Härkälän ensimmäinen – eli otteet kaukalossa 2023–2024

  • 227 912
  • 2 034

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Pieni haaste valmennukselle...
Mihin on jäänyt nopeat avaukset ja todellinen halu hyökkäyksessä ja pyrkiminen maalintekoon...
Alkukausi lupaili ja otteet olivat loistavia..
Mihin hävinnyt tuo halu maalintekoon!!??
Härkälä- pelkkä varman päälle pelaaminen ja ottelutulokset 1-1, 1-2, 2-1 ei sytytä tosifania!!
Riskejä pitää ottaa- eli satsataan enemmän suorahyökkäyksiin..tahto voittaa usein taidon
kuten yleisesti kanadankin pelissä todetaan...
Turhat neppailut pois..
Yleisö haluaa Maaleja- ei liikaa alaspäin pelaamista ..
Ylös ylöspäin ja yleisö kiittää! Jippii!!!
Myös miksei pelata hyökkäysvoittoista peliä myös vieraissa...tuota en ole koskaan ymmärtänyt!!?
Lyhyesti: Illasta toiseen, vastustajan hillittömään träppiin. pelit ovat tällä hetkellä melko puuduttavaa katseltavaa, eikä pelkästään Ässien takia. Jotain eväitä on yritetty löytää ja sanoisin että siinä surullisessa KooKoo-pelissä purettiin vielä ihan mallikkaasti. ..ja on tuossa sinällään saatu luotua tämän huonon pätkänkin aikana, mutta joo. Tuo pään hakkaaminen vastustajan sumppuun pitäisi pystyä rikkomaan ja siinä sitä on pähkinää purtavaksi. Ilmaisia maaleja ei saisi päästää omiin tällä hetkellä.
 

Mahtiankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Anaheim Ducks, Luleå HF
Huomiselle jos ei ole keksitty mitään aseita träppiä vastaan, niin lopputulos on mallia Kärpät 3+ ja Ässät 0-1. Vaikka Kärpät on paikoin epätasaisesti esiintynyt, niin kliinisesti on kyllä hoitanut monta matsia, missä vastustajan mielikuvitus ei ole riittänyt. Sitten taas luisteluvoimaisten joukkueiden kanssa Kärpillä on ollut vaikeaa, kuten viikonlopun Kuopion kiertue näytti.

Varmaan suurin mahdollisuus Ässille olisi ottelun avausmaalin tekeminen, se muuttaisi ainakin hieman oletettua ottelun kuvaa. Ja ihan mutupohjalta sanoisin, että Kärpät on ollut usein vaikeuksissa niissä matseissa, missä vastustaja on iskenyt ensin.

Mutta eihän tämä taisto lähtökohtaisesti kovin suuria odotusarvoja tarjoa, Raksila on ollut Ässille ihan toivottoman vaikea paikka. Nyt sentään siitä mielenkiintoinen tilanne, että molemmat joukkueet tulevat matsiin levänneinä, useimmiten Pata on painanut jossain Niiralan montussa edellisenä iltana.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Mutta eihän tämä taisto lähtökohtaisesti kovin suuria odotusarvoja tarjoa, Raksila on ollut Ässille ihan toivottoman vaikea paikka. Nyt sentään siitä mielenkiintoinen tilanne, että molemmat joukkueet tulevat matsiin levänneinä, useimmiten Pata on painanut jossain Niiralan montussa edellisenä iltana.
Näemmä kymmenestä edellisestä kärppäpelistä Ässät on voittanut peräti kolme (Kärppien tapauksessa voi käyttää sanaa "peräti"). Itse asiassa pata voitti viimeksi nyt tämän vuoden tammikuussa Raksilassa, joten aivan täysin toivottomasta tilanteesta ei tietenkään puhuta.. mutta onhan tappio tilastollisesti todennäköisempi kuin voitto, etenkin kun harmillisesti Ässät joutuu Ouluun nyt kesken tällaisen huonon vaiheen

Odotan kuitenkin pirteäjalkaista patapakkaa kaukaloon tänään, koska tosiaan erittäin harvoin Oulun reissu saadaan tehdä näin täydellisessä rauhassa, että sen molemmin puolin on viitisen päivää taukoa..
 

zalmis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat Jyp
Näemmä kymmenestä edellisestä kärppäpelistä Ässät on voittanut peräti kolme (Kärppien tapauksessa voi käyttää sanaa "peräti"). Itse asiassa pata voitti viimeksi nyt tämän vuoden tammikuussa Raksilassa, joten aivan täysin toivottomasta tilanteesta ei tietenkään puhuta.. mutta onhan tappio tilastollisesti todennäköisempi kuin voitto, etenkin kun harmillisesti Ässät joutuu Ouluun nyt kesken tällaisen huonon vaiheen

Odotan kuitenkin pirteäjalkaista patapakkaa kaukaloon tänään, koska tosiaan erittäin harvoin Oulun reissu saadaan tehdä näin täydellisessä rauhassa, että sen molemmin puolin on viitisen päivää taukoa..
Taisi olla tuo viime kauden 1-3 voitto ensimmäinen varsinaisen peliajan vieras voitto Kärpistä sitten vuoden 2013. Ahon aikana taidettiin joku rl voitto ottaa.
 

Mahtiankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Anaheim Ducks, Luleå HF
Taisi olla tuo viime kauden 1-3 voitto ensimmäinen varsinaisen peliajan vieras voitto Kärpistä sitten vuoden 2013. Ahon aikana taidettiin joku rl voitto ottaa.
Hyvin pitkälti näin. Mestaruuskevään jälkeen Raksilassa pelattu 20 runkosarjaottelua ja 3 pudotuspeliottelua. Maalisuhde Kärppien eduksi 79-30. Kärpät 19 suoraa voittoa, 1 ja-voitto ja 1 vl-voitto, Ässät 1 suora voitto ja 1 vl-voitto. Pisteet siis jakautuneet 62-7. Toivottavasti bussissa ei ole tilastoja katseltu tai sitten ainakin on sisuunnuttu niistä :)
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Odotan kuitenkin pirteäjalkaista patapakkaa kaukaloon tänään, koska tosiaan erittäin harvoin Oulun reissu saadaan tehdä näin täydellisessä rauhassa, että sen molemmin puolin on viitisen päivää taukoa..

Niinhän sitä aina odottaa mutta liian usein pelitauon jälkeen ei kuitenkaan yhtään sen liukkaammin mennä kuin jos peli olisi ollut edellisenä iltana. Pelaakohan Joensuu tänään? Vaikuttaa suuresti Ässien menestysmahdollisuuksiin? Kohtahan tuo selviää....
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kohta ei ole enää nenänpää pinnalla. Ässien peli ei ole sillä tasolla millä liigassa voittaa.

Reagointia kaipaisi. Nyt hakataan päätä seinään tehottomuuden kanssa eikä suostuta muuttamaan mitään. Ei tule uutta äijää, ei uusia ketjuja ei mitään. Vähän on joukkue kuin alitehoinen robotti-imuri. Hommansa haluaisi tehdä, mutta ei riitä teho menemään matonreunan yli.
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Härkälä, miksi vtussa peluutat jotain Ojantakasta jatkoilla?! Kaveri ei ole Ässäuransa aikana osannut aloittaa, pelannut aivan päin helvettiä, ollen huonoimpia hyökkääjiä koko ryhmässä!
Katso mallia vastustajista, jos et itse tajua, ne peluuttaa vaikka kahdella koostumuksella lähes koko jatkot, jos näillä kulkee. Talaja oli pelin huonoin pelaaja, ja laitat senkin jatkoilla jäälle. No, jyrkässä alamäessä pistekin on sentään jotain, mutta olisit edes yrittänyt ottaa kahta pistettä.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Viimeisessä kahdeksassa ottelussa Ässät on tehnyt kymmenen maalia. Näillä maalimäärillä ei mikään ihme, että voittoja näistä peleistä on vain yksi.

Synkkää on.
Hämeenaholla ja Erholtzilla ollut kuivempi kausi, ja noi ruotsalaiset veljekset on osoittautuneet totaalisiksi flopeiksi. Jotain tarttis tehdä. Kolehtia keräämään ja Joppe kotiin?
 

Jurvanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Äsät!
Hämeenaho yritti, Davidsson löysi ihan sillai hyvin paikkansa ekassa ketjussa ja Erholtz olisi vaarallinen hyökkääjä, jos laukaus olisi mistään kotoisin.
Vanhatalo pelaa aivan liian isoissa saappaissa. Edelleen erottuu kentällä niin selvästi kokonsa puolesta, että on kyllä ihan luotu paskamagneetin rooliin. Se tekee ihan hyviä ratkaisuja, mutta sitten vastapainoksi aika huonojakin. Graberilta muutama hyvä aloitusvoitto ja Fabre taisi haastaa kerran. Siihen se jäi tokalta ketjulta.
Kolmosketju oli kyllä niin geneerisen ynnämuuta, että ok. Talaja kävi Kärppien aitiossa, mutta siinä se.
Nelonen pelasi kyllä taas hyvin. Knihti pelaa roolissaan hyvin ja Virtanen on hyökkäyspäässä hyvä pelaaja, joka ei tosiaan edes vahingossa liiku kohti maalia ennen vihellystä. Joensuu ny o oma ittes.
Zabransky pelasi ihan hyvin puolustuspäässä (toki ne syötöt..) ja Heimosalmella on edelleen vaikeaa. Määttä ei ole pelannut hyvin, vaan on valunut hierarkiassa sinne kolmospariin. On edelleen ihan ok puolustaja, mutta tällä hetkellä kaikki suoritukset on vähän siihen suuntaan olevia vain.

Onneksi o Rubiini.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Onneksi o Rubiini.

Ja onneksi on Joensuu. Siinä 1-0 tilanteessa kävi jo mielessä, että jos tämä näin päättyy niin lievästi sanottuna turhauttaa, ettei nyt perkele edes sitä yhtä maalia saada tehtyä. Mutta tällä kertaa tuo minimitavoite sentään saavutettiin ja sillä saatiin yksi sarjapiste.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Voi voi sentään.. kyllä oli niin heikko Kärpät vastassa, että olisihan tästä pitänyt hoitaa enemmän kuin yksi piste. Siltikin vaikka itse pidin juuri vähän ennen 1-1 tasoitusta kolmannessa erässä aivan varmana, että tästä tulee juurikin se klassinen 1-0 tappio

Mutta kun homma kaatui TAAS siihen maalinteon täysin sanoinkuvaamattomaan tuskaan. Pelillisesti ei ollut huono ottelu, päinvastoin. Kohta vain alkaa tarvita jo voittoputken, että tämän huonon jakson aiheuttamat osumat saataisiin paikattua..
 

Ässät1967

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vaatimustasoa pitää nostaa selkeästi, jotta toi muniinpuhaltelu loppuu asap. Liian pehmeetä tekemistä kaikilla koko joukkueella. Revi, raasta, runno käyttöön tai ainakin asennetta saatana lisää. Treeneissä sais mennä nyt sit peräsuoli pitkänä. Niin pelaat, kuin harjoittelet.
 

Kärmes1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ymmärrettävästi Davidssoneja kritisoidaan, mutta kyllä esimerkiksi eilinen oli tervanjuontia koko joukkueelta. Juuri yllä mainitut syöttöjen tarkkuus, niiden vastaanotto ja esimerkiksi sekä lenni että Erholtz suti 1000 taalan paikassa ohi kiekosta. Vaikka EHT-Ertzi painaakin kovasti duunia, mutta ei tahdo saada mistään sisään olen sitä mieltä että hänen tilallaan voitaisi kokeilla jotakuta muuta. Mieluiten tietenkin uusi hankinta, mutta koska Grabe-Fabrek combokin on ollut pimennossa voisi Fabreakin kokeilla, jos apuja ei ulkopuolelta tule. Huolestuttavinta on, että koko joukkue Rubinia lukuun ottamatta tuntuu olevan aivan yössä.
 

Sihti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Paljon saa Vanhatalo palstalla rapaa ja aivan syystäkin. Optimitilanteessa miestä ei kentälle kuuluisi edes päästää mutta eipä tuolla oikeasti realistista kilpailua ole vaikka näennäistä laajuutta rosterissa onkin.

Väitän kuitenkin, että kakkosketjun ja etenkin Graberin parantuneet otteet ovat paljolti myös Vanhatalon ansiota. Graber ollut hyvä aloitusympyrässä ja pientä alkavaa tutkaparia Fabren kanssa alkaa löytyä. Tämä kaksikko saa aika rauhassa kahdestaan tehdä mitä vaan ja Vanhatalon rooli on toimia vain palomiehenä.

Tulee väkisinkin mieleen Columbuksen ja Laineen sentterikokeilut kun Laine näennäisesti pelaa sitä sentterin keskikaistaa, mutta Fantilli oli kuitenkin se, joka viime kädessä kantoi vastuun kokonaisvaltaisesti ketjun pelistä etenkin puolustussuuntaan, kun Patella oli mandaatti tehdä kentällä mitä lystäsi. Alibisentteröintiä kauneimmillaan.

Pointtini ei ole lytätä Graberia ja ylistää Vanhataloa, koska nämä ketjun sisäiset roolit ja tavat toimia ovat varmasti kopissa yhdessä sovittu ja homma on kaikille kaiketi selkeä. Väitän kuitenkin, että vaikka Vanhatalo ei kentällä säihky, niin tekee myös paljon tärkeää työtä jotta ketjun muut pelurit voivat loistaa. Toki eilinen peli esimerkiksi Vanhatalolta oli niin karmeaa jöötiä, että ihan periaatteen vuoksi voisi istua jonkun pelin poppareilla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kohta ei ole enää nenänpää pinnalla. Ässien peli ei ole sillä tasolla millä liigassa voittaa...

Alkukauden maalinteko tehokkuus ja Ässien peli olisi sillä tasolla millä Liigassa voittaa. Eilenkin mm. Hämeenaholla ja Erholtzilla oli huippupaikat, alkukaudesta meni, nyt tökkii.

Ässien pelitapa tuottaa tarvittavan määrän maalipaikkoja, niin eilenkin. Puolustuspelaaminen on hyvällä tasolla, keskustan maalintekopaikoille murtautuminen on vastustajille vaikeaa.

Häviämiseen on helppo lääke, voittaminen. Jostain pitäisi kaivaa muutama voitto ja sitä kautta saada alkukauden flow käyntiin.
 

Nigi

Jäsen
Paljon saa Vanhatalo palstalla rapaa ja aivan syystäkin. Optimitilanteessa miestä ei kentälle kuuluisi edes päästää mutta eipä tuolla oikeasti realistista kilpailua ole vaikka näennäistä laajuutta rosterissa onkin.

Mielestäni Vanhatalo on saanut liikaa rapaa tällä palstalla alkukauden peleistään.

Hyvä vääntämään hyökkäyspäässä ja kulmapeleissä. Maskimiehenä käyttökelpoinen. Kotipeleissä välillä syttynyt todella hyvään fyysiseen peliinkin. Näitä pelejä on tosin ollut valitettavasti liian vähän.

Hieman lisää röyhkeyttä kaipaa pelaamiseen ja terävyyttä maalinedustalla. Ja hidashan Vanhatalo on, siihen tarvitsee jostain lisävaihteen.

Eilinen oli todella heikko suoritus häneltä, siitä samaa mieltä.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Härkälä on nyt tilanteessa, jossa kaikki ei enää menekään kivasti. Siinä tilanteessa hän tosin oli jo harjoitusotteluiden jälkeenkin, mutta alkusyksy meni hyvin kuin itsestään. Tapparapeli oli jonkinlainen vedenjakaja. Porin Ässille tyypilliseen tapaan juuri kun kuvittelee kaiken tosta nyt hienosti lähtevän niin peli alkaakin tökkimään. Tökkimisen täytyy nyt päättyä, kun yhdeksän peliä on jouluun.

Kivellä oli se hyvä puoli, ettei viime kaudella pitkiä tappioputkia tullut, joukkue ryhdistäytyi nopeasti taas napsimaan pisteitä jopa kärkijoukkueilta. Se perustui lähes idioottivarmaan puolustus- ja maalivahtipeliin, jossa vastustaja jäi usein jopa nolille. Ihan näin pitävää ei puolustus nyt ole, mutta riittävän pitävää kuitenkin.

Mutta minkäs teet loukeille ja pipeille? Ei niille mitään voi muutakuin yrittää selviytyä. Minkäs teet kun kukaan ei tee maaleja? Maalien teossa on se ongelma, että väkisin yrittämällä niitä varsinkaan ei synny, syntyy viivettä ja epävarmoja suorituksia, heppoisin laukauksia. Tarvitaan se rento suoritus, mitä kipsissä on vaikeaa loihtia tuosta vaan esiin. Lähes koomista oli, että sen ainokaisen eilen teki kapteeni Joensuu.

Nyt on rämmitty jo sen verran, että uskon pelin taas lähtevän tuosta. Onneksi siinä on tuo KooKoo ensin vieraissa, sitten se lukkopeli, josta voitto tuntuisi taas taivaallisen hyvältä.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Alkukauden maalinteko tehokkuus ja Ässien peli olisi sillä tasolla millä Liigassa voittaa. Eilenkin mm. Hämeenaholla ja Erholtzilla oli huippupaikat, alkukaudesta meni, nyt tökkii.

Ässien pelitapa tuottaa tarvittavan määrän maalipaikkoja, niin eilenkin. Puolustuspelaaminen on hyvällä tasolla, keskustan maalintekopaikoille murtautuminen on vastustajille vaikeaa.

Häviämiseen on helppo lääke, voittaminen. Jostain pitäisi kaivaa muutama voitto ja sitä kautta saada alkukauden flow käyntiin.
Juuri näin, olihan eilinen peli esimerkiksi oikein hyvä. Kun vain se maalinteon täysin eeppinen tuska on palannut, koska tosiaan viisikkopuolustus on oikein hyvin sillä tasolla mikä voittamiseen vaaditaan.. jokaikinen peli on yhdestä maalista kiinni, nyt ei vain millään käänny Ässille

Yllä olevaan auttasi massiivisesti pelkästään se, jos veljekset millä tahansa taikanapilla nyt heräisivät..
 

UJ42

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ässät eilen Oulussa loi xg:tä semmosen ~3 luokkaa. Tehokkuuden tuskaa tässä nyt ollut useampi peli, rosterissa ei vaan ole tarpeeksi laatua viimeistelyyn. Se oli jo tiedossa ennen kauttakin, väkisin tulee jaksoja jolloin tuskaillaan tehottomuuden kanssa. Nyt vain ikävästi iskenyt pidemmän ajanjakson tähän väliin, kyllähän tuo tulee muuttumaan jos vain jatketaan paikkojen luomista. Niitähän eilenkin oli tarpeeksi voittoon. Pelillisesti ei ole mitään kriisiä, vain tehottomuutta. Rubin hoitaa ne mitä pitää ja vähän ylikin. Eipä se valmentajan piikkiin oikeen voi laittaa jos kaverit kentällä ei vain yksinkertaisesti saa paikoista sisään. Härkälän pelikirjalla ollaan hyökkäävämpi joukkue ja ihan tilastoista sen näkee, että luodaan enemmän maalipaikkoja kuin viime kaudella.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Alkukauden maalinteko tehokkuus ja Ässien peli olisi sillä tasolla millä Liigassa voittaa. Eilenkin mm. Hämeenaholla ja Erholtzilla oli huippupaikat, alkukaudesta meni, nyt tökkii.

Ässien pelitapa tuottaa tarvittavan määrän maalipaikkoja, niin eilenkin. Puolustuspelaaminen on hyvällä tasolla, keskustan maalintekopaikoille murtautuminen on vastustajille vaikeaa.

Häviämiseen on helppo lääke, voittaminen. Jostain pitäisi kaivaa muutama voitto ja sitä kautta saada alkukauden flow käyntiin.

Tuo on ihan normaalia ettei joka paikasta tehdä. Ässien materiaali on sellainen, että paikkoja pitää pystyä luomaan enemmän jotta saadaan enemmän maaleja. Kahteen ensimmäiseen erään saatiin kaksi maalipaikkaa. Kärpät olisi kahteen erään voinut jo tappaa pelin, mutta onneksi meillä on Rubin.
Kärpillä oli eilen enemmän laadukkaita maalipaikkoja. Kokonaisuutena parempi joukkue voitti pelin ja pisteet meni aikalailla oikeutetusti 2-1.


Kun Rubinille tulee heikompi ilta, kuten vaikkapa Lukkoa vastaan Raumalla, peli hävittiin ja sinä syytit maalivahtia.

Ässiltä puuttuu ne pelaajat jotka tekevät maaleja silloin kun ei ole flowtila päällä.

Viimeisen kymmenen pelin aikana kun ollaan oltu sarjan 3. huonoin joukkue, on Ässät tehnyt 20 maalia. Tuossa 10o aikana on luotu maaliodottama 19,97. Eli ei voi sanoa, että viimeistely olisi ihan hirveästi ontunutkaan. Kun ei vaan päästä riittävästi paikoille.

Samaten noista 10 ottelusta on maaliodottama hävitty seitsemässä pelissä. Kolmessa pelissä maaliodottama voitettu ja noista 10 pelistä 3 peliä ollaan voitettu.

Jos Ässät ei pysty parantamaan huomattavasti tehokkuuttaan maalipaikoissa, pitää pystyä luomaan enemmän paikkoja. Miten tehokkuus paranee jos taitotaso ei anna myöden parempaan?
Voi tulla hetkellinen flow taas ja osutaan paikoista, mitä jos ei?

Viimeisen 15 ottelun otannallakin Ässät on ollut sarjan 4. huonoin joukkue.

Samalla kun muut parantavat, Ässät on kipsannut. Helpot alkukauden pisteet on juostu kiinni ja nyt rimpuillaan.

Pari helpottavaa voittoa voi avata myös hyökkäyspeliä. Vastaavasti jokainen tappio lisää tuskaa.

Nyt Ässillä on kiistatta ollut häviävä peliformi.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Aika selkeästi Kärpät eilen iski kiinni heti Ässiin ylhäältä. Marjamäen tsemppaavat huudot kuuluivat hyvin lähetyksen läpi, ja samaan aikaan kärppä heti reagoi ja iski kiinni. Voittivat monta kiekkoa Ässien alueella, riistäen kiekon helpohkosti pois.

Aktiivisempaa pelitapaa toivoisin itse, eli ylhäältä kiinni kovaa jos vähänkään paikka. En tiedä, onko pohjat jo valittu tuollaiselle hybridimallille, jossa kyllä otetaan ylhäältä mutta tarpeen tullen maltillisemmin sinisen ja keskialueen kohdilta.

Oman pään pelinavauksessa on isoja ongelmia, sitä ykkössyöttöä laitaan josta palautetaan heti sentterille vauhtiin, ei kauheasti ole nähty.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
KooKoo vs HIFK
  • 2.80
  • 4.35
  • 2.30
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös