Haaskalinnut haukkuu, tähtikaravaani kulkee

[Osmo Rapeli]

The Daily Cardinalin Nico Savidge (who?!) jaksaa vieläkin itkeä Ovechkinin teosta:

Ovechkin's penalty product of poor NHL discipline

Samaa jargonia, ja sielläkään ei tahdota uhallakaan myöntää, että "holtiton" ja "likainen" eivät ole sama asia myöskään pelityyleissä.

PS. jos tämä on sen naisten saippuasarja Lipstick Junglen Nico, annetaan vähän ulkonäöstä anteeksi

 

[Pica]

NHL:n pelikiellot jaksaa yllättää, Capitalsin Greenille siis kolmen pelin huili taklauksesta joka oli selvästi pelikiellon arvoinen mutta ei törkeintä mitä tällä kaudella on nähty.

Pidän Greeniä tähtipelaajan statuksella varustettuna kaverina ja siksi pituus ja yleensäkään tuomion antaminen yllätti, näköjään liigassa on kirkkaampia ja himmeämpiä tähtiä. Ilmeisesti Frolik ei tilanteessa loukkaantunut, tuliko tuossa peli lisää normaaliin kahteen siitä että tuo on selvästi "kosto" itse aiemmin saamasta puhtaasta taklauksesta?

Karavaanista ei tällä kertaa paljoa soraääniä tuomiosta ole kuulunut, ehkä Greenin otteille kentällä pieni tauko tekee hyvää ja menetys ei ole suuri. Tuskin Capsin leirissä silti kukaan kolmea peliä tästä odotti, ainakaan valmentaja Boudreau ei ollut tyytyväinen:

"I'm very upset about it. But what can you do?... I better say nothing. I'm just livid about the whole thing."

Artikkeli

 

[Pica]

Nostetaas ketjua ylös ja lainataan alkuun ansiokasta ensimmäistä viestiä:
Ketkä kaikki yleensäkin ovat Bettmanin ja mainosmarkkojen suojeluksessa? Golden AWe

Piäkaupunnin poika Ovechkin nousi taas keskusteluun Blackhawksin Campbellin taklaamisesta. En pikaisesti katsomalla löytänyt loukkantumisen laatua, Campbell ei pelannut taklauksen jälkeen eikä ilmeisesti ole lähdössä Hawksien vieraskiertueelle mukaan.

Tuleeko Alex Suurelle helposti pelikieltoa nyt kun ns. repeat offenderin status on meriittilistalla? Oliko taklaus puhdas ja onko NHL menossa huolestuttavasti kohti SM-liigaa? Onko kyseessä ajojahti että kanadalainen saadaan maalipörssin ykköseksi?

 

[Ferris]

Tuleeko Alex Suurelle helposti pelikieltoa nyt kun ns. repeat offenderin status on meriittilistalla?

Jos tulee, niin historia ei vaikuta kiellon pituuteen.

Oliko taklaus puhdas ja onko NHL menossa huolestuttavasti kohti SM-liigaa?

En edes puhuisi taklauksesta vaan enemmänkin työntämisestä. Turha veto AO:lta, toki Campbellin huonolla tasapainolla oli suuri vaikutus tapahtumiin myös. Kyllähän tilanteessa rangaistuksen määrään oli varmasti vaikutusta silläkin, että Campbell loukkaantui. Tätä kommentoivat lähetyksessä mm. Milbury ja McGuire, joidenka mielestä tuomarit taisivat ylireagoivat tilanteessa.

Onko kyseessä ajojahti että kanadalainen saadaan maalipörssin ykköseksi?

Sepä se! ;)

 

[Roni Jii]

Piäkaupunnin poika Ovechkin nousi taas keskusteluun Blackhawksin Campbellin taklaamisesta. En pikaisesti katsomalla löytänyt loukkantumisen laatua, Campbell ei pelannut taklauksen jälkeen eikä ilmeisesti ole lähdössä Hawksien vieraskiertueelle mukaan.

MTV3.fi -sivuston mukaan Campbellin solisluu murtui ja kylkiluut vaurioituvat. Varsinainen lähde on MTV3:n mukaan NHL.com.

Ovetshkinin sikamainen taklaus päätti pakin kauden?

Ja jos nyt vielä ottaa itse taklaukseen kantaa, niin olihan siinä paljon epäonnea matkassa ja niin päin pois, mutta mikään ei poista sitä tosiseikkaa, että Ovetshkin on vähän turhan usein osallisena näihin ikäviin tapahtumiin. Pelikieltoa varmaankin tulossa, muuten nousisi taas liian suuri häslinki tähtipelaajien kohtelusta.

 

[Kaner]

En pikaisesti katsomalla löytänyt loukkantumisen laatua, Campbell ei pelannut taklauksen jälkeen eikä ilmeisesti ole lähdössä Hawksien vieraskiertueelle mukaan.

Solisluu murtunut ja mahdollisesti kylkiluissakin jotain häikkää. Campbell missaa ainakin runkosarjan lopun. Todennäköisesti koko kausi on paketissa.

Tätä kommentoivat lähetyksessä mm. Milbury ja McGuire, joidenka mielestä tuomarit taisivat ylireagoivat tilanteessa.

Hmm, Milbury ja McGuire ovat tuota mieltä. No sittenhän tuomarit tekivät aivan oikean päätöksen heittäessään Ovechkinin pihalle.

 

[Osmo Rapeli]

Tyypillinen tapahtuma, jossa päästään sitten taas jeesustelemaan.

Tekikö Ovie tuon vahingoittamismielessä? Ei.

Mistä homma johtui? Ovetshkinin ajoittain holtittomasta pelitavasta ja Campbellin epäonnesta+kurottamisesta.

Kumman on kannettava vastuu? Ovetshkinin. Holtittomasta pelitavasta on paha syyttää pikajunaa. On tyhmää ylisyyllistää Ovieta, mutta luonnollisesti hänen pitää kantaa pelitavastaan myös vastuu.

Mielenkiintoista on miettiä, mitä tämä tekee Hawksien mestaruushaaveille. Cam Barker missä olet...

 

[Pica]

Luulen että Ovechkin tulee olemaan pulassa uusien tiukentuvien sääntöjen kanssa. Hänhän mainitsi edellisen pelikiellon yhteydessä että ei aio tyyliään muuttaa mutta pakkohan se on jos noita otteita aletaan pitämään rikkeinä ja vastustajia loukkaantuu.

Tässä tapauksessa tuomarit piti taklausta/tönäisyä ison jäähyn arvoisena joten en pidä mahdottomana myöskään parin ottelun pelikieltoa. Voi tosin myös olla että tuo reilun kahden erän missaaminen katsotaan rangaistuksena riittäväksi.

 

[secord]

Mielenkiintoista on miettiä, mitä tämä tekee Hawksien mestaruushaaveille. Cam Barker missä olet...

Kim Cam Do It Better! Ja kalkkuna toki on tärkeä tekijä Chicagon puolustuksessa, mutta että yhtäkkiä se puuttuva linkki mestaruushaaveista? Eh hehe.

 

[Ferris]

Kaksi peliä Ovielle paukahti. Ihan hyvin tuomio mielestäni.

Mielenkiinnolla jäädään odottelemaan Campbellin perusteluja. Joko tuli uudet säännöt voimaan vai onko tuomio annettu vanhoilla? Ilmeisesti tästä lähtien katsellaan rangaistuksien pituudet tehdyn vahingon pohjalta SM-liigan tyyliin.

 

[Kaner]

Mielenkiinnolla jäädään odottelemaan Campbellin perusteluja. Joko tuli uudet säännöt voimaan vai onko tuomio annettu vanhoilla? Ilmeisesti tästä lähtien katsellaan rangaistuksien pituudet tehdyn vahingon pohjalta SM-liigan tyyliin.

No huh huh. Itse teossahan ei ollut mitään vikaa.

Typerä, holtiton, tarpeeton ja ennen kaikkea sääntöjenvastainen hitti Ovechkinilta. Lisäksi kyseinen laitataklaus todennäköisesti päätti Soupyn kauden. Ei teko ollut mikään tahallinen vahingoittamisyritys tai muutenkaan erityisen törkeä, mutta noihin edellä mainitsemiini seikkoihin suhteutettuna kaksi peliä on kuitenkin ihan hyvä tuomio. Sanoi Caps-leiri mitä tahansa.

Ai niin, tuo SM-liiga -kortin vilauttaminen huvittaa kerta kerralta enemmän. Minusta se on ihan tervettä ajattelua, että sääntöjenvastaisen teon sanktioita päätettäessä otetaan myös osittain huomioon uhrin tilanne. Paino sanalla sääntöjenvastainen. Jos tässä oltaisiin jollekin SM-liigan linjalle lähdössä, niin esim. Matt Cooke olisi varmasti saanut pelikieltoa puhtaasta taklauksestaan Marc Savardiin. Paino sanalla puhdas.

 

[Pica]

Sääntöjä aletaan näköjään tulkitsemaan tiukemmin ja pelikiellot on herkemmässä. Vuosien mittaan on mielestäni nähty pahempiakin otteita joista on selvinnyt ilman ylimääräistä istumista.

Tämä tiukentunut linja lupaa kristallipalloni mukaan hankaluuksia Ovechkinille joka on tulossa pelaajana parhaaseen ikään ja on tulevina vuosina uransa parhaassa "tikissä".

 

[Ferris]

No huh huh. Itse teossahan ei ollut mitään vikaa.

Typerä, holtiton, tarpeeton ja ennen kaikkea sääntöjenvastainen hitti Ovechkinilta. Lisäksi kyseinen laitataklaus todennäköisesti päätti Soupyn kauden. Ei teko ollut mikään tahallinen vahingoittamisyritys tai muutenkaan erityisen törkeä, mutta noihin edellä mainitsemiini seikkoihin suhteutettuna kaksi peliä on kuitenkin ihan hyvä tuomio. Sanoi Caps-leiri mitä tahansa.

Itse tekohan on aikas samanlainen mitä on nähty useampiakin pitkin kautta ja mistä ei ole tullut pelin peliä rangaistusta. Ovetshkin itsekin ollut moisen kohteena (Adams ajoi selästä). Kuten jo totesin, niin mulle sopii kyllä tuo annettu rangaistus. Toivottavasti AO saa vähän taas malttia hommaansa, kuten esim. Knuble on julkisesti toivonut.

Se mikä tässä minua kiinnostaa on perusteet tuolle pelikiellolle. Niitä en ole nähnyt vielä missään, vaikka yleensä Campbell on mielestäni jotain kommenttia antanut. Onko syynä siis rikostausta (joka ei lukemani perusteella pitänyt vaikuttaa, koska edellisestä rikoksesta on aikaa) vaiko suoraan tuo että kohde loukkaantui? Eli syyt tässä kiinnostavat eniten, ei rangaistus.

Itse olen ollut tähän asti siinä uskossa, että NHL:ssä rangaistukset on pitkälti annettu teon eikä vahingon perusteella. Sen takia tämä casen kohdalla kiinnostaa se, että onko nyt NHL:n kurinpitoelimissä tehty jo jotain tulkintamuutoksia.

 

[Osmo Rapeli]

Scott Burnside on myös sitä mieltä, että NHL on pihalla rangaistustensa kanssa. Ovie-pelikielto on hänen arvionsa mukaan enemmän yritys näyttää, että tähtiäkin uskalletaan rangaista. Mielenkiintoinen fakta muuten tuo tummennettu:

"Look at us, we're suspending a star player. Look, we're not really paralyzed." All the Ovechkin suspension has done is reinforce the widely held perception -- within the league and beyond -- that the NHL has no idea what it's doing when it comes to handing out supplemental discipline.

Because here's the thing. If Colin Campbell really believed Ovechkin's hit was reckless, he should have thrown the book at him. Ovechkin is a repeat offender -- that was noted in the NHL's news release that accompanied the suspension Monday afternoon -- so why not 10 games? If it's about creating a deterrent to dangerous play, make it a deterrent.

The thing is, the earlier suspension seemed to do exactly what it was designed to do: modify Ovechkin's behavior. In the 23 games before Sunday's contest, Ovechkin had three minors for six minutes, none of which was for a hitting violation. In the 39 games since his suspension, Ovechkin had 11 minors, three of them coming in an altercation with Downie (hey, where did we hear his name?). One of the minors was for diving.

But this isn't about making a statement or taking a stand, it's about optics and public pressure and trying to do damage control in the wake of the Richards and Cooke fiascoes.

Too late. That ship has sailed friends.

Koko kolumni

 

[TweetyLeaf]

Äh, pakkohan tuosta oli muutama peli kieltoa antaa sehän nyt on ihan selvä.

Jos totta puhutaan niin täällä kun pohditaan syitä ja yksittäisen herran perusteluja rangaistukselle niin meikäläistä taas ei voisi vähempää kiinnostaa vaikka Campbell huutelisi että rangaistus annettiin siksi että Ovie käyttää väärän värisiä luistinten nauhoja.

Pelaaja varmasti itse tietää mistä kielto on tullut eikä muut NHL pelaajat niin tyhmiä ole etteivätkö sitä tietäisi myös (ja näinä youtuben päivinä varmasti ainakin 90% faneista ymmärtävät mistä rangaistus on tullut).
Jos rangaistus on tekoon nähden järkevä niin se on ihan sama mitä sananhelinää joku isoherra median korvaan supisee.

 

[ms.qvist]

Pelaaja varmasti itse tietää mistä kielto on tullut eikä muut NHL pelaajat niin tyhmiä ole etteivätkö sitä tietäisi myös (ja näinä youtuben päivinä varmasti ainakin 90% faneista ymmärtävät mistä rangaistus on tullut).
Jos rangaistus on tekoon nähden järkevä niin se on ihan sama mitä sananhelinää joku isoherra median korvaan supisee.

Veikkaanpa, että se 90% faneista ei ymmärrä mistä se rangaistus on tullut koska rangaistuskäytäntö ei ole linjanmukainen. Minusta rangaistus ei ole oikeutettu koska samankaltaisista teoista on jätetty rankaisemattakin (jopa pahemmista). Minulle tulee väkisinkin tunne, että nyt halutaan näpäyttää sormille ja näyttää, että säännöt ovat samat kaikille (vaikka ne eivät sitä olekaan). Toivottavasti NHL ei siirry rangaistuskäytännössä samalle munattomalle linjalle SM-liigan kanssa, rangaistus teon ei seurauksen mukaan.

vlad.

 

[dana77]

Kun täällä muutamatkin ovat ihmetelleet, että Ovechkinin kohdalla näitä sattuu, niin mielestäni se selittyy aika täysin sillä, että hän on yksi NHL:llä sekä nopeimmista luistelijoista (eli ehtii tilanteisiin) että kovimmista taklaajista (taklaa kovaa) ja vielä taklausmäärissä top-10:ssä, joten ei ole ihmekään, että sattuu ja tapahtuu enemmän kuin Tyler Arnasonilla (71 peliä, 6 taklausta)

 

[Pica]

Luonnonlapsi, pelaa tunteella, ei ymmärrä voimiaan?

Vielä jos tuohon luettelemiesi hyvien ominaisuuksien listaan saisi lisättyä harkintakyvyn että tunnistaisi paikat missä ja milloin taklata. Tuskin tätä pidettäisiin pahana myöskään Washingtonin organisaatiossa. Jostain syystä meille ei avaudu samat taklaustilastot, tämän nhl.comin sivun mukaan [2009-2010 - REGULAR SEASON - HITS - PLAYERS - HITS] Ovechkin on sijalla 28. ja hieman yli sata tööttiä johtavaa Clutterbuckia jäljessä. Voi tosin olla että katsomani linkki on väärä.

Game misconduct -tilastossa kärkipaikka on kyllä kauden loppuun asti kiistaton. Voisi kuvitella että esim. Clutterbuck pelityylillään jättäisi paareilla kannettavia ukkoja jälkeensä säännöllisesti mutta ehkä Cal on sitten sen verran hitaampi.

 

[Mr. Smith]

Jostain syystä meille ei avaudu samat taklaustilastot, tämän nhl.comin sivun mukaan [2009-2010 - REGULAR SEASON - HITS - PLAYERS - HITS] Ovechkin on sijalla 28. ja hieman yli sata tööttiä johtavaa Clutterbuckia jäljessä. Voi tosin olla että katsomani linkki on väärä.

Niin, tuo nyt on vähän tulkintakysymys, että voiko sanoa, että pelaaja on TOP10:ssä, jos on on ollut pari kautta TOP10:ssä ja tällä kaudella on tällä hetkellä vain TOP30:ssä.

Voiko pelaajasta sanoa, että on TOP10 maalintekijä jos hän on tilastoissa 11.? Vaikkakin missaa sitten puolet kauden otteluistaan loukkaantumisen tai muun syyn takia?

 

[dana77]

Vielä jos tuohon luettelemiesi hyvien ominaisuuksien listaan saisi lisättyä harkintakyvyn että tunnistaisi paikat missä ja milloin taklata. Tuskin tätä pidettäisiin pahana myöskään Washingtonin organisaatiossa. Jostain syystä meille ei avaudu samat taklaustilastot, tämän nhl.comin sivun mukaan [2009-2010 - REGULAR SEASON - HITS - PLAYERS - HITS] Ovechkin on sijalla 28. ja hieman yli sata tööttiä johtavaa Clutterbuckia jäljessä. Voi tosin olla että katsomani linkki on väärä. Game misconduct -tilastossa kärkipaikka on kyllä kauden loppuun asti kiistaton.

Voi paha maailma. Yhteensä 81 minuuttia jäähyjä ja kolme suihukomennusta, joista yksikään ei ollut mikään tahallinen vahingoittamisyritys. Ehkä siinä liikaa on, varsinkin kun mies on Capsien kannalta niin tärkeä mies. Itseasiassa aika samanlaista itkua kuului 90-luvun alussakin Lindros parilta vastustajalta rikkoi kylkiluita taklauksillaan (Rucinsky oli muistaakseni toinen).

Ja mitä taklauksien määrään tulee, niin jos Alex olisi pelannut kaikki pelit niin hän olisi tilastossa neljäs. Toki siellä on suurin osa kavereista sivussa jonkun verran joten mikään ainoa totuus sekään ei ole.

 

[Pica]

Kun täällä muutamatkin ovat ihmetelleet, että Ovechkinin kohdalla näitä sattuu, niin mielestäni se selittyy aika täysin sillä, että hän on yksi NHL:llä sekä nopeimmista luistelijoista (eli ehtii tilanteisiin) että kovimmista taklaajista (taklaa kovaa) ja vielä taklausmäärissä top-10:ssä, joten ei ole ihmekään, että sattuu ja tapahtuu enemmän kuin Tyler Arnasonilla (71 peliä, 6 taklausta)
- - - -
Voi paha maailma. Yhteensä 81 minuuttia jäähyjä ja kolme suihukomennusta, joista yksikään ei ollut mikään tahallinen vahingoittamisyritys. Ehkä siinä liikaa on, varsinkin kun mies on Capsien kannalta niin tärkeä mies. Itseasiassa aika samanlaista itkua kuului 90-luvun alussakin Lindros parilta vastustajalta rikkoi kylkiluita taklauksillaan (Rucinsky oli muistaakseni toinen).

Minusta esim. Ovechkinin polvitaklauksia ei vaan voi selittää kovalla luistelunopeudella. Niillä ei ole mitään tekemistä kovan (taklaus)pelin kanssa jota esim. Lindros harrasti joten en ymmärrä vertausta. Taklaukset on tosiaan kovia kohdalleen sattuessaan mutta myös jos eivät täysin osukaan jonka myötä tulee ongelmat. Tämän kauden pelikieltojen selittäminen todella suurella taklausmäärällä ei myöskään toimi koska listalla on edellä niin monta pelaajaa.

Ovechkin on NHL:n yksittäisistä pelaajista hauskin seurattava taitojensa takia. Minusta vaan peliäly (maltti, harkinta, tilannetaju, sanotaan sitä miksi vaan) kontaktien kanssa ei aina kestä näiden muiden taitojen matkassa ja tämä on se syy miksi pannaa on alkanut tulemaan. Harkintaa on kuitenkin helpompi opettaa kuin maalintekotaitoa joten eiköhän Capsin valmennustiimi saa asian kuntoon.

 

[Osmo Rapeli]

Minusta esim. Ovechkinin polvitaklauksia ei vaan voi selittää kovalla luistelunopeudella. Niillä ei ole mitään tekemistä kovan (taklaus)pelin kanssa jota esim. Lindros harrasti joten en ymmärrä vertausta. Taklaukset on tosiaan kovia kohdalleen sattuessaan mutta myös jos eivät täysin osukaan jonka myötä tulee ongelmat. Tämän kauden pelikieltojen selittäminen todella suurella taklausmäärällä ei myöskään toimi koska listalla on edellä niin monta pelaajaa.

Niin mikäköhän se prosenttijakauma Ovetshkinin (kovien) taklausten ja vahingoittamisyritysten/polvitaklausten suhteen on? 99%-1%? Meinaatko ettei Top 10-jätkille satu rajatapauksia (kuten tuo Campbell-veto), tai varsinkin sattuisi, jos vauhtia olisi Ovien verran enemmän?

 

[Pica]

Varmasti kaikille paljon taklaaville sattuu kauden aikana joitain rajatapauksia, Ovechkinilla on kuitenkin tällä kaudella jo kolme game misconductia. Vertailun vuoksi taklaajien top-10:ssä (tällä kaudella) kolmella on game misconduct, yksi kullakin (#4 Robidas - 231 taklausta, #6 Orpik - 219 taklausta, #7 Backes - 212 taklausta).
Jotain Ovechkin (- 163 taklausta) siis tekee eri tavalla kuin sarjan eniten taklaavat ja tasaisen tahdin taulukolla Orpikin lukemissa pelirangaistuksia olisi neljä.

Minusta tässä venäläisen kiekkokoulun kasvatti pyrkii pelaamaan pohjoisamerikkalaista kontaktipeliä hieman vajavaisin taidoin.

 

[dana77]

Minusta esim. Ovechkinin polvitaklauksia ei vaan voi selittää kovalla luistelunopeudella.

Ja luetellaan tässä sitten kaikki Ovechkinin saamat polvitaklausjäähyt. Minä muistan Gleasonin ja Goncharin tapauksen, voitte täydentää listaa. Jätän tähän sen verran tilaa, että varmasti riittää:
-
-
-
-
-
Kumpikin oli sadasosan tai pari myöhästyneitä taklauksia, eikä mitään jalkojen levityksiä. Oikein on että noista rangaistaan, mutta tahallisia vahingoittamisia noista ei ole kumpikaan, vaan kumpikin oli nimenomaan kun rapataan niin roiskuu tyylisiä temppu.

Ei Alex mikään NHL:n paras taklaaja ole, vaan hyvinkin joku Brendan Morrow, Dustin Brown tai Cal Clutterbuck ovat parempia, mutta sellaisia taklaajia ei olekaan jotka tuosta vauhdista aina osuvat täysin niin kuin tarkoittavat. Pelejä Alexilla on yli 400 ja taklauksia noin tuhat, joten mistään valtavasta ongelmasta en edelleenkään osaa puhua.

 

[Dumbass]

Kun täällä muutamatkin ovat ihmetelleet, että Ovechkinin kohdalla näitä sattuu, niin mielestäni se selittyy aika täysin sillä, että hän on yksi NHL:llä sekä nopeimmista luistelijoista (eli ehtii tilanteisiin) että kovimmista taklaajista (taklaa kovaa)...

Boldatusta kohdasta ei voi ainakaan väittää ettei olisi tarpeeksi rautalangasta väännetty.

Enpä kamalasti lähtisi tuomiosta itkemään vaikka olisin minkälaisilla cräpitals-laseilla varustettu karju. Niinkuin tuossa edellä on ansiokkaasti sanottukin, niin kyllä siellä useimmat pystyvät taklaamaan usein JA puhtaasti. Lindrosia ei kannata tähän vetää ollenkaan, se karpaasi kaivaa Ovea suurempia räkäklimppejäkin nenästä ja siinä sivussa pieksi nenille hyppijät.