Mainos

Hallitusneuvottelut 2015

  • 171 966
  • 1 496

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
SDP:n tulitus on jo kunnallispoliittisella tasolla alkanut. Porin demarit pistävät perussuomalaisten porilaiset kansanedustajat erityistarkkailuun heidän vaalilupaustensa takia. Ja tätä on siis sataprosenttisella varmuudella odotettavissa myöskin valtakunnallisella tasolla.

http://yle.fi/uutiset/porin_sdp_perussuomalaiset_kansanedustajat_erityistarkkailuun/8017022(Linkki YLE:n uutiseen demareiden persutarkkailusta)

No, demarit tässäkin jälkijunassa. Vasemmistoliitto on varsinkin Laura Huhtasaaren kimpussa olleet jo pitkään. Esim. Facebookissa humanistisuuttaan ja suvaitsevaisuuttaan julistava tuomittu wifebeater Aki Nummelin kertoi Hitlerin olleen inhimillisempi kuin Laura. Koville ottaa vasureille, kun kansa äänesti väärin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ehkei kuulu soraääniä, mutta kuuluu paljon ääniä, joissa muistutetaan lukuisista Soinin puheista joiden mukaan Kreikan piikki pitää laittaa kiinni. Luulenpa, että persujen äänestäjissä on henkilöitä, jotka ovat uskoneet Soinin puheita ja tämän vuoksi hyväuskoisuuttaan ovat persuja äänestäneet. Soinihan ei ole missään maininnut, että persujen linja tulee olemaan ihan eri hallituksessa kuin oppositiossa räksyttäessä. Se siitä äänestäjän kuluttajan suojasta.

Ei tarvitse kannattaa persuja nähdäkseen tämän kuvion:

-PS menee hallitukseen --> "pettävät vaalilupauksensa"
-PS jää hallitukseen ulkopuolelle --> "eivät halua kantaa vastuuta"

Kovin on huonot vaihtoehdot jätetty persupoliitikoille... eiköhän anneta persujen yrittää siinä missä muidenkin, hallitukseen päästäkseen pitää tehdä kompromisseja ja onhan kaikilla suomalaisilla puolueilla nyt ihan jäätävä track record siitä, että vaalilupaukset unohtuvat vaalien jälkeen. Persut sopinevat hyvin tähän joukkoon.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei tarvitse kannattaa persuja nähdäkseen tämän kuvion:

-PS menee hallitukseen --> "pettävät vaalilupauksensa"
-PS jää hallitukseen ulkopuolelle --> "eivät halua kantaa vastuuta"

Kovin on huonot vaihtoehdot jätetty persupoliitikoille... eiköhän anneta persujen yrittää siinä missä muidenkin, hallitukseen päästäkseen pitää tehdä kompromisseja ja onhan kaikilla suomalaisilla puolueilla nyt ihan jäätävä track record siitä, että vaalilupaukset unohtuvat vaalien jälkeen. Persut sopinevat hyvin tähän joukkoon.

Kun tätä toistetaan tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu todellisuudeksi. Perussuomalaisen puolueen menestyksen takana on Soinin lanseerama vanhat puolueet vst. me retoriikka. Soinin kansaliike on toistuvasti kertonut erottuvansa vanhoista puolueista toimintatavoiltaan ja suoraselkäisyydellään, persu ei persettään myy ((c)Soini).

Nyt Perussuomalainen puolue on muuttunut vanhaksi puolueeksi. Puolue myy persettään hallitusneuvotteluissa samaan tapaan kuin esim. Vasemmistoliitto ja Vihreät viime kerralla. Toivottavasti Soinin kannattajat keskittyvät tulevaisuudessa hieman enemmän asiakysymyksiin ja oman puolueen kantoihin, eikä enää muiden puolueiden haukkumiseen. Nyt on vastuunkannon aika.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kun tätä toistetaan tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu todellisuudeksi. Perussuomalaisen puolueen menestyksen takana on Soinin lanseerama vanhat puolueet vst. me retoriikka. Soinin kansaliike on toistuvasti kertonut erottuvansa vanhoista puolueista toimintatavoiltaan ja suoraselkäisyydellään, persu ei persettään myy ((c)Soini).

Nyt Perussuomalainen puolue on muuttunut vanhaksi puolueeksi. Puolue myy persettään hallitusneuvotteluissa samaan tapaan kuin esim. Vasemmistoliitto ja Vihreät viime kerralla. Toivottavasti Soinin kannattajat keskittyvät tulevaisuudessa hieman enemmän asiakysymyksiin ja oman puolueen kantoihin, eikä enää muiden puolueiden haukkumiseen. Nyt on vastuunkannon aika.

Olen samaa mieltä, mutta annetaan tosiaan nyt mahdollisuus persuille näyttää, mihin rahkeet riittävät. Varmasti pilkkakirveen heittämiseen on aikaa riittävästi myöhemminkin. Huomaan minulle käyneen tämä hyvin tyypillisen suomalaisen ilmiön, jonka ehkä voi jopa rinnastaa toisessa ketjussa käytyyn Suvivirsi-keskusteluun: on alkanut tympäännyttää koko aiheesta jauhaminen ja mustavalkoisuus siinä määrin, että persut saavat minulta jo sympatiaa.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei tarvitse kannattaa persuja nähdäkseen tämän kuvion:

-PS menee hallitukseen --> "pettävät vaalilupauksensa"
-PS jää hallitukseen ulkopuolelle --> "eivät halua kantaa vastuuta"
Onko tällaiset vaihtoehdot jo suljettu pois?
-PS menee hallitukseen --> "pitävät vaalilupauksensa"
-PS menee, tai on menemättä hallitukseen --> "ei luvata, mitä ei voi pitää"
Kovin on huonot vaihtoehdot jätetty persupoliitikoille... eiköhän anneta persujen yrittää siinä missä muidenkin, hallitukseen päästäkseen pitää tehdä kompromisseja ja onhan kaikilla suomalaisilla puolueilla nyt ihan jäätävä track record siitä, että vaalilupaukset unohtuvat vaalien jälkeen. Persut sopinevat hyvin tähän joukkoon.
Onko persut markkinoinut itseään samanlaisena lupauksenpettäjänä kuin kaikki muutkin vanhat puolueet, vai onko sieltä tullut ihan toisenlaista puhetta?

Painotetaan nyt vielä sitä, että en väitä persujen pettäneen lupauksiansa, eihän hallitus ole vielä edes pystyssä. Totean vain, että "kyllä ne muutkin" ei ole kelvollinen puolustus, jos vaalilupauksia ei pidetä. Se ei ole kelvollien puolustus persuilta, eikä miltään muultakaan puolueelta.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Onko tällaiset vaihtoehdot jo suljettu pois?
-PS menee hallitukseen --> "pitävät vaalilupauksensa"
-PS menee, tai on menemättä hallitukseen --> "ei luvata, mitä ei voi pitää"

Onko persut markkinoinut itseään samanlaisena lupauksenpettäjänä kuin kaikki muutkin vanhat puolueet, vai onko sieltä tullut ihan toisenlaista puhetta?...

Eivät tietenkään ole poissuljettuja vaihtoehtoja. Jos nyt jäi epäselväksi, niin ilmaisin tuolla viestillä väsymystäni persujen kustannuksella naljailuun, heidän poliittisille vastustajilleen näyttää olevan aivan sama, mitä he tekevät, niin joka tapauksessa tekevät väärin.

Tämähän näyttää olevan ennemminkin poliittiseen retoriikkaan, kuin arjen politikointiin liittyvä asia.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Toivottavasti Soinin kannattajat keskittyvät tulevaisuudessa hieman enemmän asiakysymyksiin ja oman puolueen kantoihin, eikä enää muiden puolueiden haukkumiseen. Nyt on vastuunkannon aika.

Tässä asiassa eivät "Soinin kannattajat" ainakaan minun mielestäni ole olleet etunenässä. En tiedä mitä mediaa Tosifani seuraa, jos ei ole havainnut "muiden puolueiden" kannattajien massivista loanheittoa "Soinin kannattajien" niskaan. Siis pelkästä Perussuomalaisten kannattamisesta tai äänestämisestä johtuvaa,

Eikä tarvitse mainita Hakkaraista tai Kankaanniemeä tässä yhteydessä. Törppöjä riittää joka puolueessa.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eivät tietenkään ole poissuljettuja vaihtoehtoja. Jos nyt jäi epäselväksi, niin ilmaisin tuolla viestillä väsymystäni persujen kustannuksella naljailuun, heidän poliittisille vastustajilleen näyttää olevan aivan sama, mitä he tekevät, niin joka tapauksessa tekevät väärin.

Tämähän näyttää olevan ennemminkin poliittiseen retoriikkaan, kuin arjen politikointiin liittyvä asia.
Eihän mikään puolue tee koskaan muiden puolueiden mielestä mitään oikein. Eihän tuossa persuille naljailussa ole mitään poikkeuksellista. Esim Soini on muille naljailussa kunnostautunut ihan kiitettävästi. Olishan se kiva, jos turhanpäiväinen kettuilu vähenis, mutta eipä taida tapahtua ihan lähiaikoina.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Eihän mikään puolue tee koskaan muiden puolueiden mielestä mitään oikein. Eihän tuossa persuille naljailussa ole mitään poikkeuksellista. Esim Soini on muille naljailussa kunnostautunut ihan kiitettävästi. Olishan se kiva, jos turhanpäiväinen kettuilu vähenis, mutta eipä taida tapahtua ihan lähiaikoina.

Onhan nyt erityisesti jytkyn jäljiltä persujen kokema paine ollut aika poikkeuksellista.

Pidän tätä toki aika ymmärrettävänä, sillä PS jytkyllään sekoitti kertaheitolla vanhan poliittisen järjestelmän ja "kolmen suuren" systeemit. PS:n kohtaama arvostelu on toki luonnollista, etenkin kun heidän retoriikkansa puheenjohtaja Soinin johdolla on ollut erilaista ja he ovat markkinoineet itseään vanhojen kelmien vastakohtana ja hätähuutona.

Suomalaiseen konsensukseen ja iltalypsyyn väsyneenä en kuitenkaan näe PS-ilmiötä kovin huonona, kyse ei imo niinkään ole siitä, jotta saavatko persut tehtyä jotain uutta ja ihmeellistä, vaan siitä että vanhojen puolueiden pitää skarpata.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tässä asiassa eivät "Soinin kannattajat" ainakaan minun mielestäni ole olleet etunenässä. En tiedä mitä mediaa Tosifani seuraa, jos ei ole havainnut "muiden puolueiden" kannattajien massivista loanheittoa "Soinin kannattajien" niskaan. Siis pelkästä Perussuomalaisten kannattamisesta tai äänestämisestä johtuvaa,..

Täytyy nyt muistaa edelleen, että Soini on esittänyt Perussuomalaisen puolueen vaihtoehtona vanhoille puolueille. Hän on käyttänyt erittäin värikästä retoriikkaa arvostellessaan harrastettavaa politiikkaa, sen rakenteita ja kertonut, että Perussuomalainen puolue uudistaa kaiken tämän.

Kyse on populismista, äänestäjien kalastelusta mahdottomilla lupauksilla. Tulevalla vaalikaudella nähdään Soinin puheiden onttous, poliittinen järjestelmä jatkaa vanhoilla raiteillaan ja värikkäät lupaukset jäävät unholaan. Siellä Soini istuu kiltisti EU:n valtiovarainministerien pöydässä ja kuittaa eteen tuotavat paperit, oli kyse sitten vakuuspaketeista tai pakolaisista.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan nyt erityisesti jytkyn jäljiltä persujen kokema paine ollut aika poikkeuksellista.

Pidän tätä toki aika ymmärrettävänä, sillä PS jytkyllään sekoitti kertaheitolla vanhan poliittisen järjestelmän ja "kolmen suuren" systeemit. PS:n kohtaama arvostelu on toki luonnollista, etenkin kun heidän retoriikkansa puheenjohtaja Soinin johdolla on ollut erilaista ja he ovat markkinoineet itseään vanhojen kelmien vastakohtana ja hätähuutona.

Suomalaiseen konsensukseen ja iltalypsyyn väsyneenä en kuitenkaan näe PS-ilmiötä kovin huonona, kyse ei imo niinkään ole siitä, jotta saavatko persut tehtyä jotain uutta ja ihmeellistä, vaan siitä että vanhojen puolueiden pitää skarpata.
Jos ryminällä tulee sisään, niin kyllähän se huomiota herättää.

Mikäs se nuorsuomalaisten heppu nyt olikaan...no se radiossa jokin aika sitten muisteli nuorsuomalaisten alkuvaiheita. Kertoi, että kun ennen puolueen perustamista julkaisivat pamflettejaan ja ajatuksiaan, niin vastaanotto oli todella hyvä. Kiiteltiin kovasti uusista tuulista, raikkaudesta yms. Sitten kun panivat puolueen pystyyn, niin heti muuttui suhtautuminen. Silloin alkoi kyselyt, että mikä tässä motiivina ja mitä tässä oikeasti tarkoitetaan ja kenellä on ketunhäntä kainalossa. Muutos oli ollut melkoinen shokki tälle kaverille.

Vihreät oli alkuun lehdistön lemmikki, mutta heti, kun tuli "liikaa" ääniä, niin alkoi sinnekin tulla kaikenlaista ryöpytystä. Moni vihreä oli täysin yllättynyt ja tyrmistynyt, kun yhtäkkiä tulikin kakkaa niskaan. Samantyyppistä reaktiota on nähty persuilta ja samanlaista uhriutumista siellä on tehty, kuin vihreissäkin silloin vuosia sitten. Sitten vihreät tajusi, että täähän onkin ihan normaalia touhua, että ei siitä kannata hernettä nenään vetää. Kyllä pahin persunpotkimisinto on jo laantunut. Hakkaraiset ja Kankaanniemet on oma lukunsa. Ne saisivat saman kohtelun myös muiden puolueiden jäseninä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kun tätä toistetaan tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu todellisuudeksi. Perussuomalaisen puolueen menestyksen takana on Soinin lanseerama vanhat puolueet vst. me retoriikka. Soinin kansaliike on toistuvasti kertonut erottuvansa vanhoista puolueista toimintatavoiltaan ja suoraselkäisyydellään, persu ei persettään myy ((c)Soini).

Nyt Perussuomalainen puolue on muuttunut vanhaksi puolueeksi. Puolue myy persettään hallitusneuvotteluissa samaan tapaan kuin esim. Vasemmistoliitto ja Vihreät viime kerralla. Toivottavasti Soinin kannattajat keskittyvät tulevaisuudessa hieman enemmän asiakysymyksiin ja oman puolueen kantoihin, eikä enää muiden puolueiden haukkumiseen. Nyt on vastuunkannon aika.

Ai, vähän niin kuin se "Soinia voi äänestää vaan Uudellamaalla" julistus? Eiköhän tuo vuodatuksesi ole aika hyvin äänestäjien keskuudessa sisäistetty, koska paikkamäärä säilyi lähes samana. Itseasiassa tuli yksi paikka lisää siihen, millä vaaleihin lähdettiin. Se kertoo aika paljon siitä, että vaikka nämä eronneet ja pettyneet äänekkäästi mediassa mesoavat tuota samaa mitä sinäkin, niin siellä ne iput ja muutokset keräävät kannatuskorttejaan.

Joten kyllä ne pahimmat pettyneet ovat häipyneet jo. Toki, nyt on ensimmäinen hallitustaival edessä ja Jyrkin perintö on lähinnä perintä, kuten hän nyt itsekin lähettää noottia Brysselistä Suomelle ja omille aikaansaannoksilleen. Mutta olisihan kansa voinut äänestää Vasemmistoliiton "kaikil niinku öö kaikkee, paitsi armeijal ja natsikytil" linjaa, mutta taikaseinämaailma ja velkaantumisen lisäkiihdytys ei kelvannut jostain syystä. Ei moni varmaankaan niitä leikkauksia halua, mutta ihmiset ymmärtävät mielestäni aika yllättävänkin hyvin, että missä mennään.

Taitaa ottaa koville sielläkin, kun heikompi aines äänesti taas nämä suvaitsevaisten persutotuudet katolleen? Kyllä selkeä persujen äänestäjien enemmistö on hallitusvastuun puolella, vaikkei kaikkia omia tavoitteita saada läpi. Eli sori nyt, mutta ihmeellistä tuossa liturgiassasi on? Minuunhan PS:ää äänestäneenä tuon pitäisi vaikuttaa, mutta vituiksi menee tuo eheytysyritys. Kaikki poliitikot/puolueet kusettaa ja puolueista on valittava se vähiten paskin.

Mutta ei muuta kun lisää vaan tuuttia koneeseen ja tekstaria Satakunnan Kansaan Nummeliinin ja Furuholmin kanssa. On ollut suorastaan ihanaa seurata tätä kokkelien ja kommunistien yhteistä itkumuurin rakentamista vaalien jälkeen. Kohta tulee talvi, sota, nälkä ja normaalit ajat. Heinäsirkat virittelevät jo viulujaan...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Joten kyllä ne pahimmat pettyneet ovat häipyneet jo...

...Mutta ei muuta kun lisää vaan tuuttia koneeseen ja tekstaria Satakunnan Kansaan Nummeliinin ja Furuholmin kanssa. On ollut suorastaan ihanaa seurata tätä kokkelien ja kommunistien yhteistä itkumuurin rakentamista vaalien jälkeen. Kohta tulee talvi, sota, nälkä ja normaalit ajat. Heinäsirkat virittelevät jo viulujaan...

Olet erittäin hyvä esimerkki Perussuomalaisten äänekkäistä kannattajista, joidenka mielestä Soini tulee ja laittaa asiat kuntoon. Nyt kun lähdetään perkaamaan 2010-luvun hallitusten jälkiä nykyisessä taloustilanteessa, jälki tulee olemaan rumaa. Moni Perussuomalainen tulee vielä pettymään, kun huomaa että leikkuri koskee myös häntä, ei riittänyt pelkkä kehitysapu ja maahanmuuton kiristäminen.

En ole yhtään tekstiviestiä lähettänyt yhteenkään lehteen, enkä lähetä. Minulle riittää tämä palsta ja sinun itkut. Sinun asenteesi vaan ihmetyttää nykyisessä tilanteessa, sinulle muiden nöyryyttäminen näyttää olevan tärkeintä. Et ilmeisesti ole vieläkään hahmottanut mitä esim. huoltosuhteen raju muutos tarkoittaa. Kyse ei ole enää sulle - mulle jakopolitiikasta, jossa tapellaan eduista vaan niukkuuden jakamisesta. Meidän eläkeikämme tulee olemaan lähempänä 70-vuotta, meidän lasten ja lastenlasten ilmaiset palvelut eivät ole enää itsestäänselvyyksiä jne.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...Moni Perussuomalainen tulee vielä pettymään...

...jonka jälkeen järjestetään taas uudet vaalit ja kansa saa osoittaa mielipiteensä, eikö totta?

Näytät olevan aika varma, että persupopulismi romahtaa omaan mahdottomuuteensa alkavan hallituskauden aikana, Soinin joutuessa osallistumaan vaikeiden päätösten tekemiseen.

Tämä on kieltämättä yksi mahdollisuus, mutta en lähtisi tuota vielä vannomaan, mahdollisuuksia on muitakin. Tämän lisäksi asiaan vaikuttavat kilpailijoiden tekemiset. Muistan kun neljä vuotta sitten vielä persujen oppositioon jättäytymisen jälkeenkin muutamat ennustelivat, että koko puolue hajoaa....
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...jonka jälkeen järjestetään taas uudet vaalit ja kansa saa osoittaa mielipiteensä, eikö totta?

Näytät olevan aika varma, että persupopulismi romahtaa omaan mahdottomuuteensa alkavan hallituskauden aikana, Soinin joutuessa osallistumaan vaikeiden päätösten tekemiseen...

Perussuomalaiset ovat vetäneet SMP:n tapaan mukaansa suuren joukon poliittiseen järjestelmään pettyneitä ihmisiä. Niitä, jotka haukkuvat joka välissä päättäjiä ja päätöksiä. Nämä ihmiset oikeasti uskovat, että Soinin kansanliike muuttaa järjestelmää ja hoitaa asiat, niin että kansan syvätrivit eivät kärsi. Nämä ihmiset tulevat pettymään ja jättävät luultavasti äänestämättä seuraavissa vaaleissa.

Toinen ryhmä, mikä tulee pettymään ensi vaalikaudella on Perussuomalaisten maahanmuuttokriittinen siipi. He joutuvat äänestämään eduskunnassa sellaisten esitysten puolesta, jotka vähintäänkin ylläpitävät nykyistä järjestelmää. Kehitysapua annetaan edelleen ja pakolaisia saapuu maahan.

Uskoisin, että Perussuomalaisista tulee tulevaisuudessa uusi SDP, duunareiden puolue, jonka kannatus putoaa alle 15 prosentin. Näin Suomeen jää kaksi isoa puoluetta, kun Demarit jakautuu kahtia.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Olet erittäin hyvä esimerkki Perussuomalaisten äänekkäistä kannattajista, joidenka mielestä Soini tulee ja laittaa asiat kuntoon. Nyt kun lähdetään perkaamaan 2010-luvun hallitusten jälkiä nykyisessä taloustilanteessa, jälki tulee olemaan rumaa. Moni Perussuomalainen tulee vielä pettymään, kun huomaa että leikkuri koskee myös häntä, ei riittänyt pelkkä kehitysapu ja maahanmuuton kiristäminen.

En ole yhtään tekstiviestiä lähettänyt yhteenkään lehteen, enkä lähetä. Minulle riittää tämä palsta ja sinun itkut. Sinun asenteesi vaan ihmetyttää nykyisessä tilanteessa, sinulle muiden nöyryyttäminen näyttää olevan tärkeintä. Et ilmeisesti ole vieläkään hahmottanut mitä esim. huoltosuhteen raju muutos tarkoittaa. Kyse ei ole enää sulle - mulle jakopolitiikasta, jossa tapellaan eduista vaan niukkuuden jakamisesta. Meidän eläkeikämme tulee olemaan lähempänä 70-vuotta, meidän lasten ja lastenlasten ilmaiset palvelut eivät ole enää itsestäänselvyyksiä jne.

Käy lukemassa persuketjun ensimmäinen viesti, sieltä löydät kirjoituksestani, että en ole koskaan odottanut hokkuspokkus-temppuja Soinilta. Sinä tuota jargoniasi olet minunki suuhuni lykännyt.

Siinä olet oikeassa, että jälki tulee olemaan rumaa, mutta eikö se nyt kerro siitä kuuluisasta vastuunkannosta, että lähtee tuohon leikkurihallitukseen ykkösmaalitauluksi? Jyrki mainosti itseään vastuunkantajana, mutta nyt vittuilee komissaarin pallilta Suomelle päätöksistä, joita oli itse tekemässä.

Mikä nöyryyttäminen? Ai se, että ammun koko ajan alas itseni kohdalta nuo persustereotypiasyytöksesi, joita syydät kolmessa tuurissa? Kyllä minä tiedän tasan tarkkaan, että kuolen ennen eläkeikää, siksi en näe eläkesäästöissä mitään järkeä, kun se rajaa hilautuu tuonne 70 vuoden yli. Olen myös valmis siihen, että esim. kouluruokaan tulee ainakin osittainen maksu, SDP leikkasi lapsilisät jo, Vasemmistoliitto leikkasi lääkkeistä ja halusi leikata myös kotihoidon tukea, Vassulit halusivat myös osinkoverotukseen ennennäkemättömiä helpotuksia, mutta Sipilä onnistui taivuttelemaan Paavon ulos tästä, ym.. Joten kyllä minä sen tiedän, että taas tulee paskaa käteen. Terveydenhuollosta ja koulutuksesta ei saisi kauhiasti ottaa, mutta pahaa pelkään. Mutta eiköhän suurin huuto tule tuolta kulttuuriosastolta?
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Sehän on selvää, että persut tulevat pettämään osan vaalilupauksistaan. Onko mikään hallitukseen mennyt puolue sanotaan viimeisen 30 vuoden aikana pystynyt pitämään jokaisen vaalilupauksensa? En tiedä, mutta rohkenen väittää, että ei ole. Aina on tarvittu kompromisseja, ja toisaalta se ei ole huono asia, koska yleensä noissa kompromisseissa hiotaan ne hölmöimmät ulokkeet pois. Sekin on selvää, että persut joutuvat asiasta kuulemaan paljon enemmän kuin muut, moitittuaan muita kyseisestä asiasta aika ahkerasti. Mutta tuosta persujen saamasta erityishuomiosta tuskin tulee toistuvaa ilmiötä; nyt ollaan ensimmäistä kertaa menossa hallitukseen ja joustetaa lupauksista kuten muutkin, joten nyt otetaan ne extra-irvailut vastaan. Jatkossa sitten tuota palautetta tulee about sama määrä kuin muillekin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Siinä olet oikeassa, että jälki tulee olemaan rumaa, mutta eikö se nyt kerro siitä kuuluisasta vastuunkannosta, että lähtee tuohon leikkurihallitukseen ykkösmaalitauluksi? Jyrki mainosti itseään vastuunkantajana, mutta nyt vittuilee komissaarin pallilta Suomelle päätöksistä, joita oli itse tekemässä...

Kataisen toiminta pääministerinä ei ansaitse kiitosta, mutta kyllä suurimmat virheet tehtiin 2000-luvun alkuvuosina nousukauden aikana. Tuolloin olisi pitänyt varautua tulevaan, eikä harrastaa mulle - sulle politiikkaa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kataisen toiminta pääministerinä ei ansaitse kiitosta, mutta kyllä suurimmat virheet tehtiin 2000-luvun alkuvuosina nousukauden aikana. Tuolloin olisi pitänyt varautua tulevaan, eikä harrastaa mulle - sulle politiikkaa.
Se on tämä mottipäiden keksimä imaginäärinen jakovara. Silloin kun menee hyvin, niin kaikki ylimääräinen pitää syöttää tuulitakeille saman tien. Silloin kun menee huonommin, niin silloin pitää ottaa velkaa, että saadaan jatkaa tuulitakkien syöttämistä niin kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Olisi korkea aika saada edes vähäksi aikaa loppu sosialistiselle edunvalvontapolitiikalle.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kataisen toiminta pääministerinä ei ansaitse kiitosta, mutta kyllä suurimmat virheet tehtiin 2000-luvun alkuvuosina nousukauden aikana. Tuolloin olisi pitänyt varautua tulevaan, eikä harrastaa mulle - sulle politiikkaa.

Niin ja nyt ovat neljä viime vuotta mainostamasi vastuunpakoilijat maalitaulun häränsilmänä näistä mainituista virheistä, ajalta kun PS:llä oli 1, 3 ja 5 kansanedustajaa. Eikös tämä nyt ole mennyt tahtosi mukaan, joten mikä nyppii?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

Uskoisin, että Perussuomalaisista tulee tulevaisuudessa uusi SDP, duunareiden puolue, jonka kannatus putoaa alle 15 prosentin. Näin Suomeen jää kaksi isoa puoluetta, kun Demarit jakautuu kahtia.

Itse asiassa jaan tämän visiosi hyvin suurelta osin. Toki demareilla on aikaa tehdä korjausliikkeitä (onnistuihan se haudan partaalta Kepultakin), mutta se vaatisi isoa kurssimuutosta, ehkä liian isoa useille demareille. Yksi vaihtoehto heille on tietysti jollain aikavälillä sulautuminen Vasemmistoliittoon, jonka jäljiltä viimeiset oikeistodemarit savustettaisiin ulos.

Mutta jos PS esimerkiksi hallitusvastuunsa jälkeen menettää kannatustaan ja tipahtaa 14-15 prosenttiin, niin mitään kovin isoja pilkkalauluja en tämän osalta lähtisi veisaamaan. Kyseessä olisi varsin normaali tapahtuma, ottaen huomioon kannatuksen usein tapahtuvan tippumisen hallitusvastuun seurauksena.

Sinällään on muuten aiheellista pohtia, olisiko PS:n jytky onnistunut lausumalla samoja litanioita, kuin mitä vanhat puolueet jo tekevät. Jos ja kun tästä päästään helposti yhteisymmärrykseen, että näin ei olisi tapahtunut, niin voidaan miettiä, mitä hyvää ja mitä huonoa PS:n noususta on seurannut.

Minun mielestäni huonoja seuraamuksia on paljon, vastustan tiettyjä persupolitiikan linjauksia. Mutta samalla suomalainen poliittinen järjestelmä tarvitsi mielestäni tuuletusta tavalla tai toisella.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mutta jos PS esimerkiksi hallitusvastuunsa jälkeen menettää kannatustaan ja tipahtaa 14-15 prosenttiin, niin mitään kovin isoja pilkkalauluja en tämän osalta lähtisi veisaamaan. Kyseessä olisi varsin normaali tapahtuma, ottaen huomioon kannatuksen usein tapahtuvan tippumisen hallitusvastuun seurauksena.

Sinällään on muuten aiheellista pohtia, olisiko PS:n jytky onnistunut lausumalla samoja litanioita, kuin mitä vanhat puolueet jo tekevät. Jos ja kun tästä päästään helposti yhteisymmärrykseen, että näin ei olisi tapahtunut, niin voidaan miettiä, mitä hyvää ja mitä huonoa PS:n noususta on seurannut.
Mielestäni lähivuosina on aivan olennaista seurata, kuinka paljon PS:n toiminta tulee hallituksessa olemaan luonteeltaan hallitusyhteistyötä edistävää ja jopa lujittavaa, ja miltä osin sekaan osuu irtiottoja ja muita sekalaisia irtopisteiden hakureissuja. Alkuaikoina on vielä helppo hymyillä ja pysyä yhteisesti sovituissa nuoteissa, ja Sipilän pitää käydä kiperimpiin kysymyksiin kiinni mahdollisimman nopeasti. Mitä enemmän aikaa kuluu (= mitä lähemmäksi seuraavat vaalit tulevat), sitä herkemmin riveistä lipeämisiä voi tapahtua. Perussuomalaiset on tässä katsannossa vaikeimmin ennustettava hallituspuolue, sillä PS:lla ei ole vielä mitään näyttöä hallituksessa toimimisesta. No SMP tietysti oli aikoinaan joskus hallituksessa, mutta noin vanhoja ei lasketa.

Saattaa olla paradoksaalista seurattavaa, kuinka PS:n kannatuksen käy olosuhteissa, joissa se hoitaa oman tonttinsa hallitusvastuun kantamisesta joko hyvin tai huonosti.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minä olen tätä hallituksen muodostamista ja hallitusohjelman koostamista seurannutkin hyvinkin optimistisenä ja olen valmis seuraavat ennustukset tekemään.

Kaikkien pettyneimpiä tämän hallituksen politiikkaan tulevat olemaan hallituspuolueista PerusSuomalaisten kannattajat. Tällä en tarkoita Dee Snideria, vaan ihan prosentuaalisesti mitattuna suurinta osaa kaikista maan kannattajista. Osittain tähän on syynä jo lähtökohtaisesti epärealistiset odotukset, osittain se että valtiovarainministeri kerää niskaansa enemmän paskaa kuin ansaitsee (oletan että Soini tämän nakin joutuu ottamaan) ja odotettavissa on, että Sipilän hallituksessa tullaan tekemään radikaaleja ja kovia päätöksiä, joiden arvo näkyy suurelta osin vasta vaalikauden jälkeen.

Toiseksi pettyneimpiä tulevat olemaan Keskustan kannattajat. Tämä hallitus on Sipilän show hyvässä ja pahassa. Sipilä ei ole tuolla kavereita etsimässä vaan laittamassa maan asioita kuntoon. Hän ei ole välttämättä jatkokausia hakemassa, joten hänen ei tarvitse kansansuosiosta suuremmin välittää. Hänellä on Keskustassa jo entuudestaan niin vahva oppositio (Väyrynen, Pekkarinen ja muut välistävetäjät ja koijarit), että välillä tuntuu että hän on yhtä suosittu muiden puolueiden kannattajien joukossa kuin omiensa joukossa. Sipilän arvomaailma tuntuu olevan hyvinkin lähellä Kokookomuksen konservatiivi-reunaa. Iso kysymys tulee olemaan kotiinpäin vedon määrä ja pääkaupunki-politiikka.

Minä veikkaan, että Kokoomuksen kannattajat tulevat hallituksen politiikkaan olemaan kaikkein tyytyväisimpiä. Ainakin tähän asti julkitulleet tiedot ohjelmasta tuntuvat olevat melko suoraan Kokoomuksen linjausten mukaisia muutamin poikkeuksin.


Mielenkiintoinen kysymys on sitten sekin, että tuleeko tämä vaikutamaan Persujen kannatukseen seuraavissa vaaleissa ja missä määrin. Minä en usko, että kannatus tulee harjoitetun politiikan/siihen tyyymättömyyden takia mihinkään pikkupuolueiden luokkaan romahtamaan. Ratkaisevampi kysymys tulee olemaan Soinin jatko ja ennenkaikkea hänen jättämättä perintönsä. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin Soini ei meinaa jatkaa puolueen johdossa, mutta kuka tulee tilalle ja haluaako Timo antaa "oman lapsensa" hänelle tuosta noin vain? Ottamatta kantaa, että onko se oikeutettua vai ei, niin en hämmästyisi Soini vielä jälkikäteenkin tuntisi jonkin sortin katkeruutta kaikesta kokemastaan, että jos hän ei saa jatkaa puolueen omistajana, niin ei saa kukaan muukaan. En myöskään olisi valtavan yllättynyt jos hän kokisi jopa jonkinlaista hyvänolontunnetta, mikäli puolue ei hänen jälkeensä pärjäisi yhtä hyvin kuin hänen aikanaan, sillä se vain alleviivaisi hänen henkilökohtaista erinomaisuuttaan. Entä miten halla-aholaisten siipi tulee reagoimaan Soinin jälkeiseen aikaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuulostaa juustohöyläilyltä nämä Sipilän kommentit: Kaikesta leikataan. Noh, katsotaan tarkemmin.

Jos yhteiskuntasopimus syntyy, hallitus luopuu 1,5 miljardin veronkorotuksista ja tekee 1 miljardin veronkevennykset tuloverotukseen.
 
Kuulostaa juustohöyläilyltä nämä Sipilän kommentit: Kaikesta leikataan. Noh, katsotaan tarkemmin.

Jos yhteiskuntasopimus syntyy, hallitus luopuu 1,5 miljardin veronkorotuksista ja tekee 1 miljardin veronkevennykset tuloverotukseen.
Tuo vipuvarsi yhteiskuntasopimukseen on mahtava, tykkään kovasti. Nyt ei ole varaa osapuolilla sitä ryssiä, koska kakkaa saattaa sen jälkeen lorahtaa tuulettimeen.

Jaahas, 14 ministeriä.

Edit: Soini ulko- ja Eurooppaministeri, Stubbista valtionvarainministeri!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös