Hankalia ja kyseenalaisia tilanteita viranomaisten sekä muiden tahojen kanssa

  • 23 011
  • 99

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Jos päälläsi on paita, jossa lukee "Hail Hitler", niin minun puolesta sinut saa tutkia vaikkapa kumihanskoin jokainen kerta siihen sonnustautuneena poliisit sinut kadulla näkevät.vlad (heil hitler!)

Vladin viesti oli muka hassuttelu, mutta toisaalta tämä oli puolittainen (puoli vahigossa viskattu) syöttikin. Onko hail hitler/heil hitler vs kill nigger/kill niger verrannollinen?

Tämähän se on juuri se kysymys. Kuka sanoo mitä statementtia saa laukoa. Saako sano että turkis on murhaa? Kommunismi on homoille! Talvivaara saastuttaa!

Mikä on poliittisesti korretktia sanoa ja mistä oikeasti joutuu oikeudelliseen vastuuseen?

Itse toivon että Suomessa jatkossakin jokainen saa pukeutua haluamallaan tavalla. Luki siinä paidassa sitten "fuck the police", "justin bieber" tai "jumala kivittää kaikki jotka eivät äänestäneet päivi räsästä".
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Juuri näin. TosiFanille ei millään pahalla mutta onhan hän kommenteillaan profiloitunut kategoriaan, joita valitettavasti vielä pystytään perintätoimistoilla, käräjillä ja luottotietojen menettämisellä uhkaillen kusettamaan ja saamaan maksamaan laskuja, joita ei kuulu ilman tarkempaa selvitystä maksaa.

Ehkä näin sitten, en ole tullut tähän ikään tuollaista tilannetta vastaan. Toisaalta onneksi hyvä ystäväni on pätevä lakimies, jolta saan neuvon tällaiseen tilanteeseen.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Itse toivon että Suomessa jatkossakin jokainen saa pukeutua haluamallaan tavalla. Luki siinä paidassa sitten "fuck the police", "justin bieber" tai "jumala kivittää kaikki jotka eivät äänestäneet päivi räsästä".

Kyllä se vähän niinkin on, että jokaisella olkoon vapaus ilmaista olevansa idiootti vaatetuksellaan näin halutessaan.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Minusta on tosiaan vain positiivista, jos poliisilla on aikaa vittuilla mopokerhojen supporthupparipelleille.
Mutta mites nämä membereiden perheenjäsenet, ystävät ja muut lähiomaiset, joilla ei ole mitään tekemistä kerhojen kanssa? Onko mielestäsi oikein, että heitäkin piinataan poliisin toimesta?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mutta mites nämä membereiden perheenjäsenet, ystävät ja muut lähiomaiset, joilla ei ole mitään tekemistä kerhojen kanssa? Onko mielestäsi oikein, että heitäkin piinataan poliisin toimesta?

En voi kuin myötäkokea heidän tuskaansa, piina on varmasti sietämätön.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eikä vaikeaa ole pelkästään moottoripyöräläisten läheisillä, ihan sama ongelma koskee myös muidenkin taparikollisten läheisiä. Esim Valjakkalan läheisiä on saatettu ihan turhaan kytätä tämän pakomatkojen aikana.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Syyttä kuvattavaksi pakottaminen tai "pakottaminen" on eri juttu kuin alun perin mainitsemasi auton papereiden ja ajokortin yms. tarkistaminen. Mistä sait yhtäläisyysviivat noiden asioiden välillee?

No alun perin kirjoitin : "Ratsataan ja kysytään paperit...ja siinä samalla tutkitaan autoakin tietyllä silmällä. Etsitään tiettyjä värejä jne".

En suoranaisesti kirjoittanut kuvaamisesta. Sen painoin boldattuun tekstiin. Tuolla ei kuitenkaan ole niin väliä koska poliisi toimii laittomasti asian suhteen.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Minusta on tosiaan vain positiivista, jos poliisilla on aikaa vittuilla mopokerhojen supporthupparipelleille.

No tämä teksti kertookin kaiken oleellisen sinusta. Loistavaa yleistämistä mutta tosin aivan normaalia puusilmäistä tuomitsemista. Huomaa miten ahdasmielinen ihminen olet. Tosin tietämättömyys näissä asioissa ei ole kuitenkaan vikasi.
 
Suosikkijoukkue
Spartalaiset puukäsiajokoiragladiaattorit
No tämä teksti kertookin kaiken oleellisen sinusta.
Kyllä nuo sinunkin tekstit kertovat ihan kaiken oleellisen sinusta. Ensin kirjoitat laittomista ratsioista ja henkilöpapereiden tsekkaamisesta, ja sitten kun niiden todetaan olevan laillisia, niin yhtäkkiä keksit lisää.

Jos mäkin pyörisin järjestäytyneiden rikollisjärjestöjen porukoissa, niin en ihmettelisi jos mua ratsattaisiin tavallista enemmän. Oletan siis, että kyttäsikoja ei kiinnosta muut mopokerhot kuin "one percenterit". On se muutenkin jännä juttu, että kyttäsiat sortavat eniten rosvoja ja muuta yhteiskunnan pohjasakkaa. Muulla yhteiskunnalla harvoin on mitään pahaa sanottavaa poliisin toiminnasta, niin kuin ei minullakaan.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Jos mäkin pyörisin järjestäytyneiden rikollisjärjestöjen porukoissa, niin en ihmettelisi jos mua ratsattaisiin tavallista enemmän

Juuri näin. Järjestäytynyt rikollisiuus ja poliisi. Sulla on asiasta parempaakin tietoa...linkitä ihmeessä asiasta enemmän.
 

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
No alun perin kirjoitin : "Ratsataan ja kysytään paperit...ja siinä samalla tutkitaan autoakin tietyllä silmällä. Etsitään tiettyjä värejä jne".

En suoranaisesti kirjoittanut kuvaamisesta. Sen painoin boldattuun tekstiin. Tuolla ei kuitenkaan ole niin väliä koska poliisi toimii laittomasti asian suhteen.

Millä perustein poliisi toimii vastoin lakia pysäyttäessään ajoneuvon ja sitä kuljettavan henkilön ja tarkistaa paperit ym.?

Mulle ei nyt avaudu ollenkaan, ole ystävällinen ja selitä. Vain syyttä kuvaaminen oli mainittu laittomaksi jutussa, jota tänne lainasit.
 

ukkometso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Käyn toisinaan moottoripyöräkerhojen pippaloissa ja tämä on osoittaunut varsinkin kyttäsikojen keskuudessa jotenkin ongelmaksi. Ratsataan ja kysytään paperit...ja siinä samalla tutkitaan autoakin tietyllä silmällä. Etsitään tiettyjä värejä jne.

Ihmettelet sitä, että poliisit ovat kiinnostuneita jengien bileissä (kerhotaloissa) käyvistä, kysytään paperit jne. Mitä tarkoittaa etsitään tiettyjä värejä? Sitäkö, että sulla on kojelaudassa "support cannonball" -tms tarra? Jos luulet, että "mehän vaan laitetaan pyöriä, ja joskus jokunen kalja otetaan, miksi meitä vahditaan" -slogan on uskottava viranomaisten kannalta, niin håppsan bara.

Nämä tietyt jengit on luokiteltu järjestäytyneeksi rikollisuudeksi, ja pienemmät kerhot apinoivat, ja yrittävät päästä liivijengiksi tai alaosastoksi. Mutta miksi juuri jotain vain mopoista kiinnostunutta välillä vähän seurataan, siis tekemisiä? Kannattaa miettiä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Vladin viesti oli muka hassuttelu, mutta toisaalta tämä oli puolittainen (puoli vahigossa viskattu) syöttikin. Onko hail hitler/heil hitler vs kill nigger/kill niger verrannollinen?

Tämähän se on juuri se kysymys. Kuka sanoo mitä statementtia saa laukoa. Saako sano että turkis on murhaa? Kommunismi on homoille! Talvivaara saastuttaa!

Mikä on poliittisesti korretktia sanoa ja mistä oikeasti joutuu oikeudelliseen vastuuseen?

Itse toivon että Suomessa jatkossakin jokainen saa pukeutua haluamallaan tavalla. Luki siinä paidassa sitten "fuck the police", "justin bieber" tai "jumala kivittää kaikki jotka eivät äänestäneet päivi räsästä".

Olen hyvin pitkälti samoilla linjoilla kanssasi, oikeastaan rehellinen ollakseni, täysin samoilla linjoilla ainakin periaatteellisella tasolla.

Niin kauan kuin Suomessa saa ja voi pukeutua Lenin tai Che-paitoihin en ainakaan minä tule nostamaan älämölöä jos joku pukeutuu Hitler-paitaan ja olen jopa valmis puolustamaan tätä oikeutta, koska yhtäläinen oikeus se on pukeutua Hitlerin kuvalla somistettuun paitaan kuin Leninin kuvalla somistettuun paitaan. Onko siinä sitten järkeä, että pukeutuu em. henkilöiden kuvilla varustettuihin paitoin, se on taasen aivan toinen asia mutta periaatteellisella tasolla samanlainen oikeus kummallakin taholla on oltava. Mutta käytäntöhän on se, että Che-paita on muodikas tietyissä piireissä eikä sitä juuri tuomittavana pidetä, ei ainakaan sellaisten tahojen toimesta jotka eivät ole objektiivisesti perehtyneet historiankirjoitukseen. Koska kas kummaa, se porukka joka sonnustautuu Chehen tuomitsee 100 prosenttisella varmuudella jokaisen Hitler-paidan. Toki murhaajana Hitler on monta kertaa Chetä ansioituneempi mutta kummankin periaate toiminnassa oli sama, väkivalta oli oikeutettua oman aatteen eteenpäin ajamiseen. Kumpiki on tahrinut kätensä vereen niin suoranaisesti kuin myös välillisesti.

Suomessa kieltäisin korkeintaan sellaiset paidat, joissa konkreettisesti käsketään tappamaan tai pahoinpitelemään jokin tietty henkilö, mutta muuten olen hyvin avomielinen tässä(kin) suhteessa. Lenin, Che, Hitler, isäm maan puollustajat - mitä niitä nyt onkaan, ei muuta kuin rinta rottingilla kulkekaatten ne päällä.

vlad.
 
Suosikkijoukkue
Spartalaiset puukäsiajokoiragladiaattorit

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Tämä nyt ei liity Vanhan Lenin tapaukseen mitenkään, mutta näin yleisenä huomiona olen aina pitänyt erittäin tekopyhänä koko "1%"-porukan linjaa. Ensin uhotaan kovanaamoina, että me olemme se yksi prosentti joka on yhteiskunnan ja lakien ulkopuolella, ja sitten kuitenkin vedotaan ties mihin apulaisoikeusmiehiin ja vedotaan jos jonkinlaiseen pykälään ja oikeuteen.

Mitä tapahtui sille yhteiskunnan ja lakien ulkopuolella elämiselle? Jos sitä sellaisen periaatteen mukaan haluaa elää, niin sitten ei myöskään vinguta milloin mistäkin kyttäsikojen tekemästä loukkauksesta tai laadita "äiti tuu pyyhkimään"-tason pykäläkirjelmiä oikeusasiamiehille vaan sitten otetaan miehekkäästi vastaan oman elämäntyylin ja lain ulkopuolelle asettumisen aiheuttamat seuraukset.

Moottoripyöräily on harrastus sinänsä, ja monet moottoripyöräkerhot ovat ihan lainkuuliaisia. Sen sijaan ns. liivijengit (joilla ei välttämättä ole moottoripyörien kanssa edes mitään tekemistä) ovat pääasiassa rikollisjengejä, ja niitä tulisi kohdella sen mukaisesti eli paljon nykyistä kovemmin ottein.

Ei haittaisi yhtään, jos liivijengiin kuuluminen katsottaisiin raskauttavaksi asianhaaraksi rikoksessa kuin rikoksessa tai heitä seurattaisiin ja kytättäisiin niin paljon kuin resurssit antavat myöten. Samalla tavoin voisi seurata esim. potentiaalisia terroristijärjestöjen jäseniä sekä "etnisiä liivijengiläisiä" eli kansallispuku- ja varasteluhamejengiläisiä. Joka kerta kun sattuisi poliisi jonkun edellämainitun ryhmän jäsenen näkemään niin ei kun pysäyttämään, tarkistamaan ajoneuvo ja tsekkaamaan onko kenties hakua päällä.

Suomessa muutenkin hyysätään rikollisia ihan liikaa, sekin tunnutaan sallivan, että jotkut aina sytyttelevät sellejään tuleen tutkintovankilassa tai muuten vain, koska joku asia ei kelpaa. Sellinsä sytyttäjä pitäisi jättää selliinsä kuolemaan savuun, tämä toimisi varoittavana esimerkkinä seuraaville, joilla on käynyt sama kuningasidea mielessä.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Millä perustein poliisi toimii vastoin lakia pysäyttäessään ajoneuvon ja sitä kuljettavan henkilön ja tarkistaa paperit ym.?

Meillä täällä Suomessa kun pitää olla syy siihen, miksi poliisi tutkii. Ihan jo lakikin sanoo näin. Täytyy olla jokin kunnon syy tai sitten erittäin perusteltu olettamus rikokseen. Jos virkavalta erikseen pysäyttää ja tutkii erikseen ajoneuvoja sekä matkustajia sillä perusteella, että ovat matkalla vaikkapa paikallisen kerhon pikkujouluihin niin se on oikeusasiamiehen mukaan laitonta. En tiedä miksi mutta kysy sieltä. Hassua saatana.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Nämä tietyt jengit on luokiteltu järjestäytyneeksi rikollisuudeksi, ja pienemmät kerhot apinoivat, ja yrittävät päästä liivijengiksi tai alaosastoksi. Mutta miksi juuri jotain vain mopoista kiinnostunutta välillä vähän seurataan, siis tekemisiä? Kannattaa miettiä.

Kiva, että sulla on asiasta tietoa. Se vaan, että kirjoitat täällä suurena totuutena asioita, jotka ovat täysin paskaa. Jos omaat lähempää tietoa tästä "pienet kerhot apinoivat ja yrittävät päästä liivijengien alajaostoiksi" niin laita yhtälöstä yksityisviestiä. Kiinnostaa nimittäin tietää tuosta enemmän asiantuntijan suusta kuultuna.
 

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
Meillä täällä Suomessa kun pitää olla syy siihen, miksi poliisi tutkii. Ihan jo lakikin sanoo näin. Täytyy olla jokin kunnon syy tai sitten erittäin perusteltu olettamus rikokseen.

Ei pidä täysin paikkaansa. Ajoneuvon saa pysäyttää ja henkkarit kysyä ilman, että on minkäänlaista perusteltua epäilyä rikoksesta.

Peräpukamien katseluun vaaditaan sitten luvatkin, eikä niitä tee poliisi vaan oikeuslääkäri. Mutta auton pysäyttämisestä ja papereiden tsekkaamisesta sinä puhuitkin.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Ei pidä täysin paikkaansa. Ajoneuvon saa pysäyttää ja henkkarit kysyä ilman, että on minkäänlaista perusteltua epäilyä rikoksesta.

Peräpukamien katseluun vaaditaan sitten luvatkin, eikä niitä tee poliisi vaan oikeuslääkäri. Mutta auton pysäyttämisestä ja papereiden tsekkaamisesta sinä puhuitkin.

Juuri näin. Ymmärtäähän se että vituttaa, mutta kannattaa katsoa missä ja kenen seurassa liikkuu, se vaan on tässä yhteiskunnassa fakta. Kannattaa miettiä ketä äänestää jos haluaa muutosta.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Ei pidä täysin paikkaansa. Ajoneuvon saa pysäyttää ja henkkarit kysyä ilman, että on minkäänlaista perusteltua epäilyä rikoksesta.

Ok...eihän siinä sitten mitään. Loistava valtio meillä.
 

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
Ok...eihän siinä sitten mitään. Loistava valtio meillä.

Voisi olla liikenneonnettomuustilastot surkeampia muutoin. Aika usein se on pelkkä poliisin vuosien varrella kehittämä intuitio, jonka perusteella onnistutaan poimimaan muiden tielläliikkujien joukosta rattijuoppo, pirikuski tai varastetulla ja / tai katsastomattomalla pommilla suhaava pamipää.
 

msg

Jäsen
Joskus aikoinaan, kun olin nuori, kerrottiin ainakin Vantaan poliisilla olevan ohjeena tarkastaa jokainen auto, joka oli yöllä liikenteessä jossain muualla kuin isoilla teillä. Minutkin on nuorempana pysäytetty useampaankin kertaan, kun tapana oli autoilla myös öisin.
Enkä minä näitä pahakseni pistänyt, kun olin selvänä omalla katsastetulla autolla liikkeellä. Olisin toivonut, että poliisi olisi ne autoni takavuosina varastaneet tyypiy pysäyttänyt ennen kuin turmelivat auton lunastuskuntoon.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Voisi olla liikenneonnettomuustilastot surkeampia muutoin. Aika usein se on pelkkä poliisin vuosien varrella kehittämä intuitio, jonka perusteella onnistutaan poimimaan muiden tielläliikkujien joukosta rattijuoppo, pirikuski tai varastetulla ja / tai katsastomattomalla pommilla suhaava pamipää.

Juuri viimeisimmässä näkemässäni Poliisit-sarjan jaksossa poliiseista toinen halusi pysäyttää ilman merkittävää syytä yöllä erään auton. Saldona kortiton kuski jolla alkoholia veressä vain 0,3 promillea. Siirrettäessä autoa miehen repusta kuitenkin löytyi joku kannabiksen kasvatukseen liittyvä puteli ja kotietsinnän tuloksena löytyi kunnon viljelmät sitten.

Ei siis turhaa touhua tuo summittainen pysäyttely.
 

mikse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juniorijääkiekko
Ok...eihän siinä sitten mitään. Loistava valtio meillä.

Jos kavereidesi pyöräkerhon jäsenet eivät ole syyllistyneet (toistuvasti) rikoksiin, ymmärrän pointtisi tässä asiassa. Muuten tota kyttäämistä voidaan pitää täysin ennaltaehkäisevänä touhuna. Kuulemma narrifaneillekin on joku joskus vittuillut, en ihan varmasti muista.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hyvin näköjään uppoaa monelle jatkoaikalaisellekin poliisien ja räsästen määrärahahimoissaan syöttämä pajunköysi. Poliisin mukaan Suomessa on hieman yli 80 järjestäytynyttä rikollisryhmää ja näistä heidän mukaan noin puolet on moottoripyöräjengejä. Kyllähän tuosta jo jokainen ymmärtää väitteen järjettömyyden. "Hurjista" moottoripyöräjengeistä saa toki hyvän sarjakuvamaisen pahiksen, joiden varjolla voi pitää vähän pelon ilmapiiriä yllä ja käydä julkisuudessa "taistelua" tätä yhteiskuntamme suurinta uhkaa vastaan.

Kyllähän esim. joku iso ratsia jonkun moottoripyörätapahtuman yhteyteen on ulos päin paljon näyttävämpi manööveri, kuin esim. joidenkin nimettömien valkokaulusrikollisten metsästäminen. Tosin sitä ei sitten tarvitse julkisuuteen kertoa, että ainoa mitä ratsiasta jäi käteen oli se, että joltain puuttui pyörästä taustapeili, rekisterikilpi oli väärässä kulmassa tai pakoputkesta kuului liian kova ääni.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös