Hannu Virta - Kiitos ja näkemiin!

[Urmas Kulkunen]

Pelottavinta tuossa IS:n uutisessa oli Seppo Sutelan letkautus siitä, että Hannu Virralla ei ainakaan VIELÄ ole sopimusta ensi kaudesta. Ei kai se nyt perkele meinaa tarjota Hantalle jatkosopimusta? Uutta verta kehiin kiitos.

 

[c'elysee]

Pelottavinta tuossa IS:n uutisessa oli Seppo Sutelan letkautus siitä, että Hannu Virralla ei ainakaan VIELÄ ole sopimusta ensi kaudesta. Ei kai se nyt perkele meinaa tarjota Hantalle jatkosopimusta? Uutta verta kehiin kiitos.

Sille nyt on se ja sama mitä Seppo puhelee. Harvoin sieltä mitään järkevää on kuultu. Pääasia, että Toivola ymmärsi pysyä poissa. Fiksu kaveri.

 

[mission16W]

Olipahan taas niin munatonta ja halutonta peliä (miinus kolmas erä) ettei mitään rajaa. Mikä on kun ei jengiä kiinnosta pelata edes Jokereita vastaan TV-pelissä?

 

[Urmas Kulkunen]

Vaikka viime aikoina on hieman paremmin mennytkin niin olen silti sitä mieltä, että monoa persuksiin. Viime kaudella tehtiin sentään huikeat 2,3 maalia peliä kohden kun nyt vastaava lukema on 1,8. Maaleja perkele!

 

[Elli Masi-Merkki]

Mielestäni Hannu Virralla voidaan aivan hyvin mennä tämä kausi loppuun, tässä tilanteessa emme ketään varteenotettavaa vaihtoehtoa olisi kuitenkaan saamassa tilalle. Uskoakseni TPS:n ongelmat ovat jo kauan olleet paljon syvemmällä kuin valmennuksessa, se niin paljon puhuttu "voittamisen kulttuuri" on jo käytännössä katsoen kadonnut pelaajien mielestä. Koko organisaatio on menettänyt entisen suuruutensa. Muutama kultavuosien karpaasi TPS:n paidassa vielä höntsäilee, mutta he eivät nuoremman polven tepsiläisiin sitä takavuosien loistavaa joukkuehenkeä pysty luomaan. Pikemminkin antavat huonoa esimerkkiä surkealla taistelutahdollaan.

TPS:n vakavin ongelma minun silmissäni on se, että pelaajille näyttää olevan aivan sama miten ottelu päättyy. Tietenkään Virran päänsilittely ja hyväntahtoinen pelaajien ylistäminen ei ole omiaan synnyttämään pelaajien keskuudessa v***tusta hävityn ottelun jälkeen, mutta ei sitä kyllä tehnyt Jortikan raivoaminenkaan. Valmentajan vaihtaminen tässä tilanteessa ei vain minun mielestäni riittäisi siihen, että joukkueen peli lähtisi kulkemaan parempaan suuntaan. Todennäköisempi vaihtoehto on, että pelaaminen lähtisi aivan lapasesta erityisesti näillä vanhemmilla kavereillamme (Kipru, Berg), jotka ovat jo tuudittauneet siihen, että heidän annetaan höntsäillä joukkueessa uransa loppuun asti.

Mitä minä haluaisin nähdä on siis, että tämä kausi vietäisiin loppuun joukkueen nykyisellä muodolla. Kauden tavoitteena olisi edelleen sääläreihin pääseminen, liigapaikastaan en tätä joukkuetta halua nähdä karsimassa. Tämän kauden jälkeen Sutelan kanssa samalla ovenavauksella pihalle Kaskinen sekä pelaajat, joita ei enää pelaaminen kiinnosta, tai joilla ei vain ole mitään annettavaa joukkueelle. Tämän hetkisillä tiedoilla ainakin seuraavat saisivat minun puolestani lähteä:

- Kiprusoff, siis mitä tämä varmin peruspakkimme tekee joukkueen plus/miinus-tilaston viimeisenä?
- Venäläinen, ei ole ainakaan vielä pystynyt antamaan joukkueelle mitään
- Hannus, sama edellisen kanssa
- Suominen, kehitys pysähtynyt?, seuran vaihtaminen voisi tehdä kaverille hyvää
- Berg?, peli aivan karmeannäköistä paikoitellen, onko seurausta loukkaantumisesta vai motivaation puutteesta?

Hannu Virta saisi jatkaa hommiaan joukkueen kakkosvalmentajana, ja ykköseksi joku nuorista pelaajista kaiken irti saava kokenut ja hyväksihavaittu valmentaja. Olisiko kenties täälläkin mainitusta Vladimir Jursinov Jr:stä hommaan? Haluaisin, että TPS:ä alettaisiin aidosti ja pitkäjänteisesti kehittää omien junnujen kautta, koska se näyttää tällä hetkellä ainoalta tavalta, jolla joukkue joskus tulevaisuudessa voisi saavuttaa entisen suuruutensa. Niin valitettavaa kuin se onkin, niin tällä hetkellä legendaarinen Bärimmekään ei OMASTA MIELESTÄNI pysty olemaan nuorille pelaajille minkäänlainen esikuva. Täysin väärä henkilö ainakin kapteeniksi. Myöskään Kiprusoffin haluttomalta näyttävä höntsäkiekko ei ole omiaan sytyttämään nuoria pelaajiamme antamaan kaikkeansa.

 

[Amerikanihme]

Mielestäni Hannu Virralla voidaan aivan hyvin mennä tämä kausi loppuun, tässä tilanteessa emme ketään varteenotettavaa vaihtoehtoa olisi kuitenkaan saamassa tilalle. Uskoakseni TPS:n ongelmat ovat jo kauan olleet paljon syvemmällä kuin valmennuksessa, se niin paljon puhuttu "voittamisen kulttuuri" on jo käytännössä katsoen kadonnut pelaajien mielestä. Koko organisaatio on menettänyt entisen suuruutensa. Muutama kultavuosien karpaasi TPS:n paidassa vielä höntsäilee, mutta he eivät nuoremman polven tepsiläisiin sitä takavuosien loistavaa joukkuehenkeä pysty luomaan. Pikemminkin antavat huonoa esimerkkiä surkealla taistelutahdollaan.

Aika pitkälti samanlaisia pointteja yritin tuoda esille edellissivun kirjoitelmassani ja jotkut muutkin ovat niistä maininneet. Sen verran voisi Hantta tehdä, että ottaisi nyt ainakin kapteeniston puhutteluun ja kertoisi heille selvin sanoin, että jos pelaaminen Tepsin kunniakkaiden värien ja seuran puolesta ei kiinnosta, niin sitten peliaikaa annetaan muille, jotka ovat halukkaita yrittämään edes. Toinoin voisi mun mielestä kyllä istuttaa penkille. Sori vaan, mutta talentti ei nyt riitä ja jos ei kiinnostakaan niin ei siitä mitään tule. Hantta varmaan muistaa kyllä millaista oli joukkuehenki esim. 89-91 triplan voittaneissa joukkueissa. Eihän sitä voi taikasauvaa heilauttamalla saada siirrettyä nykyiseen jengiin, mutta ehkä mieleen voisi tulla jotain juttuja jotka silloin edesauttoivat niitä joukkueita pelaamaan niin mestarillisesti (muuta kuin hyvä pelaajamateriaali). Valmentajaksi mulla ei ole mitään ehdotuksia, jatkakoon Hantta toistaiseksi, mutta selvää on, että jos Tepsi itsensä löytää jostain liigakarsinnoista kauden lopuksi, muutoksia on syytä tehdä, ehkä aika rankallakin kädellä. Onko sieltä junioriosastoltakaan mitään helmiä odotettavissa lähivuosina?

 

[Näsinneula]

Tapaus TPS

" Emme etsi uutta päävalmentajaa tähän saumaan. Virralla on täysi työrauha"
Sanoo Seppo Sutela 21.10. Huippujoukkue takavuosilta pitää tiukasti SM-liigan peräpäätä !
Voiko kanattajat olla tyytyväisiä ! Ei Helkkari ! Paljonko teillä kohta käy enää katsojia?

 

[Vanha Len]

Voiko kanattajat olla tyytyväisiä ! Ei Helkkari ! Paljonko teillä kohta käy enää katsojia?

No jos katsoit Canalilta tuon TPS-Jokeri matsin niin sait tähän vastauksen.

Virralla on johdon ja monien kannattajien täysi tuki eli jatketaan tällä linjalla. Latu on valittu. Paskat on jo ns housuissa eli ei kannata enää tihrustaa itkua.

Ja nyt sitten Hantan vankkumattomat fanit voivat tässä ketjussa hieman tsempata meitä muita, joilta usko on jo loppunut.

 

[Urmas Kulkunen]

Pitikö se Ässät mennä voittamaan perkele. Kohta Sutela tulee taas jakamaan peilejä kaikille. Jos äijällä olisi yhtään munaa niin Virta olisi lähtenyt aikoja sitten...

 

[Vanha Len]

Jos äijällä olisi yhtään munaa niin Virta olisi lähtenyt aikoja sitten...

Jos Sutelalla on munaa niin hän lunastaa puheensa ja Virta on puikoissa kauden loppuun. Virrallahan on täysi luotto Ruissalon suunnalta.

 

[Urmas Kulkunen]

Jos Sutelalla on munaa niin hän lunastaa puheensa ja Virta on puikoissa kauden loppuun. Virrallahan on täysi luotto Ruissalon suunnalta.

Onhan se näinkin, mutta se tie vienee mestikseen? Ei haittaisi kyllä yhtään jos Sutela söisi taas sanansa.

 

[Vanha Len]

Onhan se näinkin, mutta se tie vienee mestikseen? Ei haittaisi kyllä yhtään jos Sutela söisi taas sanansa.

No tälle asialle olisi tosiaankin jo pitänyt tehdä jotain. Nyt alkaa paatti olla jo melko syvällä...silti tukea riittää. Ei ymmärrä.

 

[Etelän tähti]

Pitikö se Ässät mennä voittamaan perkele. Kohta Sutela tulee taas jakamaan peilejä kaikille. Jos äijällä olisi yhtään munaa niin Virta olisi lähtenyt aikoja sitten...

Näm tunnelmat löytyy täältäkin. Aivan turhaa edes pelata tällä hetkellä tätä sarjaa. Tasohan on aivan väärä.

3 ottelun hyvä onni ja Salakin loisto-otteet valoivat minuunkin uskoa, mutta nyt on palattu taas lähtöruutuun. Ratkaisua tähän ongelmaan on kyllä vaikea löytää. Hannu on aivan liian "kiva" potkittavaksi, ja rahaa todellisen joukkueen kasaamiseen ei ole. Toisaalta joukkueen otteet verrattuna materiaaliin ovat surkeita.

Vaihtoehtoja on mielestäni tasan kolme. Ensimmäinen ja todennäköisin vaihtoehto on se, että tämä kausi tarvotaan näillä miehillä sekä kentällä että aitiossa. Toivotaan, että jätkät sitten säilyy sarjassa.

Toinen vaihtoehto on Virran ulostus. Tästä vaihtoehdosta voi seurata se,e ttä joukkue nousee jopa sinne 10 parhaan joukkoon, vaikkakin suurempi todennäköisyys on, ettei tilanne muutu mihinkään suuntaan. Markkinoiden valmentaja tilanteen, ja Tepsin taloustilanteen huomioiden on tämä mielestäni huono vaihtoehto.

Kolmas ja viimeinen vaihtoehto on myös kaikkein epätodennäköisin. Se olisi koko organisaation täysi remontti. Alkaen johtoportaasta sekä penkin takaa. Koivun klaani johtoon ja pätevä valmentaja penkin taakse. Mielellään ilman minkäänlaisia entisiä sidoksia Tepsiin.

Organisaatio kaipaa uudistuksia, ja pienet eivät enää riitä. Siihen asti on vain odotettava. En olisi kyllä ikinä uskonut ennen kaudden alkua kirjoittelevani näissä tunnelmissa tänne.

 

[Black Star]

3 ottelun hyvä onni ja Salakin loisto-otteet valoivat minuunkin uskoa, mutta nyt on palattu taas lähtöruutuun. Ratkaisua tähän ongelmaan on kyllä vaikea löytää.

Kyllähän noissa kolmessakin ottelussa torjuntatilastot kertoivat juuri tuon. Onnella ja vastustajan paskuudella saatiin ne voitot. Ja vielä Hannun kannalta kriittiseen aikaan.

Näitä samoja juttuja on nyt puitu kolme kautta putkeen. Alkaa omalta osalta ainakin olla sanat loppu. Uskomattomaan umpisolmuun on vetänyt itsensä koko organisaatio. Nyt pitäisi vaan osata kannattajana vetäytyä "talvihorrokseen" ja odottaa paskan putoamista rattailta. Tuleekohan sitä päivää koskaan?

 

[Reverent]

Eihän tämä täällä räksyttäminen ketään tai mitään hyödytä, mutta tosissaan kyrpii nämä Virran pelien jälkeiset kommentit. Tämä helmi päivän Turkkarissa Saipa-tappion jälkeen: "Valitettavasti emme pääse kehittämään kunnolla peliämme, kun koko ajan pitää yrittää voittaa. Ylivoimalla pitää saada enemmän laukauksia aikaan".

Niinpä tosiaan! Tuleekohan jollekin yllätyksenä, että SM-liiga on kilpasarja, jossa tarkoituksena on voittaa mahdollisimman paljon pelejä? Ja perusjuttujen olisi hyvä olla edes jonkinlaisessa kuosissa jo syksyllä? Kuten että ylivoimalla, ja tietty muutoinkin, kannattaa laukoa!

Olisikohan nyt se viimeinen hetki siirtää Hannu puuhastelemaan harrastesarjoihin, joissa voi sitten rauhassa kehitellä pelisysteemejä koko kauden, ilman typeriä voittopaineita?

 

[Black Star]

Olisikohan nyt se viimeinen hetki siirtää Hannu puuhastelemaan harrastesarjoihin, joissa voi sitten rauhassa kehitellä pelisysteemejä koko kauden, ilman typeriä voittopaineita?

Hannun kommentit vei aamupalan väärään kurkkuun. Miten mies voi päästää suustaan tuollaisia sammakoita? Eiköhän ne ole ne harjoituspelit, joiden tuloksella ei ole niin väliä. Liigassa on lähdettävä voittamaan joka peliä, varsinkin altavastaajajoukkueen. Virralla on ollut aikaa pelisysteemin kehittämiseen kohta puolitoista vuotta ja tulokset puhuvat puolestaan. Ei shaatana Hannu, lähe nyt jo meneen!

 

[Ferneri]

Kuinkahan kauan näitä Hannun kommentteja jaksetaan vielä? "Emme pääse kehittämään peliämme kun koko ajan pitää voittaa". Olisiko sitä tosiaan ollut aikaa kehittää justiilleen sama aika kuin muillakin liigajoukkueilla. Ei sitä kukaan muukaan pysty kehittämään määräänsä enempää kauden aikana. Tepsin peruspelaamisen taso vain on tällä hetkellä todella surkeata ja ilman vastustajan alisuorittamista voittoja ei tule. On ihan sama pelataanko kotona tai vieraissa, kotona joukkueilla peruspelaaminen vain yskähtelee harvemmin.

En kuitenkaan lähtisi tässä tilanteessa ensimmäisenä Seppoa arvostelemaan. Oikean valmentajan löytäminen tässä vaiheessa kautta on varmasti todella vaikeaa. Olettaisin, että Seppo ei todellakaan silittele Hannun päätä menestyksestä, päinvastoin ja siihenhän Hantan kommentti koko ajan voittamisesta liittyneekin. Seppo vain ei voi asemansa vuoksi arvostella valmentajaa julkisesti määräänsä enempää. Tässä tilanteessa siitä ei olisi mitään hyötyä - ei kenellekään. On kuitenkin ihan selvää, että jos Seppo valmentajan vaihtoon päätyy, tulisi sen tapahtua hyvin nopeasti, että siitä olisi ensi keväänä jotain hyötyä. Toivola on vimeistän Tepsin nettisivujen kommentoinnin jälkeen pelattu lopullisesti ulos ja ei varmaan ole sattumaa, että Toivola heti kommentoinnin jälkeen ilmoittikin, ettei kiinnosta. Eikä siinä mitään, kahdesta huonosta ei kannattaisikaan valita vähemmän huonoa.

Jos katsoo minkälaisia tekijöitä mestarivalmentajia yhdistää, niin ainakin yksi yhteinen tekijä on se, että vaatimustaso on heillä todella korkea. Se, miten pelaajat saavuttavan vaaditun vaatimustason, on valmentajan persoonasta kiinni, jopa siinä määrin, että toisilta sen onnistuu ja toisilta taas ei. Hannu kuuluu tähän jälkimmäiseen ryhmään. Joku jo edesmennyt viisas eteläturkulainen sanoi, että suomalaisia johdetaan edestä. Sellainen joukkue kuin valmentajakin. Nykyinen rosteri kun ylisuorittaisi, sillä oltaisiin aika korkealla. Hannun aikana ylisuorittamista ei tulla näkemään. Sitä ei olla nähty tähänkään saakka - ei missään hänen valmentamassaan joukkueessa.

 

[FutureHockey]

Kuinkahan kauan näitä Hannun kommentteja jaksetaan vielä?

Tasan niin kauan kuin Seppo on TJ. Sepolla ei ole munaa erottaa kilttiä miestä.

kotona joukkueilla peruspelaaminen vain yskähtelee harvemmin.

Olen varmasti huono fani, mutta omasta mielestäni tuo peli on ollut samaa hapanta paskaa niin kotona kuin vieraissa. Ei yrityksen yritystä.

En kuitenkaan lähtisi tässä tilanteessa ensimmäisenä Seppoa arvostelemaan.

Minä lähtisin. Seppo osoitti, että osaa tehdä myös onnistuneita hankintoja (Tosin Arsen & co. avustuksella), mutta munaa hällä ei ole kuin siihen, että jakaa peilejä.

Oikean valmentajan löytäminen tässä vaiheessa kautta on varmasti todella vaikeaa.

Vaikka koutsi otettaisiin nelosdivarista olisi peli varmasti viihdyttävämpää kuin tällä hetkellä. Ja tulokset parempia. Rami Summanen voi olla kallis, mutta perkele se on vapaalla ja osaa koutsata.
Toinen vaihtoehto toki voisi olla, että lyödään Raipelle tai Kaitsulle lappu kouraan notta tulukaas pojjaat kootsaamaa meirät mestiksestä etiepäe!

Olettaisin, että Seppo ei todellakaan silittele Hannun päätä menestyksestä, päinvastoin ja siihenhän Hantan kommentti koko ajan voittamisesta liittyneekin.

Sepollako olisi munaa arvostella Hanttaa? No, no, no.. Seppo jakelee vain peilejä pelaajille. Korkeintaa itselleen ja Hantalle siksi, että näkisivät parran ajaa. Muuten ei kyllä heitä kahta moiti sitten millään. Hannuskin on varmasti vieläkin Sepon mielestä aivan nappi hankinta. Vaatimattomuus vain johtuu siitä, että Hannus ei ole katsonut peiliin. Silloin alkaisi pelikin kulkea.

Sitä ei olla nähty tähänkään saakka - ei missään hänen valmentamassaan joukkueessa.

Tässä juurikin yksi syy miksi Hantan sietäisi saada Sepon 45:n kuva perseeseensä. Ja sitten Seppo voisi saada Kipperin samanlaisen kalossin kuva omaansa.

 

[AnaMasa]

Tulen toistamaan itseäni tähän väliin. Hantan ongelma ei ole tietämättömyys tai ymmärtämättömyys pelistä, vaan jonkinlainen auktoriteetin ja ehkä ulosannin puute. Kakkosvalmentajana olisi varmasti eliittiä. Toivon siis uutta ykköstä sisään ja Hantta jatkakoot kakkosena. Kaskinen voi ruveta vaikka Aarne Kärpäseksi.

 

[mission16W]

Vaikka koutsi otettaisiin nelosdivarista olisi peli varmasti viihdyttävämpää kuin tällä hetkellä. Ja tulokset parempia. Rami Summanen voi olla kallis, mutta perkele se on vapaalla ja osaa koutsata.

Osaako? En usko että Summanen saisi tästä porukasta mitään ihmeitä irti. Lisäbonuksena äijä tuo mukanaan autolastillisen ns. baggagea ja vieläpä lähti Tepsistä aika tylyllä tavalla Jursille vittuillen. Ei kiitos.

 

[FutureHockey]

Osaako? En usko että Summanen saisi tästä porukasta mitään ihmeitä irti. Lisäbonuksena äijä tuo mukanaan autolastillisen ns. baggagea ja vieläpä lähti Tepsistä aika tylyllä tavalla Jursille vittuillen. Ei kiitos.

Eikös takavuosien maalitykki Kai Nurminenkin ollut ainakin jossain vaiheessa varsin vihainen Jursille? Näin ainakin muistelisin. Ja silti kelpasi TPS:n paitaan kun teki 41 maalia.
Jursillahan sitä kuria oli perkeleesti ja siksi jotkut hänestä eivät pitäneet alkuunkaan. Turhaa sitä faktaa on kaivaa kehiin.

 

[John Shaft]

Osaako? En usko että Summanen saisi tästä porukasta mitään ihmeitä irti.

Ja aivan varmasti saisi. Eikä tarvisi olla edes mikään Summanen. Paperillahan joukkue mielestäni parempi kuin esim.Kalpa. Kummasti Kalpa kuitenkin neljäntenä.

Hyvä esimerkki ylivoima jossa pitäisi näkyä valmentajan kädenjälki. Prosentti alle kolme. Esim. Jyp ratkoo suurimman osan peleistä ylivoimalla muistaakseni prosentti lähellä kahtakymmentä.

Enkä kyllä jättäisi Hannua edes kakkosvalmentajaksi. Tätä paskaa on kateltu kohta 1,5 vuotta eli pihalle vaan vaikka paita roikkuukin ansaitusti katossa.

 

[Viltsu]

Summasesta täytyy muistaa, ettei mies ole koutsannut neljään vuoteen. Toki teoriatasolla lätkätieto lienee Ramilla hallussa, mutta valmentamisen arkipäivä on paljon muutakin. Se on johtamista, vuorovaikutusta, ilmapiirin luomista jne...Vaikka tietäisit kuinka hyvin lajista, valmennustilanne joukkueen edessä on aina oma tarinansa. Lyhempikin tauko valmennustehtävistä vie tuntuman ja ottaa aikansa, ennen kuin homma taas sujuu.

Ja Cobolhan suurin piirtein tiesi aika varmana tietona täällä jatkiksessa, ettei Summanen enää valmenna koskaan missään.

 

[jtuominen]

Paras kommentti..

...koskaan on Virran viimeisin veto eli jo aiemmin mainittu "Emme pääse kehittämään peliämme kun koko ajan pitää voittaa".

Hattu päästä, -tana. Nero on keskuudessamme. Yksi legendaarisimmista selityksistä ikinä. Haastan kenet tahansa lyömään paremman pöytään oluen panoksella. Turkuhallista saa tulla perimään allekirjoittaneelta mikäli tänne saa paremman kerrottua.

 

[Pavlikovsky]

Summasesta täytyy muistaa, ettei mies ole koutsannut neljään vuoteen. Toki teoriatasolla lätkätieto lienee Ramilla hallussa, mutta valmentamisen arkipäivä on paljon muutakin. Se on johtamista, vuorovaikutusta, ilmapiirin luomista jne...Vaikka tietäisit kuinka hyvin lajista, valmennustilanne joukkueen edessä on aina oma tarinansa. Lyhempikin tauko valmennustehtävistä vie tuntuman ja ottaa aikansa, ennen kuin homma taas sujuu.

Ja Cobolhan suurin piirtein tiesi aika varmana tietona täällä jatkiksessa, ettei Summanen enää valmenna koskaan missään.

Niinpä, nyt pitäisi tässäkin ketjussa pysyä varmasti edes vähän realismin puolella vai joko täällä on tietoa onko Scotty Bowmanille tai Andy Murraylle soiteltu Ruissalosta?
Rami on/oli loistava valmentaja, intohimoinen voisi sanoa paremmalla sanalla. Ramin joukkue pelaa nimenomaan kurinalaisesti ja noudattaa tiettyjä pelin sisäisiä asioita todella hyvin ottelun sisällä, josta pidetään kiinni. Summanen myös näytti leijonissa, että on tinkimätön joukkueen suhteen ja niinpä lähti muuan Lapin lehmityttö kesken turnauksen itkien kotiin.
Summasen miinukset tulevat myös tässä esille, kuten sanoit niin vuorovaikutustaidot sekä hengen luominen voi olla parhaimmillaan loistavaa ja huonoimmillaan todella perseestä. Ramin tyylinen valmentaja saisi varmasti kyllä TPS:n pelilliset asiat kuntoon heti, siitä ei käy kiistäminen, mutta sellaista kun ei tunnu olevan. Ei, Mika Toivola se ei voi olla. Missäs Dave King on nykyään tai Tom Coolen on nykyään?