Hallitusneuvottelut 2015

[Stonewall]

Hallitusneuvotteluista voi tulla todella vaikeat. Vaalitulos ja -taktiikka melkein ajavat persuja hallitukseen, mutta jos pitävät kiinni linjauksiistaan, niin eiväthän he edellenkään mihinkään hallitukseen helposti mahdu. Esim autoveron poistoa ei tapahdu, eikä maahanmuuttopolitiikkaa tiukenneta ja sitten on kysymys Kreikan tukemisesta, johon Persujen hallitustaival viimeistään päättyy - tai jos ei persujen niin sitten kokoomuksen, eli kasassa pysyvän porvarihallituksen kasaaminen on aivan mahdotonta. Ja kun demarit ja kokoomuksen mahduttaminen samaan hallitukseen on myös kovin vaikeaa, niin onpa tuossa Sipilällä vaikea soppa. Tuleeko vähemmistöhallitus vai saako Sipilä puhuttua Persut ja demarit samaan hallitukseen? Jälkimmäinen taitaa olla ainoa mahdollisuus enemmistöhallitukseen.

 

[Wiljami]

...
Tuleeko vähemmistöhallitus vai saako Sipilä puhuttua Persut ja demarit samaan hallitukseen? Jälkimmäinen taitaa olla ainoa mahdollisuus enemmistöhallitukseen.

Tarkoittanet kokoomusta ja demareita? PS:n vaalilupaukset eivät tule kuitenkaan läpi menemään, kuten jo aiemmin viestissäsi kirjoitit.

 

[Stonewall]

Tarkoittanet kokoomusta ja demareita? PS:n vaalilupaukset eivät tule kuitenkaan läpi menemään, kuten jo aiemmin viestissäsi kirjoitit.

No kumpi on todennäköisempää, demarien ja persujen osallistuminen samaan hallitukseen vai demarien ja kokoomuksen? Myönnän, että molemmissa on mahdollisuutensa ja haasteensa. Keskusta + kokoomus + persut -hallitus on jokatapauksessa sekä vaikein aikaansaada että vaikein saada kestämään koko vaalikauden. Sen ainoa mahdollisuus on oikeastaan Kreikan lähtö Eurosta, mutta sitä tuskin tapahtuu, kun saavat Venäjältä rahaa.

 

[Justice]

Mä toivon, että kuluneen vaalikauden sähläilystä on nyt otettu ihan kunnolla opiksi. Mikään Nuori Suomi -hallitus ei toimi. Nyt vaan raakasti kolmen ison hallitus pystyyn, ryhmäkurilla sitten varmistetaan se, että päätöksiä saadaan runnottua läpi. Kepua ja persuja pidän jo käytännössä varmoina hallituspuolueina. Sipilän aivotusten mukaan sitten se kolmas iso mukaan. Ilman muuta vaalituloksen perusteella pitäisi yrittää saada vihreät ja RKP mukaan, mutta minä en tässä kohtaa kyllä näe laajaa hallituspohjaa millään muotoa mahdollisena. Loppuun vielä oma lottorivi, pääministeri Sipilä, valtiovarainministeri Soini, ulkoministeri Stubb ja todellisena jokerina eduskunnan puhemies Hakkarainen.

 

[Wiljami]

No kumpi on todennäköisempää, demarien ja persujen osallistuminen samaan hallitukseen vai demarien ja kokoomuksen? Myönnän, että molemmissa on mahdollisuutensa ja haasteensa. Keskusta + kokoomus + persut -hallitus on jokatapauksessa sekä vaikein aikaansaada että vaikein saada kestämään koko vaalikauden. Sen ainoa mahdollisuus on oikeastaan Kreikan lähtö Eurosta, mutta sitä tuskin tapahtuu, kun saavat Venäjältä rahaa.

Riippumatta hallituskumppaneista, PS ei saa kaadettua Kreikan tukipaketteja, eikä myöskään esim autoveroa. Tuohon ei suostu sen enempää demarit, kuin kepukaan. Ei luonnollisesti myöskään kokoomus. Käytännössä joutuvat siis joko luopumaan lupauksistaan, tai jättäytymään jälleen oppositioon. Näistä lähtökohdista sateenkaari voi olla jopa mahdollinen, vaikka se onkin viimeisten neljän vuoden kokemuksilla osoitettu tuhoon tuomituksi vaihtoehdoksi.

 

[TomiP]

Hakkaraisen pitäisi olla seuraavan hallituksen valtionvarainministeri. Olisi pestin historian ensimmäinen, joka ei ole suorittanut oppivelvollisuutta loppuun.

 

[Footless]

Toihan voi mennä vielä ihan hyvinkin. Stubb ottaa vvm:n paikan, ja käytännössä kysyy Vartiaiselta mitä tehdään. Soini saa hoidella um:n pestiä. Haglund jatkaa pm:nä. Jaana Pelkonen saanee jonkun ministerin salkun, sosiaali- ja terveysministeri vois olla kova. Tälle kombolle nyt kaikki peukut pystyyn, homma vois ehkä toimiakin.

 

[TomiP]

Toihan voi mennä vielä ihan hyvinkin. Stubb ottaa vvm:n paikan, ja käytännössä kysyy Vartiaiselta mitä tehdään. Soini saa hoidella um:n pestiä. Haglund jatkaa pm:nä. Jaana Pelkonen saanee jonkun ministerin salkun, sosiaali- ja terveysministeri vois olla kova. Tälle kombolle nyt kaikki peukut pystyyn, homma vois ehkä toimiakin.

Stubbin "taidot" sopisivat paremmin ulkoministerin pestiin kuin valtionvarainministeriksi. Mies on ulkopolitiikasta väitellyt tohtori, mutta taloudessa täysi noviisi.

 

[MustatKortit]

Toihan voi mennä vielä ihan hyvinkin. Stubb ottaa vvm:n paikan, ja käytännössä kysyy Vartiaiselta mitä tehdään. Soini saa hoidella um:n pestiä. Haglund jatkaa pm:nä. Jaana Pelkonen saanee jonkun ministerin salkun, sosiaali- ja terveysministeri vois olla kova. Tälle kombolle nyt kaikki peukut pystyyn, homma vois ehkä toimiakin.

Tuo kuulostaa mielestäni ihan hyvältä, peukkuja tälle. Pelottaa vaan Sipilän ulkopolitiikka noin yleensä, ymmärtääkseni on varsin julkista tietoa, että kokemattoman Sipilän korva kallistuu Seppo Kääriäisen suuntaan tässä asiassa, eli YYA-hengessä mennään... :/

 

[Daespoo]

Juu, näin lähtökohtaisesti. Mutta nyt taitaa mennä niin, että JS, kertoo, mistä salkuista muut puolueet saavat valita. Enkä usko, että OR tulee Euroopasta hoitamaan mitään "kevyttä" salkkua. Mutta heitäs omat veikkaukset noille neljälle tontille.

Oma arvaukseni on Sipilä PM, Soini VVM, Stubb UM, Vanhanen TEM.

 

[Footless]

Tuo kuulostaa mielestäni ihan hyvältä, peukkuja tälle. Pelottaa vaan Sipilän ulkopolitiikka noin yleensä, ymmärtääkseni on varsin julkista tietoa, että kokemattoman Sipilän korva kallistuu Seppo Kääriäisen suuntaan tässä asiassa, eli YYA-hengessä mennään... :/

Onhan siinä riskinsä. Onhan meillä sitten presidentti murisemassa, ja Rehn jeesailee myös, kontakteja kun on. Yleisesti ottaen olen paljon optimistisempi uuden hallituksen suhteen kuin ennen vaaleja. Vasemmiston reilu tappio jeesasi paljon, joutuvat oikeasti pohtimaan linjojaan oppositiossa. Sen takia onkin todella vaikea ennustaa millaista oppositiopolitiikkaa olisi luvassa. Toisaalta taas Vihreät veti ison voiton ja on jopa todennäköistä että ovat silti oppositiossa. Saako oppositio rivit kasattua? Jännät neuvottelut ja neljä vuotta tulossa.

 

[Waluigi]

Sipilän pääministeriys on saletti, mutta sen jälkeen onkin haastavampaa. Jotenkin näkisin Rehnin kuitenkin VVM:n roolissa, jossa olisi nimenomaan omassa hommassaan. Nämä saatuaan Keskusta voisi antaa muita salkkuja varmasti hitusen löyhemmin muiden hoidettavaksi. Stubbista ulkoministeri, Soinista puolustusministeri ja Vapaavuoresta työ- ja elinkeinoministeri. Olisipahan jokaiselle sellainen duuni, että varmasti kelpaa.

 

[Ck]

Hallitusneuvotteluista voi tulla todella vaikeat. Vaalitulos ja -taktiikka melkein ajavat persuja hallitukseen, mutta jos pitävät kiinni linjauksiistaan, niin eiväthän he edellenkään mihinkään hallitukseen helposti mahdu. Esim autoveron poistoa ei tapahdu, eikä maahanmuuttopolitiikkaa tiukenneta ja sitten on kysymys Kreikan tukemisesta, johon Persujen hallitustaival viimeistään päättyy - tai jos ei persujen niin sitten kokoomuksen, eli kasassa pysyvän porvarihallituksen kasaaminen on aivan mahdotonta. Ja kun demarit ja kokoomuksen mahduttaminen samaan hallitukseen on myös kovin vaikeaa, niin onpa tuossa Sipilällä vaikea soppa. Tuleeko vähemmistöhallitus vai saako Sipilä puhuttua Persut ja demarit samaan hallitukseen? Jälkimmäinen taitaa olla ainoa mahdollisuus enemmistöhallitukseen.

Miten niin maahanmuuttopolitiikkaa ei tiukenneta? Ei Sipilällä ole tähän suurta mielipidettä ja se ei ole heille kynnyskysymys. Sipilällä on vahva mandaatti, mutta seuraavaksi suurin on Soinilla, sillä Keskusta tarvitsee Persut hallitukseen, koska riitäpukarit Kok ja SDP eivät samaan hallitukseen mahdu. Selkeää on, että Soinin kynnyskysymyksiä on maahanmuuttopolitiikka, rikolliset ulkomaalaiset ulos Suomesta, kehitysapu rahoja vähennetään ja 3 pakettia ei Kreikkaan tule ja miinat takaisin. Sipiläkin tuossa jo sanoi, että aika heikolta näyttää Kreikan kannalta, kuten sanoi myös Rehn, että pitäisi keskittyä nyt omaan talouteen ja unohtaa Kreikka kun itse eivät osaa asioitaan hoitaa. Sitten Persut antaa myöten Keskustalle tärkeissä asioissa. Salkuista Persuille veikkaan Soini ulkoministeri, joku Persu valtionvarainministeri (tai Rehn) ja Niinistö Puolustusministeri.

 

[Ck]

Sen verran vielä, että mikään puolue ei saa kaikkia tahtomiaan asioita läpi ja vaikka Persujen ohjelmassa oli tämä autoveron poisto, niin se ei ole heille kynnyskysymys, eli kynnyskysymykset tämän ratkaisee ja ne eivät ole Persuilla ja Keskustalla riidassa.

 

[DAF]

Sipilän pääministeriys on saletti, mutta sen jälkeen onkin haastavampaa. Jotenkin näkisin Rehnin kuitenkin VVM:n roolissa, jossa olisi nimenomaan omassa hommassaan. Nämä saatuaan Keskusta voisi antaa muita salkkuja varmasti hitusen löyhemmin muiden hoidettavaksi. Stubbista ulkoministeri, Soinista puolustusministeri ja Vapaavuoresta työ- ja elinkeinoministeri. Olisipahan jokaiselle sellainen duuni, että varmasti kelpaa.

Vapaavuori on ratkaisunsa tehnyt, lisäksi Helsinki/Uusimaa-akselilta on muutenkin ylitarjontaa ministereistä (tuossakin sinulla on 4/5 niiltä alueilta, mikä on ehdottomasti liikaa). En usko tuolla vaalituloksella millään, että Keskustalla olisi kaksi keskeisintä salkkua ilman, että muodostavat yksin vähemmistöhallituksen.

 

[Sistis]

Jos perussuomalaisten salkkuja spekuloi, niin voisin veikata, että Jussi Niinistö voi olla korkealla puolustusministerin paikkaa jaettaessa. Mies on nykyinen puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, ja on myös toiminut dosenttina Maanpuolustuskorkeakoulussa. Tosin tuo dosentuuri koski sotahistoriaa, joten tuo ei vielä mikään täydellinen meriitti tuota salkkua ajatellen ole. Mutta uskoisin miehellä olevan siitä huolimatta kompetenssia tuohon pestiin enemmän kuin monella muulla.

 

[erku]

Persuilla uskoisin salkkujen menevän Soinille, Niinistölle, Lindströmille ja Mäntylälle. Jos vielä viidennen salkun saisivat, niin melkeinhän siihen olisi joku nainen valittava. Olisiko sitten Ruohonen-Lerner?

Kepulla on kova kisa salkuista miesten puolella. Sipilä on varma ja muille ukoille lienee jaossa vain kaksi salkkua. Vanhanen, Rehn, Väyrynen, Pekkarinen, Kääriäinen, Rehula, Tiilikainen, Puumala ja Lintilä ainakin olisivat ihan varteen otettavia kandidaatteja. Riippuu varmasti sitten paljon, että mitä salkkuja kepu saa. Rehula olisi kandidaatti sosiaaåli- ja terveysministeriksi, Väyrynen ulkomaankauppaministeriksi, Vanhanen tai Pekkarinen elinkeinoministeriksi, Kääriäinen puolustusministeriksi jne. Naisten puolella kisa on taas paljon pienempää. Saarikko lienee varma ministeri ja muista paikoista kamppailevat kai etunenässä Kalmari, Vehviläinen ja Katainen. Ja onhan toki Lehtomäki myös mahdollinen nimi, vaikka eduskunnasta putosikin.

Mielenkiintoinen seikka on oikeusministerin salkku. En suoraan sanoen tiedä kepusta tai persuista ketään oikeustieteellisen koulutuksen omaavaa. Kokoomuksen edustajista Benillä on sellainen, mutta hän ei tunnetusti ole ministerin paikasta kiinnostunut. Myös uutena valitulla Antti Häkkäsellä on lakimiehen tutkinto suoritettuna, mutta hänkään nyt tuskin vielä on ministeriainesta. RKP:n Henriksson ja demareiden Ojala-Niemelä olisivat toki sitten selviä kandidaatteja kyseiseen salkkuun.

 

[Morgoth]

Vapaavuori on ratkaisunsa tehnyt, lisäksi Helsinki/Uusimaa-akselilta on muutenkin ylitarjontaa ministereistä (tuossakin sinulla on 4/5 niiltä alueilta, mikä on ehdottomasti liikaa). En usko tuolla vaalituloksella millään, että Keskustalla olisi kaksi keskeisintä salkkua ilman, että muodostavat yksin vähemmistöhallituksen.

Sipilähän on muistaakseni puhunut, että haluaisi vähentää ministerien määrää ja jos puhuu luottamuksesta niin tyyliin 20 ministeriä tuskin siihen kuvioon sopii. Mutta jos minstereitä tulee olemaan esim. 12kpl ja jos Keskustalta varmoja ovat Sipilä, Vanhanen ja Rehn niin jos vielä saavat tuon lisäksi pari salkkua niin ne on pakko antaa maakuntien reliikeille, että oma puolue pysyy tyytyväisenä. Persuista tuntuu, että kenties Soini olisi valmis vaihtamaan valtiovarainministerin salkun ulkoministerin ja puolustusministerin (tässä maailmantilanteessahan tämä on taas ihan merkityksellinen) salkkuihin.

 

[Ck]

Sipilähän on muistaakseni puhunut, että haluaisi vähentää ministerien määrää ja jos puhuu luottamuksesta niin tyyliin 20 ministeriä tuskin siihen kuvioon sopii. Mutta jos minstereitä tulee olemaan esim. 12kpl ja jos Keskustalta varmoja ovat Sipilä, Vanhanen ja Rehn niin jos vielä saavat tuon lisäksi pari salkkua niin ne on pakko antaa maakuntien reliikeille, että oma puolue pysyy tyytyväisenä. Persuista tuntuu, että kenties Soini olisi valmis vaihtamaan valtiovarainministerin salkun ulkoministerin ja puolustusministerin (tässä maailmantilanteessahan tämä on taas ihan merkityksellinen) salkkuihin.

Joo, sama kävi itsellä mielessä. En usko, että Valtionvarainministerin paikka Persuilla on ykkösenä eikä Soinillekaan se maukkain, mutta uskon, että tuosta luopuminen ja Persuille tärkeämmät olisivat juurikin Ulkoministeri, Puolustusministeri ja Sisäministeri. Pääsisivät vaikuttamaan vahvimmin omiin tärkeisiin asioihin. Ulkoministeri on mukana EU yms. hommissa, Puolustusministeri pääsisi ajamaan miina asiaa ja on todella tärkeä palli tässä maailmantilanteessa kuten sanoit, asehankintoineen ja muutenkin. Sisäministeri taas pääsisi vaikuttamaan turvallisuuteen Suomessa ja ulkomaalais asioihin.

Edit: Tosin kun katselin Vanhasen 2 hallitusta, niin siinä on itseasiassa nämä Persuille mieluisimmat paikat toiseksi suurimmalla + valtionvarainministeri, tätä edellistä pilipali hallitusta on vaikea verrata.

 

[Morgoth]

Sen verran vielä, että mikään puolue ei saa kaikkia tahtomiaan asioita läpi ja vaikka Persujen ohjelmassa oli tämä autoveron poisto, niin se ei ole heille kynnyskysymys, eli kynnyskysymykset tämän ratkaisee ja ne eivät ole Persuilla ja Keskustalla riidassa.

Kokoomuskin sopii mielestäni tuohon hyvin. Vihreät ja vasemmistoliitto ovat mielestäni ihan varmasti ulkona. Kumpikaan tuskin mahtuu Soinin kanssa samaan hallitukseen ja Sipiläkään ei tarvitse kumpaakaan. Vihreiden vaalivoitto menee oikeastaan ihan hukkaan. Heille ei ole oikeastaan mitään käyttöä. Ilman Soinia taas Sipilä joutuu rakentamaan jonkun aivan omituisen rakennelman, koska Rinne ja Stubb eivät taas mahdu samaan hallitukseen. RKP ja/tai KD voivat olla hyödyksi ja estetään esim. persujen vaa'ankieliasema hallituksessa, jos niin halutaan. RKP+PS yhteiselossa voi olla hieman säätämistä, mutta ei varmaan ihan mahdotonta kuitenkaan ole, jos on pakko.

En tiedä mikä pikakokous se oli yhdessä vaiheessa, jossa neljä suurta olivat ja Rinne tuli lähes heti ovesta ulos muiden jäädessä juttelemaan. Lisäksi YLEn Ervastin komentit miten Sipilä, Soini ja Stubb supisivat jatkuvasti kolmistetaan vaalitenteissä kameroiden ulkopuolella niin löisin rahani Kesk+PS+KOK yhdistelmän puolesta ja tarvittaessa RKP ja/tai KD tuohon mukaan. Eiköhän demaritkin laske, että parempi jäädä oppositioon?

 

[Klose16]

Stubbista ulkoministeri, Soinista puolustusministeri ja Vapaavuoresta työ- ja elinkeinoministeri. Olisipahan jokaiselle sellainen duuni, että varmasti kelpaa.

Eikö Vapaavuoro lähtenyt jo Eurooppaan investoimaan.

 

[avatar]

Kesk+PS+Kok+RKP/KD (tai molemmat) on seuraava hallitus.

Kyllähän sen on tuosta löydyttävä. Muut vaihtoehdot ovat vähissä. Mietitääs...

Persut eivät mahdu Vihreiden kanssa samaan hallitukseen.

Kikkareeet eivät mahdu Demareiden kanssa.

Keskusta on päähallituspuolue, tapahtui mitä hyvänsä. Teoriassa sekin on mahdollista, että ei ole, mutta siihen nyt ei usko poliisikaan.

RKP ja KD ovat vain täyteryhmiä.


Persut eivät varmasti millään tahdo Vasureita. Ovat miltei yhtä punainen vaate kuin se Vihreä vaate.

No Persut voisivat huolia demarit, mutta tällöin Kepu tahtoisi väkisinkin RKP:n ja KD:n lisäksi jommankumman, vassarit tai Vihreät.

Ja kuitenkin Demarit olivat vasta neljänsiä ja ehkä jopa "suosiolla" tahtovat jättäytyä oppositioon nuolemaan haavoja ja hakemaan nostetta, kuten Kepu teki neljä vuotta sitten. Koska oppositio on kuin trampoliini.

Kyllä. Kesk, PS, Kok + RKP/KD on todennäköisin. Nyt on vain kyse siitä, miten paljon persut tahtovat todella hangata vastaan jokaikisessä asiassa. Koska Kepu ei jätä asiaa sattuman varaan. Kepu ei muodosta hallitusta, mitä Pers. pystyy kaatamaan suoriltaan. Se tahtoo muodostaa hallituksen, jonka se voi kaataa, mutta ei mikään muu puolue. Ja vähiten se muodostaa hallitusta, mitä Pers. pystyy yksistään kaatamaan.

Pitäisi katsella noita paikkamääriä vielä uudestaan. Voi olla näkemykseni menisivät uusiksi, mutta en usko.

Varsin mielenkiintoiset neuvottelut kyllä edessä.

 

[avatar]

Eikö Vapaavuoro lähtenyt jo Eurooppaan investoimaan.

Juu, ei Vapaavuoro ollut edes ehdolla.

Keräsi massit hyväveliverkostosta ja läksi Eurooppaan hakemaan korkoa korolle.

 

[MustatKortit]

Eikö Vapaavuoro lähtenyt jo Eurooppaan investoimaan.

Juu, ei Vapaavuoro ollut edes ehdolla.

Keräsi massit hyväveliverkostosta ja läksi Eurooppaan hakemaan korkoa korolle.

Vapaavuori taisi jo jossain ilmoittaa, että saattaa silti olla tulevaisuudessa politiikan ja Kokoomuksen käytettävissä, minulle tuli tästä sellainen tunne, että saattaa sittenkin olla vielä kiinnostunut vaikkapa puheenjohtajan tehtävistä, jos niikseen tulee.

Mutta muuten muistuttaisin teille, että Vapaavuori on niitä harvoja poliitikkoja, joka voi selkä suorana jatkaa eteenpäin viimeisen neljän vuoden katastrofista, hän hoisi omat hommansa hienosti!

 

[MustatKortit]

Li Anderssonkin jo myönsi, että Suomi on tätä nykyä ja vaalituloksen valossa oikeistolainen maa, toivottavasti tämä näkyy vihdon myös politiikassa. Suomihan on ollut oikeistolainen maa jo kauan, mutta oikeistolaista politiikkaa ei juuri ole harjoitettu.

Edit. En kuitenkaan usko näin käyvän, vaan sama tohina jatkuu.