhteiskunnan käyttöön jo aikoja sitten. Tämä tilanne on täysin absurdi.

 

[gcz_]

Jokohan sen hallin voisi jo myydä ja korvamerkitä myyntitulot lyhentämättöminä Ukrainan jälleenrakentamiseen? Ei pitäisi enää odotella, että itänaapurin terroristivaltion kanssa päästäisiin johonkin yhteisymmärrykseen tästä.

 

[syndi]

Helsingin kaupunki,

Voisitteko ottaa hallin vihdoinkin haltuunne?

Edelleenkään sitä ei käytetä tarkoituksensa mukaiseen toimintaan ja omistajat ovat talousrikoksista syytettyinä?

Mitä vielä pitää tapahtua, että teette jotain?

Uskomaton puuhastelijoiden kerho.

 

[Juhaht]

Lakimuutoshan siinä pitäisi tapahtua. Ei halli ennen sitä mihinkään liikahda.

 

[ejs]

Täytyy muistaa, että tässä on kyse yksityisomistuksesta ja kiinteistön faktinen omistaminen ja toisaalta se, minkä valtion alueella se on, ovat kaksi aivan eri asiaa. Ihmisen oikeuttaa omistukseensa pidetään aikalailla pyhänä länsimaisessa ajattelussa.

Vaikka valtio olisi täysin yksipuolisesti hyökännyt toiseen maahan, ei sen kansalaisia kaikkia silti julisteta sotarikollisiksi, joiden omaisuus voidaan käytännössä varastaa ja antaa muiden käyttöön. Vaikka tarkoitus olisi kuinka hyvä.

Mä tiedän, että on täysin selvää, että nykyiset omistajat ovat Putinin lähipiiriä. Onnea vaan hänelle, joka sitä lähtee todistamaan.

Sotien aikoina sotaa käyvien maiden kansalaisilla on varmaankin ollut omistuksia toisissa maissa, eikä niitä kai säännönmukaisesti menetetä? Tässä ei nyt auta se, että 'hekin tekivät niin'. Sillä tavalla ei voi perustella omaa lainrikkomista.

Mun mielestä Hartwall Arenan yhteydessä ei ihan välttämättä tarvitse ratkaista Ukrainan jäälleenrakentamisen rahoitusta. Jotenkin musta tuntuu, että pakkolunastamiseen tavalla tai toisella löytyisi keinot. SIlle ei voi mitään, että käypä arvo täytyisi maksaa ja rahat menisivät nykyisille omistajilla. Luonnollisesti tässä vaiheessa sulkutilille. Jos rahat sitten kuitenkin heille jossain vaiheessa päätyisivät, niin siinä kävisi sitten niin.

 

[Tshekki77]

Vaikka valtio olisi täysin yksipuolisesti hyökännyt toiseen maahan, ei sen kansalaisia kaikkia silti julisteta sotarikollisiksi, joiden omaisuus voidaan käytännössä varastaa ja antaa muiden käyttöön. Vaikka tarkoitus olisi kuinka hyvä.

Vaikka ihan eri aikakautta, niin mitenhän muuten oli toisen maailmansodan aikana, kun jenkeissä japanilaisia ja saksalaisia suljettiin leireille, niin jäikö heidän mahdolliset omaisuudet kuitenkin heidän käyttöön vai pakkolunastettiinko esim. kiinteistöt?

 

[jussi57]

Tämä areena on ensisijassa osa Ukrainan pakotteita ja eri vaihtoehtoja pohditaan sen kannalta miten ne vaikuttaa tähän pakotejuttuun.

On suunileen kolme vaihtoehtoa:

1) Halli pysyy kiinni ja omistukseltaan limbossa. Epävarmuus mitä tapahtuu pitää jännitystä yllä ja pakotevaikutus toimii.

2) Venäläiset lähtevät laittamaan anomuksia että saisivat myydä hallin. Toiminta pakotteena tehostuu koska nyt länsimaat pystyvät esittämään vaatimuksia venäläisille mitä heidän pitää tehdä että he saisivat mitä haluavat. Tämä toimii myös toisinpäin eli tämän vuoksi venäläiset eivät ole aloittaneet prosessia koska tämä prosessi toimisi heidän tappiokseen.

3) Helsinki aloittaisi pakkolunastuksen. Tämä lopettaisi pakotevaikutuksen mutta mikä tärkeämpää se lopettaisi sen siten että Venäjä ja Putin voittaa ja Suomi ja länsimaat häviää koska valitettavasti tällainen toiminta olisi laitonta ja venäläiset saavat tästä sekä propaganda- että oikeusjuttuvoiton ja kenties jopa valtiotason kiristysmahdollisuuden.

Tämän vuoksi että pakkolunastushötkyily olisi paha oma maali niin tätä ei lähde kukaan tekemään vaan odotetaan mitä tuleman pitää.

Voipi jopa käydä niin että jos Helsinki aloittaa pakkolunastusprosessin niin halli pysyy silti kiinni niinkauan että oikeusjuttu asiasta käy korkeimman oikeuden kautta että saadaan ratkaisu kuka sen hallin oikeasti nyt omistaa ja kuka sitä saa käyttää. Tämä prosessi voi kestää vaikka kuinka monta vuotta ja nopeammin halli voipi päästä käyttöön jos tätä ei tehdä näin vaikeimman kautta.

 

[vilttiketjun tähti]

Tämän vuoksi että pakkolunastushötkyily olisi paha oma maali niin tätä ei lähde kukaan tekemään vaan odotetaan mitä tuleman pitää.

Samaa miettinyt itsekin. Jonkinlainen vastareaktio on aina odotettavissa. Vaikka Venäjä on täysin surutta napannut länsimaisia yrityksiä haltuunsa, menetetäänkö viimeisetkin toiveet korvauksista ryhtymällä samaan?

Hankalia kysymyksiä. Isossa mittakaavassa yksi jaffala kuitenkin lähinnä pyöristysvirhe loppusummassa.

 

[mmjj]

Emme me tarvitse Hartwall Areenaa. Helsingin jäähalli on Jokereiden alkuperäinen koti ja nyt jälleen koti, aivan hyvä sellainen. Siellä kelpaa pelata vaikka useampikin vuosi.

 

[-Ville-]

Emme me tarvitse Hartwall Areenaa. Helsingin jäähalli on Jokereiden alkuperäinen koti ja nyt jälleen koti, aivan hyvä sellainen. Siellä kelpaa pelata vaikka useampikin vuosi.

Olen aiheesta pitänyt suuni kiinni, mutta nyt kun sanoit samat mitä ajattelen, niin täältä vahvaa komppia. Itselläni toki vahva tunneside Jäähalliin koska näin siellä ekat Jokerimatsini aikanaan (kuten moni muukin), niin minua ei ainakaan ahdista miltään osin että ollaan palaamassa Nordenskiöldinkadulle.

Toki hallin sisäpintojen värimaailma tökkii ja ovat liiaksi nykyisen päävuokralaisen näköiset, niin jos tähän puoleen saadaan parannus niin ei mitään ongelmaa. Puolet hallista vaan keltaiseksi, niin värimaailma on fifty-fifty. Kompa ;)

 

[Trymuch]

Toki hallin sisäpintojen värimaailma tökkii ja ovat liiaksi nykyisen päävuokralaisen näköiset, niin jos tähän puoleen saadaan parannus niin ei mitään ongelmaa. Puolet hallista vaan keltaiseksi, niin värimaailma on fifty-fifty. Kompa ;)

Sininen ja keltainen, niin on naapurilla edelleen kotoisat oltavat. ;D

 

[WillieGunn]

2) Venäläiset lähtevät laittamaan anomuksia että saisivat myydä hallin.

Onko sen hallin ostaminen venäläisiltä mikään helppo tai haluttu juttu? Eihän rajaseudulla asuvatkaan halua enää edes bensaa/viinaa ostaa venäjältä. Jos areena on venäläisiltä ostettu, siinä on melkonen painolasti taustalla. Mitä tapahtumia ja konsertteja sinne muka tulisi? Jonkun pakkokeinon kautta se pitää pyöräyttää, jotta areenan maine nollautuu. Muuttuu vähän niinkun maamerkiksi, ehkä jopa voitonmerkiksi.

 

[Everton]

Onko sen hallin ostaminen venäläisiltä mikään helppo tai haluttu juttu?

Niin ja kun vielä huomioi senkin, että se hallibisnes ei ole ollut kovin kannattavaa liiketoimintaa. Eikä ilmeisesti tule sellaiseksi muuttumaankaan ilman jotain yllättävää taikasauvan heilaitusta (esim. osakkaiden omistamien aitioiden ja istuimien vapautuminen takaisin halliyhtiön omistukseen).

 

[Vae Victis]

Niin ja kun vielä huomioi senkin, että se hallibisnes ei ole ollut kovin kannattavaa liiketoimintaa. Eikä ilmeisesti tule sellaiseksi muuttumaankaan ilman jotain yllättävää taikasauvan heilaitusta (esim. osakkaiden omistamien aitioiden ja istuimien vapautuminen takaisin halliyhtiön omistukseen).

Normaalioloissa ihan OK kannattavuus.

 

[Juhaht]

Tuossa täytyy ottaa huomioon Jokereiden maksama hallivuokra. Se, että Jokerit oli vastaavasti joka vuosi n. 10-15 miljoonaa euroa tappiolla todennäköisesti liittyy moneen, mutta myös hallin lukuihin.

 

[hartzu]

Tuossa täytyy ottaa huomioon Jokereiden maksama hallivuokra. Se, että Jokerit oli vastaavasti joka vuosi n. 10-15 miljoonaa euroa tappiolla todennäköisesti liittyy moneen, mutta myös hallin lukuihin.

Hallin käyttöaste oli aika hyvällä tasolla normaaliaikaan, joten tuskin se nyt tappiollakaan pyöri vaikka Jokereiden hallivuokrassa olisikin siirrelty rahaa oligarkien taskujen välillä.

Helsingin ja Suomen isoin halli yleisötilaisuuksien järjestämiseen pitäisi olla ihan toimiva business, vaikka Jokerit ei palatessaan pystyisikään aiemman tasoista vuokraa maksamaan.

 

[teroz]

Niin monta rakasta tapahtumaa nähnyt siellä; lukemattomia keikkoja mm. ensimmäisen kunnon keikan (KISS), MM-lätkää, jutellut Mr Lordin kanssa KISSstä paikan Hesessä, käynyt jäälläkin.

Kaikki nämä tulee aina mieleen, kun hallin sattuu näkemään. Itse juuri tällä viikolla kävin Triplassa ja siinä oikein hetkeksi ikkunoista pysähtyi jaffalaa katsomaan ja sitä mietti, että mitä haaskausta on sitä seisottaa siellä tyhjillään, aivan järjetöntä. Toki pientä järjettömyyttä Venäjän valtion kokonaisvaltaiseen järjettömyyteen, mutta kuitenkin taas yksi pieni tarpeeton nyanssi tässä kriisissä.

Toivottavasti aukeaisi pian.

 

[Everton]

Helsingin ja Suomen isoin halli yleisötilaisuuksien järjestämiseen pitäisi olla ihan toimiva business, vaikka Jokerit ei palatessaan pystyisikään aiemman tasoista vuokraa maksamaan.

Niin pitäisi. En ole tosiaankaan tämän asian asiantuntija, mutta jossain lehtijutussa kuvio selitettiin niin selkeästi, että minäkin ymmärsin sen, miksi ei ole bisneksenä niin hyvä kuin voisi olla.

1) Hjallis tarvitsi rahaa nopeasti, että halli saadaan pystyyn
2) Hjallis onnistui myymään suuren määrän aitioita, klubituoleja, parkkipaikkoja ym (A-, B-, C-, D- ja E-sarjojen osakkeet) ilmeisesti ihan hyvään hintaan
...
3) seurauksena se, että halli totetui, mutta myöskin se, että halliyhtiö ei saa näistä kertaalleen myydyistä aitioista ym. säännöllistä ja jatkuvaa vuokratuottoa

Olettaisin että näissä areenoissa tilavuokrat on ne millä mahdollisesti saadaan kulut suurimmalta osalta katettua, mutta voitto tehdään aitioilla ym.

 

[pappi]

Jos ja kun tämä halli palaa takaisin Jokereiden kotihalliksi, niin toivottavasti joku käy maalaamassa sen Skan väreihin maalatun pukukopin ja nopeasti. Muistaakseni siellä Ska:n värit olivat? Vai olenko väärässä?

 

[Fat Cat]

Hallibisnes lienee erilaista kuin 10-20 vuotta sitten. Nykyään mikä tahansa pubilaulaja vetää areenan täyteen, eikä siihen tarvita kansainvälistä supertähteä. Onhan tästä ollut puhettakin, mutta juuri ennen koronaa taisi Areena olla ihan toimiva bisnes. Ja olisi varmasti vielä toimivampi, jos mukana olisi elinvoimainen Jokerit isoilla katsojamäärillä.

 

[E]

Olettaisin että näissä areenoissa tilavuokrat on ne millä mahdollisesti saadaan kulut suurimmalta osalta katettua, mutta voitto tehdään aitioilla ym.

Bisnesmalleja voi olla useitakin. Esimerkiksi aitiot voi hyvin olla yksityisten omistamia, jos aitioiden tarjoilut on areenan omistajan hallinnassa ja sitä kautta saa tuottoa. Myydyissä aitioissakin on yleensä joku "yhtiövastike", joka kattaa samalla tavalla aition ylläpitokulut areenayhtiölle, ihan kuin taloyhtiössä yksittäisen asunnon kiinteät kulut taloyhtiölle.

Yleisesti ottaen millä tahansa käytössä olevalla bisnesmallilla areenayhtiön on mahdollista menestyä, jos myynti toimii. Täyttöaste on se mittari. Jos täyttöaste on korkea, hinnatkin saa kilpailukykyisiksi. Jos täyttöaste on huono, tulos on pakko repiä korkeilla hinnoilla niiltä muutamilta käyttäjiltä. Inhottava yhtälö.

 

[syndi]

Suomalaispankki antoi Boris Rotenbergin nostaa käteisvaransa viime hetkellä ennen EU-pakotteiden voimaantuloa

EU-pakotteiden toimeenpano olisi käytännössä merkinnyt oligarkin yhtiön varojen jäädyttämistä.

www.is.fi

Siellä oikein suomalaispankit mukana tukemassa "laillisia" toimia. On ne velikultia. Mutta hei, seisotetaan me käyttämättömänä Helsingin paraatipaikalla tyhjää hallia.

Koska eihän mitään muuta voi tehdä kuin taputtaa mukana? Uskomatonta porukkaa.

 

[jokerijunnu]

Hommat "etenee" "taas"

Kuuma tieto entisestä Hartwall-areenasta – Iso vierailu Suomeen

Ison amerikkalaisen areena-alan yhtiön edustajat ovat olleet tällä viikolla Helsingissä.

www.iltalehti.fi

Onko oikeasti niin, että tämän uutisen jälkeen ei ole tapahtunut yhtään mitään?

 

[hege]

Toisaalta onko oikeasti kenelläkään erityistä kiirettä ottaa hallia haltuun tässä kohtaa? Luulisin, että jos halli nyt päätyisi taholle jolta se nyt pitäisi Jokereiden vuokrata markkinahintaan niin ei se ehkä olisi Jokereiden intressissä vielä kun pelataan Mestistä ja sielläkin ollaan aloittamassa toimintaa.

 

[-Ville-]

Toisaalta onko oikeasti kenelläkään erityistä kiirettä ottaa hallia haltuun tässä kohtaa? Luulisin, että jos halli nyt päätyisi taholle jolta se nyt pitäisi Jokereiden vuokrata markkinahintaan niin ei se ehkä olisi Jokereiden intressissä vielä kun pelataan Mestistä ja sielläkin ollaan aloittamassa toimintaa.

Väitän, että Liigan ovet räpsähtävät sepposen selälleen ja punakeltainen matto levitetään auki sillä hetkellä, kun Areenan päätyminen uusiin käsiin varmistuisi. Esim. Jos vaikka kesken ensi kauden tulisi ilmoitus Areenan kaupoista, niin syksyllä 2024 Jokerit pelaisivat Liigaa.