Hankinnat 2007-2008. Mistä avaimet menestykseen?

  • 375 056
  • 1 463
Tila
Viestiketju on suljettu.

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Tämä on totta, jääkiekko on porskuttanut kauan mutta toisaalta vain SM-liigan historian ajan. Se ei ole kauan kaupungissa, jolla on massiivinen historia. TPS:n futis on muutenkin hirveässä nosteessa. Kansaa käy, yrityksiä lähtee mukaan, rahoittajat kiinnostuvat ja nyt nousee Lausteelle harjoitushallikin. Seuraavaksi oma stadion?

Jalkapallon nosteen huomaa kyllä katsomossa todella hyvin. Pieni pätkä matsista silloista sarjajumboa vastaan. Yleisöä taisi olla noin vajaa 6000

http://www.youtube.com/watch?v=AEKtjG4wvcg
Edes SM-liigassa ei juuri vastaavaa ole. Eikä tuo edes ole mikään ns. kiima pätkä vaan ihan normaalia chantiä.
 
Viimeksi muokattu:
Niin tosiaan ei ketään ole vielä mitn reenejä nähnyt tai vastaavaa? Sweatt Tulee turkuun tiistaina jos oikein muistan. On se perkele kun ei muita tulijoita ole. Alkaa syömään kun joku jopa lupaili että tällä viikolla saataisiin nimiä mutta paskan marjat.
 

John Shaft

Jäsen
Suosikkijoukkue
Teeee Peeee Äs ja Alexander The Great
Muille joukkueille tipahtelee näköjään tasaiseen tahtiin ukkoja.Vaan eipä kuulu perkele tänne.Alkaa pikkuhiljaa epäilyttämään koko tilanne että tuleeko ollenkaan.Ja jos tulee pitää nimen selässä olla sellainen ettei tartte heti tarkastaa hockey databasesta että kukas perkele se tämä onkaan.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Muille joukkueille tipahtelee näköjään tasaiseen tahtiin ukkoja.Vaan eipä kuulu perkele tänne.Alkaa pikkuhiljaa epäilyttämään koko tilanne että tuleeko ollenkaan.Ja jos tulee pitää nimen selässä olla sellainen ettei tartte heti tarkastaa hockey databasesta että kukas perkele se tämä onkaan.

On kyllä vähän siinä ja siinä kannattaako tuohon porukkaan mitään kunnon ainesta edes roudata. Joukkueesta ei saa laadukasta millään keveillä hankinnoilla. Kontataan sitten niin saatanasti kun kerran joka tapauksessa nöyrrytään. Tepsillä ei ole tällä porukalla ja siihen pari ukkoa lisää hoystettynä mitään lausuttavaa ensi kaudella. Korvat punaisena tulee avareita pitkin suomenniemeä.
 

Jii

Jäsen
Suosikkijoukkue
musta & valkoinen
Yksi Pelimies ei ehkä tuo pleijaripaikkaa, mutta jonkinlaista uskovuutta edes. Tuntuuhan se jotenkin turhauttavalta kun kaikenmaailman markkasia, wilmejä ja lehtosia sainataan. Mitä me ollaan viimeksi saatu? 16-vuotias junnu jostain kiekkoilun suurmaasta.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Yksi Pelimies ei ehkä tuo pleijaripaikkaa, mutta jonkinlaista uskovuutta edes. Tuntuuhan se jotenkin turhauttavalta kun kaikenmaailman markkasia, wilmejä ja lehtosia sainataan. Mitä me ollaan viimeksi saatu? 16-vuotias junnu jostain kiekkoilun suurmaasta.

Ei tästä tule hevon vittua vaikka miten toimittaisiin. Sen verran syvällä paatti nyt ui. Siis ainakaan tulevalla kaudella. Periaatteessa koko ensi kauden primääritoiminto on pyrkimys estää konkurssiin ajautuminen tammikuussa. On tietysti jokaisen henkilökohtainen valinta (rationaalinen tai ei) jaksaako innostua siitä kun TPS pelaa divarisakilla pl Berg ja Kipru. Jotain olennaista tepsissä on menetetty ikuisiksi ajoiksi ja nyt sitten syödään keltaista lunta. Bon apetit.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Ei tästä tule hevon vittua vaikka miten toimittaisiin. Sen verran syvällä paatti nyt ui. Siis ainakaan tulevalla kaudella. Periaatteessa koko ensi kauden primääritoiminto on pyrkimys estää konkurssiin ajautuminen tammikuussa. On tietysti jokaisen henkilökohtainen valinta (rationaalinen tai ei) jaksaako innostua siitä kun TPS pelaa divarisakilla pl Berg ja Kipru. Jotain olennaista tepsissä on menetetty ikuisiksi ajoiksi ja nyt sitten syödään keltaista lunta. Bon apetit.

Ehkäpä syvällä käyminen on se paras vaihtoehto, että päästään takaisin pinnalle. Eikä tässä nyt vielä kannata kirvestä kaivoon viskata. Säästöliekillä mennään kuten pitikin. Mitään ihmeellisiä pelimiehiä ei joukkueeseen tule...taloudesta johtuen. Itse kannatan joukkuetta vaikka divarisakilla mennäänkin. Siis jos pelityyli edes näyttää siltä, että yritetään ja kaadutaan luistimet jaloissa jos kaadutaan.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jotain olennaista tepsissä on menetetty ikuisiksi ajoiksi ja nyt sitten syödään keltaista lunta. Bon apetit.

Eihän tässä nyt ole toistaiseksi menetetty muuta kuin rahaa. Nyt pitäisi vaan saada jostain uutta nostetta, jolla Tepsistä tulisi jälleen yksi SM-liigan mahtiseuroista. Puitteet pitäisi ainakin olla kohdallaan. Yli 200 000 ihmisen talousalue, kasvukeskus, menestyvä liike-elämän keskus jne. Kaikki on siis lähinnä kiinni turkulaisten halusta rakentaa Tepsistä mahtiseura. Sille ei sitten tietenkään voi mitään, jos turkulaisia kiinnostaa esim. potkupallo enemmän kuin jääkiekko.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Eihän tässä nyt ole toistaiseksi menetetty muuta kuin rahaa. Nyt pitäisi vaan saada jostain uutta nostetta, jolla Tepsistä tulisi jälleen yksi SM-liigan mahtiseuroista.

Uskottavuus tässä on menetetty/uhattuna, jos jokin. Miksi satsata rahaa/voimavaroja kapean valtaklikin riitaisaan seuraan. Mielummin vaikka Tepsin junnuille tukea kuin omaa etua maksimoivalle MIB:lle. Se tässä on suurena riskinä. Riskin toteutumisesta on saatavilla myös fakta-aineistoa romahtaneiden yritystulojen muodossa.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Eihän tässä nyt ole toistaiseksi menetetty muuta kuin rahaa. Nyt pitäisi vaan saada jostain uutta nostetta, jolla Tepsistä tulisi jälleen yksi SM-liigan mahtiseuroista. Puitteet pitäisi ainakin olla kohdallaan. Yli 200 000 ihmisen talousalue, kasvukeskus, menestyvä liike-elämän keskus jne. Kaikki on siis lähinnä kiinni turkulaisten halusta rakentaa Tepsistä mahtiseura. Sille ei sitten tietenkään voi mitään, jos turkulaisia kiinnostaa esim. potkupallo enemmän kuin jääkiekko.

No eipä olisi asiaa paremmin voinut sanoa. Erittäin tyhjentävä kirjoitus. Jokaiselle joukkueelle tulee ala- ja ylämäkiä. Monia lätkä kiinnostaa vain silloin jos pärjätään. Nyt on kuitenkin se hetki kun TPS tarvitsee eniten kannatusta ja tukea. Persaukisia ollaan ja tämän asian kanssa pitää elää. Jos fanit jättävät hallille menon niin auttaako se joukkuetta...?
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Itse kannatan joukkuetta vaikka divarisakilla mennäänkin.

Kannattaminen ja innostuminen ovat eri asioita. Niin jokaisen oma subjektiivinen kuin sitten yleinen laajojen kansanrivienkin. Minä en innostu tuosta nykyisestä tepsistä, en vaikka saatana silmät ummessa otsasuonet pullistellen yrittäisin viikkotolkulla. Kannattamista en silti lopeta ja hallille tulen varmuudella ihan historiallisistakin syistä todistamaan tätä surullista tilannetta.

Ohmille sellainen tiedoksi, että TPS:ää ei kukaan pidä enää minään. Sen verran ollaan menetetty. Sen toki voi vielä korjata, siinä mielessä käytin virheellisesti sanaa ikuisesti. Kovin optimistinen en kyllä ole senkään suhteen. Tilanne on aivan helvetin hankala. Vai kuka uskoo että hallilla on sakkia marras-/joulukuussa jos taistellaan Kalpan kanssa viimeistä sijasta. Jatkoajassa kirjoittavista varmaan valtaosa mutta massat tulevat muista piireistä.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ohmille sellainen tiedoksi, että TPS:ää ei kukaan pidä enää minään. Sen verran ollaan menetetty.

Noh, se on kukaan oma häpeä. Valitettava tosiasia on kuitenkin se, että Tepsin maineen on pilannut kaksi viimeisestä kautta kaukalossa pyörineet veltot kyrvät, eikä Tepsin nykyinen rosteri.

Sen toki voi vielä korjata, siinä mielessä käytin virheellisesti sanaa ikuisesti. Kovin optimistinen en kyllä ole senkään suhteen. Tilanne on aivan helvetin hankala.

Tepsin nykyisestä/tulevasta rosterista ja sen tulevasta menestyksestä/menestymättömyydestä ei ole tietoa vielä kellään. Yhtä hyvin voidaan pyöriä pudotuspeliviivan tuntumassa kiusaamassa parempia, alkukaudestahan näihin yllätyksiin pikkuseurat ovat ennenkin yltäneet ja meno palannut arkeen vastaan sitten joulun jälkeen.

Vai kuka uskoo että hallilla on sakkia marras-/joulukuussa jos taistellaan Kalpan kanssa viimeistä sijasta. Jatkoajassa kirjoittavista varmaan valtaosa mutta massat tulevat muista piireistä.

Toisaalta, voidaan kysyä. Mitä vittua turkulaiset tekevät omalla jääkiekkojoukkueella, jos ainut syy käydä hallilla on gloryhunttaus joukkueen menestyessä? Siitä vaan rohkeasti valitsemaan suosikkijoukkue sen mukaan, mikä johtaa runkosarjaa.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Noh, se on kukaan oma häpeä. Valitettava tosiasia on kuitenkin se, että Tepsin maineen on pilannut kaksi viimeisestä kautta kaukalossa pyörineet veltot kyrvät, eikä Tepsin nykyinen rosteri.

Kyllä ne syylliset löytyy muualta kuin kaukalosta. Yksikään pelaaja ei ole jättänyt yritysmyyntejä tekemättä. Tai hallitustyötä oman onnensa nojaan. Tai "johtanut" seuraa päävalmentajan pallilta. Tai kähminyt omaa etua seuran etua kunnioittamatta. Tai...
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Toisaalta, voidaan kysyä. Mitä vittua turkulaiset tekevät omalla jääkiekkojoukkueella, jos ainut syy käydä hallilla on gloryhunttaus joukkueen menestyessä? Siitä vaan rohkeasti valitsemaan suosikkijoukkue sen mukaan, mikä johtaa runkosarjaa.

Tiedät vallan vitun hyvin ettei asia ole likikään noin yksinkertainen. Siis että ellei sakki tule hallille niin ovat gloryhunttereita (varsin tepsiläinen väite ja suoraan kuluttajamarkkinoinnin pukama-aakkosista sinällään). Kaikki kumuloituu tässä yhteydessä, niin menneet vuodet hyvässä ja pahassa, hallin sijainti, kultaisten vuosien aiheuttamat odotukset, turkulainen mielenlaatu ylipäätään, hallin mahtavat palvelut, yleinen ajankäytön kiristyminen yms toisarvoista suhteessa siihen tosiasiaan että paskaa tuotetta ostetaan vähemmän minkä sinun erityisesti luulisi hoksaavan. Todettakoon nyt vielä oman kilven puhdistamiseksi että minä kyllä tulen, silloin kun se on mahdollista. Enemmän olen huolissani siitä, että suuri yleisö tjsp jää kotiinsa näillä nimillä.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Enemmän olen huolissani siitä, että suuri yleisö tjsp jää kotiinsa näillä nimillä.
Eräs (ilmeisesti nyt entinen) TPS-sponsori oli todennut "myyntimies mynttiselle" hetken tuijoteltuaan rosteria: "keitäs ne nämä pelaajat on?" Vaikea siinä on "mynttisen" myydä kummipelaajaa yrityksille, kun vastaanotto monessa paikassa tuota luokkaa.
Tepsin riskejä minimoiva taktiikka vieraannuttaa suurta yleisöä lisää tällä hetkellä, eikä ensi kausi lupaa kovin hyvää. Markkinointihanat ovat suljettu, henkilöstöä vähennetty, rosteria leikattu jne. Tilanne on äärimmäisen vaikea, kun plussalle olisi päästävä, mutta negatiivinen oravanpyörä kiihtyy bisneksen ympärillä. Edelleen kohderymän tutkiminen voisi olla paikallaan, mutta näillä resursseilla se ei taida olla ensimmäisenä mielessä.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllä ne syylliset löytyy muualta kuin kaukalosta.

Syyllisiä löytyy varmasti kaukalon ulkopuoleltakin, mutta eihän nuo sinun mainitsemasi asiat pitäisi vaikuttaa ammattilaisjääkiekkoilijana itseään pitävien pelaamiseen. Normi jääkiekkoyleisö ei tiedä mitä kaikkea kaukalon ulkopuolella jossain kabineteissa kähmitään tai millaisia yritysmyyntejä on jätetty tekemättä, eikä sitä edes kiinnosta. Ainut mikä hallille marssivaa yleisöä kiinnostaa, on nähdä hyvää kiekkoa, viihdettä ja taistelua. Viime vuotisia löysiä paskoja katsellessa ei tullut muuta mieleen kuin - öööh, löysä paska.

Nykyisellä rosterilla taas ei ole mitään merkitystä Tepsin maineen menetykseen tai TPS-brändin rappiotilaan.

Tiedät vallan vitun hyvin ettei asia ole likikään noin yksinkertainen. Siis että ellei sakki tule hallille niin ovat gloryhunttereita (varsin tepsiläinen väite ja suoraan kuluttajamarkkinoinnin pukama-aakkosista sinällään). Kaikki kumuloituu tässä yhteydessä, niin menneet vuodet hyvässä ja pahassa, hallin sijainti, kultaisten vuosien aiheuttamat odotukset, turkulainen mielenlaatu ylipäätään, hallin mahtavat palvelut, yleinen ajankäytön kiristyminen yms toisarvoista suhteessa siihen tosiasiaan että paskaa tuotetta ostetaan vähemmän minkä sinun erityisesti luulisi hoksaavan.

Toisin sanoen turkulaisten olisi syytä repiä pää pois perseestä ja ymmärtää, että kultaiset vuodet meni jo. Eikä uutta nousua SM-liigan eliittiin ole näkyvissä, jos yleisö jää pois peleistä mitä erilaisempiin tekosyihin vedoten.

Todettakoon nyt vielä oman kilven puhdistamiseksi että minä kyllä tulen, silloin kun se on mahdollista. Enemmän olen huolissani siitä, että suuri yleisö tjsp jää kotiinsa näillä nimillä.

Todettakoon vielä, että en missään tapauksessa tarkoittanut sinua noilla gloryhunttaus-puheilla, vaikka kirjoituksistani saattoi sellaisen kuvan saada, vaan sitä noin 4000-5000 turkulaisen laumaa joka käy vaan loppuotteluissa.
 

Jii

Jäsen
Suosikkijoukkue
musta & valkoinen
Eräs (ilmeisesti nyt entinen) TPS-sponsori oli todennut "myyntimies mynttiselle" hetken tuijoteltuaan rosteria: "keitäs ne nämä pelaajat on?" Vaikea siinä on "mynttisen" myydä kummipelaajaa yrityksille, kun vastaanotto monessa paikassa tuota luokkaa.
Sama vikahan se on yleisön kanssa. Jos joukkueessa ei pelaa yhtään The Nimeä (Kipru ja Akihito ei riitä) ei väki liiku Artukaisiin. 4000 henkeä matseissa ja ensi vuonna on vieläkin paskempi taloudellinen tilanne.

Kotiotteluita on kuitenkin se 28. Jos pelimies tuo vaikka 500 per ottelu lisää gloorihunttereita, se tarkoittaa 14000 vuosittain, eli minimi lippuhinnoillakin noin 150000 euroa. Samoin nimimies saa ehkä sen Linnan apteekin antamaan pari euroa, jotta saa herran kummipelaajaksi.

Se on nyt sitten ihan sama tuleeko konkurssi 2008 vai 2009. Siitä vaan sopparitarjousta tekemään jonkulle pelaajalle, jonka Lausteen ukkokin tuntee... Selännehän ei ole vielä tehnyt päätöksiä ensikaidesta ;)
 

cheli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Syyllisiä löytyy varmasti kaukalon ulkopuoleltakin, mutta eihän nuo sinun mainitsemasi asiat pitäisi vaikuttaa ammattilaisjääkiekkoilijana itseään pitävien pelaamiseen.
Sähän kuulostat ihan jortikan viimekauden tappio-ottelun lehdistötilaisuudelta :)

Normi jääkiekkoyleisö ei tiedä mitä kaikkea kaukalon ulkopuolella jossain kabineteissa kähmitään tai millaisia yritysmyyntejä on jätetty tekemättä, eikä sitä edes kiinnosta. Ainut mikä hallille marssivaa yleisöä kiinnostaa, on nähdä hyvää kiekkoa, viihdettä ja taistelua.
Ei varmaan kiinnostakaan johtoportaan oman pussiin pelaamiset ja välistävedot, (ja sitä ilmeisesti saa ja pitääkin tehdä silloin kuin kaikki menee hyvin?) mutta luulis suurta yleisöä siinä vaiheessa kiinnostavan kun tappiota tehty 1,4milj. eur ja joukkueen pelaajien nimiä ei jengi tunnista enään ku joukkueeseen käytettävät rahat on jossain muualla ollu jo jonkin aikaa :)
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Ei varmaan kiinnostakaan johtoportaan oman pussiin pelaamiset ja välistävedot, (ja sitä ilmeisesti saa ja pitääkin tehdä silloin kuin kaikki menee hyvin?) mutta luulis suurta yleisöä siinä vaiheessa kiinnostavan kun tappiota tehty 1,4milj. eur ja joukkueen pelaajien nimiä ei jengi tunnista enään ku joukkueeseen käytettävät rahat on jossain muualla ollu jo jonkin aikaa :)

Turku on pieni kylä ja öykkäröintiä on jatkunut 20 vuotta. Kyllä nämä asiat yleisemminkin tiedossa ovat. 1 397 000 juuroa tappiota tähän loattuun pesään tuskin kohentaa tilannetta yleisön silmissä. Eivät ihmiset ole ollenkaan niin typeriä kuin HC TPS luulee. Kai Nurminen on sankari tässä näytelmässä, mustatakit eivät. Jortikkakin nollasi asemiaan jumalasta seuraavana ylöspäin tehokkaasti.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Olen kiinnostunut tulevasta kaudesta, mutta en tippaakaan innostunut. Se kiinnostuskin rajoittuu lähinnä kahteen asiaan, seuraavassa järjestyksessä: 1) minkälaista ei-pelillistä draamaa konkurssikypsä TPS tarjoaa ja 2) onko koko puulaakia pystyssä vielä vuoden kuluttua.

Toki yritän kaikkeni innostua "nuoresta ja pörräävästä" ja "kiimaisesta" joukkueesta ja sen pelitavasta. Toki yritän tsempata itseäni ajattelemaan, että nyt joku neljän kentällisen nobodyista osuu kiekolla tolppien väliin ja että Virran Hantta ei osoittaudu valmennusmeriittiensä vertaiseksi mieheksi.

Mutta ei se innostuminen ihan vaan yrittämällä onnistu. Kiinnostus ensi kauden kenttätapahtumia kohtaan on paljon vähäisempi kuin kiinnostus kabinettidraamaan. Se on sääli, erityisesti tulevan kauden nimettömiä pelaajia kohtaan, joilla ei konttaamisen kanssa kuitenkaan ole suoranaisesti osaa eikä arpaa.

Olen vähän kahden vaiheilla. Joukkue, siis se jengi kentällä, saattaa ansaitakin tukeni osoittautumalla joukoksi kunnon pelimiehiä. En tiedä, ekat pelit osoittavat. Sen sijaan johtoporras ei tukeani saa - enkä oikein halua lompakollani heitä missään mielessä tukea.

Ehkä seuraan ensi kauden tästä kotisohvalta - nousen sitten kun taas innostun. Mikäköhän asiaan auttaisi.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Mutta ei se innostuminen ihan vaan yrittämällä onnistu. Kiinnostus ensi kauden kenttätapahtumia kohtaan on paljon vähäisempi kuin kiinnostus kabinettidraamaan. Se on sääli, erityisesti tulevan kauden nimettömiä pelaajia kohtaan, joilla ei konttaamisen kanssa kuitenkaan ole suoranaisesti osaa eikä arpaa.

Näinpä. Osalle uusista pelaajista heitetty haaste saattaa olla liian kova, toisaalta jos TPS tarjoaa paikkaa kirkkaista valoista (sinänsä täysin käsittämättömästi) ilman tryouteja, on täky turhan herkullinen torjuttavaksi tässä uravaiheessa. Ts. mieluummin SM-liigaa alemmassa kastissa perusliksalla kuin Mestistä käytännössä ilman palkkaa. Pelaajien vikaa Tepsin ongelmissa on 0%.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Eivät ihmiset ole ollenkaan niin typeriä kuin HC TPS luulee. Kai Nurminen on sankari tässä näytelmässä, mustatakit eivät. Jortikkakin nollasi asemiaan jumalasta seuraavana ylöspäin tehokkaasti.

Mutta silti meno ja häränpaskansyöttö senkuin kiihtyy. Puhellaan aivan villaisia niin virallisissa kuin epävirallisissa medioissa syötettä pukaten. Nuori ja nälkäinen, yritteliäs, juuri meidän hakemamme ja meille sopiva vaikka kukaan ei nimistä pysty ensi näkemältä päättelemään ovatko hemmot Samppalinnan kesäteatterin näyttelijöitä, 70-luvun rock-bändien taiteilijanimiä vai kenties ugd-liigassa kolme pinnaa viime kaudella tahkonneita avojään hattaranmyyjiä. Buffalokiekkoa tarjotaan sentään vaan palstalla.

Turussa, vaikka saatanan laiskaa ja ylimielistä yleisö saattaa ollakin, on seurattu kiekkoa aika pitkään myös. Katsomoissa, niin paikalla kuin kotona, on kyllä monenlaista asiantuntijaa mutta näin helvetin tyhminä lienee turha pitää että sumutetaan uskomaan että nyt nuoret ja nälkäiset yrittämällä latovat käkeen muiden nimimiehiä. Ja vaikkei edes käkeen niin ei siinä nälkäisyys ja yritteliäisyys juuri kentällä auta kun ryntäilee kiekon perässä hulluna vastapuolen klipklap-syöttöjen perässä. Katsomoon se voinee vaikuttaa paikoin suht hauskalta.

Em ei millään muotoa ole näiden nuorten jätkien, jotka nyt ensi kaudella kaukaloon menevät teuraiksi, syyksiluettavaa.. Päinvastoin, kova paikka ja heille voi toivoa ainoastaan onnistumisia.

Jortikka ja Nurminen olivat molemmat hämmentämässä viime kauden kuviota. Molemmat ovat tuoneet valtavasti menestystä yms mutta pelkästään viime kauden perusteella en nostaisi kumpaakaan sankarinstatukselle. You know.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös