Härkälän ensimmäinen – eli otteet kaukalossa 2023–2024

  • 227 920
  • 2 034

Mullet1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, MuSa, Leijonat, Huuhkajat
Joukkueen harjoituksia paljon seuraavana olen pistänyt merkille miten pelaajat suorastaan valuu treeneihin ihan viime tipassa. Iso rypäs saapunut hetken täysin viime tingassa kävellen sieltä reunaa pitkin vaihtoaitioon koska päätyovet lyöty jo kiinni.
Into ei ole samanlainen mitä alkukaudesta, se alkukauden treeni-into oli ihan käsinkosketeltavaa, mutta nyt siellä aistii että alettu puristamaan. Mielenkiintoista seurata mitä tauolla nyt tehdään, tuossa ainakin, kun oli se pieni tauko niin treenattiin paljon pitempiä treenejä ja käytiin enemmän tilanteita läpi.

Nämä vain omia huomioitani, onko muita treeneissä kävijöitä joilla jonkinlaista huomioita? Vai tekeekö oma mieli tepposia, kun peli ei kulje. En tiedä.
Auktoriteetti puuttuu Härtsyltä?
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
En tiedä mitä porukka odottaa Ässien tasoiselta joukkueelta, mutta täytyy muistaa että jokaiselle joukkueelle tulee heikompia kausia kauden aikana. Ässien alkukausi oli loistava, nyt on vaikeampaa., on flunssaa ja tiukat pelit kääntyy vastustajalle.
Tämä on tosi ja kyllähän tuo alkukausi loi hiukan liian ruusuisen kuvan Ässien todellisesta iskukyvystä, varsinkin kun sitä kuvitteli, että Davidssonit vielä tulee tuohon kärkeen ja tuo vaan vielä lisää Ässien pelaamiseen.

Edelleenkin hyvän alkukauden turvin Ässät on täysillä mukana TOP6 kamppailussa, kuten on moni muukin, tiukka taistelu tällä hetkellä on playoff paikoista.

Periaatteessa aivan sama jos nyt hävitään pelejä, kunhan se auttaa loppukaudesta ja osataan käsitellä vaikeuksia paremmin.
Härkälä on nuori kokematon valmentaja ja hänellä on nyt vielä aikaa opetella, miten tämä tilanne hoidetaan.

Jotenkin sitä alkukaudesta jokaisen tappion jälkeen vähän pelkäsi, että tästäkö se tappioputki alkaa, mutta ei se alkanut, vaan joukkue pystyi seuraavaan taas parantamaan, mutta nyt se on päällänsä.
Ehkä se auttoi alkukaudesta, että Ässät pääsi vähän puskista yllättämään, mutta kun olet kärkipäässä, niin kaikki haluaa voittaa sinut ja vastustajilla ei ole vaikeuksia saada joukkuetta syttymään.

Eikä se ainakaan helpota rivien kasaamista, kun kokoonpano vaihtuu lähes joka otteluun, loukkien ja "uusien" miesten tulon takia.

Ässät ottaa nuo hitaat lähdöt ihan ok, mutta siitä on tullut enemmän ja enemmän tarkoitus kuin tuki, jos ei nopeasti päästä kääntämään.
Vastustajan on melko helppo ottaa, Ässien nopeiden kääntöjen uhka pois, kun vaan pudottaa viisikon kiekon alle träppiin, eikä karvaa korkealta.

Pelicans eikä TPS kumpikaan karvannut kovaa eikä korkealta, vaan ne pelasi Ässien nopeat käännöt träpillä, mikä sinänsä hauskaa, kun ekassa TPS pelissä, Ässiä haukuttiin siitä.

Pelitavallisesti, ollaan kuitenkin pisteissä edelleen kiinni, onnistumisia kaivattaisiin ja sitä kautta tulee lisää kiekkovarmuutta ja aikaa tehdä asioita kentällä. Ässien rosteri ei ehkä ole viime kauden tapaan omimmillaan päätypaineissa ja siksi olisi tärkeää, että valmennus keksisi keinon, miten kiekolla mennään hyökkäysalueelle.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ensi viikolla vain yksi peli, ei pitäisi ainakaan väsy vaivata joukkuetta. Kunhan nyt saataisiin se flunssa taltutettua ja varsinkin JMJ tarvitaan nopeasti takaisin pelaavaan kokoonpanoon.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Viimeisen viiden minuutin taklauspelille varovainen litti-peukku, kävikö joku muistuttamassa aitiossa että jääkiekossa voi myös taklata eikä vain väistellä.
 

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ensi viikolla joukkue pääsee toivottavasti harjoittelemaan kohtuullisen normaalisti. Härkälä mainitsi lehdistötilaisuudessa, miten rikkonaista ollut harjoittelun suhteen.

Ensi viikolla siis vain yksi peli, torstaina Oulussa. Sinne tasonnosto ja pisteitä mukaan. Seuraava onkin sitten taas kolmen pelin viikko sisältäen myös perjantaisen Lukko- pelin kotona.

Seuraavista neljästä pelistä 6-8 pisteitä, niin ollaan taas aikataulussa ja tapavalittajat saavat kaivautua takaisin alkukauden poteroihinsa odottamaan.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei tässä kausi ohi ole vaikka pieni tuloksellinen kriisi on päällä.

Tästä syystä on tärkeää kerätä joskus pisteissä sitä puskuria. Ollaan ihan täysin mukana vielä tappelemassa jopa kotiedusta playoffeihin.

Toivoisin edelleen sitä yhtä laadukasta laituria tuohon jengiin. Joku yksilö joka voi joskus ottaa reppuselkään ja takoa tulosta vähistä paikoista.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ei tässä kausi ohi ole vaikka pieni tuloksellinen kriisi on päällä.

No eipä tietenkään, ei olla vielä läheskään edes puolivälissä. Nyt on vain vaikea jakso menossa ja tästä pitäisi äkkiä päästä ylös eikä ajautua mihinkään kaameaan tappiokierteeseen. Sieltä ylösnouseminen on vaikeaa. Jos Viitala ei ensi kaudella jatka Ässissä niin hänet SaiPaan ja Morand sieltä tilalle vaikka maksaa Ässille jonkun verran loppukaudesta. Kassa ei ole tyhjä ja hallilla käy porukkaa huimasti enemmän kuin viime kausilla. Vuorisella on varmasti paukkuja yhden hankinnan tekemiseen.
 
Viimeksi muokattu:

Phaneuf#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tampa Bay Lightning
No eipä tietenkään, ei olla vielä läheskään edes puolivälissä. Nyt on vain vaikea jakso menossa ja tästä pitäisi äkkiä päästä ylös eikä ajautua mihinkään kaameaan tappiokierteeseen. Sieltä ylösnouseminen on vaikeaa. Jos Viitala ei ensi kaudella jatka Ässissä niin hänet SaiPaan ja Morand sieltä tilalle vaikka maksaa Ässille jonkun verran loppukaudesta. Kassa ei ole tyhjä ja hallilla käy porukkaa huimasti enemmän kuin viime kausilla. Vuorisella on varmasti paukkuja yhden hankinnan tekemiseen.
Ongelma on vaan se että tarvittaisiin myös pakistoon vahvistusta. Varsinkin fyysisellä puolella. Eihän nuo riitä mihinkään kun aletaan pelaamaan voitoista eikä pisteistä jos nyt sinne asti päästään.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Kuten sanoit, otanta on pieni ja poissaolot ovat vieraspelejä. Jos tieteellisesti halutaan jotain todistaa, näillä on suuri merkitys.

Teen töitä ihmistieteiden parissa, kasvatan huostaanotettuja lapsia. He käyttävät tilaisuutta hyväkseen aikuisten suhteen. Ässien joukkueessa on varmasti pelaajia, jotka tarvitsevat perseelle potkijan joka peliin. Silti Joensuu tuntuu aika helpolta ratkaisulta esim. eiliseen peliin.

Joukkueessa on varmasti muitakin johtavia pelaajia, jotka käyttävät ääntä ja suurinosa pelaajista haluaa voittaa aina. Ehkä fanien kannattaisi nyt taas rauhoittua.
Ässät on vieraspeleistä Joensuun kanssa kerännyt tällä kaudella kuudesta ottelusta 11 pistettä (1,83/ot). Ilman Joensuuta viisi ottelua vieraissa 3 pistettä (0,6/ot.)
Eli se että Joensuu on poissa vieraspeleistä, ei selitä eroa.
Otanta on edelleen pieni, mutta mainittujen lukemien lisäksi eron näkee silmillä.
Karrikoiden voisi sanoa 360 minuuttia taistelua vs 300 minuuttia haluttomuutta vieraspelien osalta.

Se mikä on noiden lukemien tarkka syy-seuraussuhde, ei pysty selvittämään.

Itse pystyn rakentamaan vahvan mielipiteen, että Ässät pelaa paremmin Joensuun kanssa, mutta se on vain minun mielipide.
Näkemäni ja tilastot tukevat mielipidettäni, tai ovat itseasiassa mielipiteeni rakentaneet.

En halua uskoa että aikuiset ihmiset tarvitsisivat oikeasti ketään potkimaan vauhtia persuksiin tai luistaisivat tekemisestä ilman Joensuuta, voi vähän olla sitäkin.

Enemmän uskon Joensuun luomaan positiiviseen ja rohkeaan ilmapiiriin, jota hän luo tekemisellään kentällä ja etenkin sen ulkopuolella ja kyseisen ilmapiirin tarttumiseen myös muihin joukkuetovereihin.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Ei tässä kausi ohi ole vaikka pieni tuloksellinen kriisi on päällä.

Tästä syystä on tärkeää kerätä joskus pisteissä sitä puskuria. Ollaan ihan täysin mukana vielä tappelemassa jopa kotiedusta playoffeihin.

Toivoisin edelleen sitä yhtä laadukasta laituria tuohon jengiin. Joku yksilö joka voi joskus ottaa reppuselkään ja takoa tulosta vähistä paikoista.
Juu ei se ohitse ole. Säälipleijaritkin alkaa nollista ja sieltä on kerran (Blues) ponnistettu aina päätyyn asti. Mut jonkinasteista etua sais siitä kun peli olis kuosissaan jo hyvissä ajoin eikä turhaan annettaisi vastustajille etumatkaa.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Tämä on tosi ja kyllähän tuo alkukausi loi hiukan liian ruusuisen kuvan Ässien todellisesta iskukyvystä, varsinkin kun sitä kuvitteli, että Davidssonit vielä tulee tuohon kärkeen ja tuo vaan vielä lisää Ässien pelaamiseen.

Edelleenkin hyvän alkukauden turvin Ässät on täysillä mukana TOP6 kamppailussa, kuten on moni muukin, tiukka taistelu tällä hetkellä on playoff paikoista.

Periaatteessa aivan sama jos nyt hävitään pelejä, kunhan se auttaa loppukaudesta ja osataan käsitellä vaikeuksia paremmin.
Härkälä on nuori kokematon valmentaja ja hänellä on nyt vielä aikaa opetella, miten tämä tilanne hoidetaan.
Nyt tosiaan on alkanut se tiedetty/odotettu vaihe, että ne tiukat pelit eivät enää käännykään Ässille. Onneksi sentään jokaisessa pelissä pelataan voitosta ihan aidosti loppuun asti, ei ole ollut koko kaudella kuin pari peliä missä ei ole pelattu voitosta. Todellakin tuon melkein kaksi pistettä per peli aloituksin takia sarjataulukkohan ei edelleenkään näytä mitenkään pahalta.

Faktat toki faktoina. Kuten muualla todettu, niin nyt alkaa kymmenen päivän jakso, jonka aikana Ässillä on taas vain yksi ainoa ottelu, ja muut pelaavat useampia pelejä. Näin ollen sarjataulukko tulee väkisinkin näyttämään sitten kymmenen päivän päästä Ässien kannalta napsun huonommalta mitä se nyt näyttää, jopa siis riippumatta ensi torstain Oulun pelin tuloksesta..

Mutta onneksi varsinaisesta pelillisestä kriisistä ei puhuta, vaan puhtaasti tuloksellisesta ja vanhaan tuttuun valtavaan maalintekemisen tuskaan liittyvästä. Ja koska näin, niin tokihan järki sanoo ettei mitään akuuttia hätää ole. Mutta sitten toki kunnon porilaisena samalla väkisinkin puskee mieleen, että jokohan sitä pitäisi ainakin pyyhkiä pölyt siitä luodinkestävästä lasikuvusta, jonka alla paniikkinappula on.. vähän siis ristiriitaiset tunteet vellovat vaikkei paniikkia olekaan
 
Viimeksi muokattu:

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Tapparaa vastaan tehtiin kuusi maalia, mutta sen jälkeen niitä on seitsemässä pelissä syntynyt kahdeksan varsinaisella peliajalla. Pelejä on mahdotonta voittaa noin pienellä maalimäärällä, siinä se vaikeuksien ydin on. Puolustus pitää edelleen, sille on hyvä rakentaa jatkoa.

Erikoistilanteet ovat parantuneet huomattavasti alkukauteen verrattuna, mutta joka ikisestä ylivoimasta ei silti maalia tule.

Vastustajat ovat epäilemättä osanneet Ässien peliä paremmin lukea, tämä lienee faktaa. Myös pipit, kokoonpanomuutokset jatkuvasti, toipilaana peluu jne ovat tuoneet omat kortensa kekoon. Silti ei tässä mikään katastrofi ole päällä, Ässät on edelleen mukana keskiryhmässä ja alku on ollut ennustettua parempi.

Seuraavaksi Kärpät vieraissa viikon ainoana pelinä, hyvä otteluohjelman lahja tähän kohtaan, ehditään nyt haavat nuolla kunnolla. Kärpät voisi siinä sivussa voittaa, mitään paineitahan ei pitäisi olla, kukaan ei odota tuosta pelistä mitään. Kolme viimeistä vierasottelua on hävitty melkeimpä pystyyn maalein 3-9.
 

Naurava Sika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kyllä Ässät tulee tällä viimeisen 7 ottelun otannalla olemaan jouluna bottom 5 joukkue. Ja voi jopa olla 2.12 Saipaa vastaan lähellä jumbo finaalia
Miksi ihmeessä otannan tulee olla juuri viimeiset 7 peliä? Siksi että se sopii agendaasi?

Vai onko jokin syy epäillä, että juuri nämä viimeiset 7 peliä ovat sitä, mitä loppukausi tulee olemaan? Mikäli näin on, niin kertoisitko edes yhden perusteen miksi asia olisi juuri niin?

Alkaa olemaan taas niin paksua juttua, että sedän on pakko tulla puhumaan tänne järkeä :D
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Tappara-voitosta alkanut konttaus on nyt kestänyt 7 ottelua.
 

Patamies82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät/Pittsburg
Tappara-voitosta alkanut konttaus on nyt kestänyt 7 ottelua.
Juuri tätä tuossa edellä tarkoitin. Toki toivon että olen täysin väärässä, mutta en vaan näe että pistepussi hirveästi kasvaisi seuraavissa 3 ottelussa. Silloin tämä konttaus olisi kestänyt jo 10 ottelua, joka mun laskuopin mukaan on 1/6 koko kaudesta. Siihen alkukauden pistetahtiin nyt tuskin millään enään päästään, joten en siihen sitten alkanut vertailemaan. Ja ennen kuin joku pahoittaa mielensä, niin uskon myös että parempaan pistetahtiin päästään kuin nämä viimeiset 7 peliä 4/21.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mielenkiintoista, että marraskuu on kääntynyt loppupuolelleen ja vasta nyt tällä viikolla kohdataan Kärpät ensimmäistä kertaa. Sarjaohjelma on tässä kohtaa aika erikoinen. Katsotaan kumpi mörkö on silloin iskussa, originaali vai Ässien kopio...
 

UJ42

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
22 peliä pelattu ja Ässät löytyy sarjataulukosta sijalta 7. Pari sijaa tuosta tippuu, jos pelattaisiin kaikki joukkueet samoihin peli määriin. Mitä mieltä tästä alkukaudesta nyt voi olla? Pistän muutaman oman ajatuksen ja arvion kauden jatkumisesta.

Verrataan nyt ensin tämän kauden esityksiä viime kauteen. Mielestäni pelissä on selkeästi nähtävissä kiekollisempaa ja hyökkäysvoittoisempaa pelaamista. Olen tyytyväinen mihin suuntaan peliä on viety nyt Härkälän ensimmäisellä kaudella. En ole pettynyt, että jatkot tehtiin vaan itseasiassa ihan tyytyväinen. Jatkumoa tämä seura tarvitsee ja uskon Härkälän olevan tähän kohtaan Ässien projektia oikea mies. Arvioidaan sitten keväämmällä tarkemmin Härkälän ensimmäistä kautta, mutta mielestäni on tehnyt syksyllä hyvää työtä uudistaessaan Ässien pelitapaa aktiivisemmaksi.

Ongelma Ässien kohdalla on rosterin laatu. Rosteri on viime kautta laadukkaampi, mutta silti se ei ole top-6 materiaalia Liigassa. Yksinkertaisesti tällä rosterilla meneminen top-6 vaatisi useamman pelaajan tason nousemista selkeästi yli nykyisen, toki kehittymistä tiettyjen pelaajien osalta tapahtuu, mutta silti en näe realistisesti niin monen pelaajan pystyvän tekemään selkeää tasonnostoa. Heikomman materiaalin joukkueiden tapa tässä tapauksessa on löytää pelitavallista hyötyä verrattuna muihin joukkueisiin ja sitä kautta saavuttaa menestystä. En näe, että Ässät on nykyisen heikomman pelillisen jakson aikana ollut niin huono mitä moni täälläkin manailee. Ässät pelannut useamman tiukan tappion ja näissä korostuu mielestäni rosterin heikkous. Ei löydy tarpeeksi laadukkaita pelaajia nousemaan yli odottaman ja ratkomaan näitä pelejä. Tässä hyvä verrata vaikka Tapparaa, jonka rosterin laajuus on niin hyvä, että pystyvät vastoin odottamaa olemaan tehokas. Hyvät pelaajat ja joukkueet viimeistelevät odottaman yli. Toki rajansa kaikella siinäkin suhteessa.

Katsotaan vielä hieman rakastamiani tilastoja.

Keskimäärin tällä kaudella Ässät:
xG - 2,5
GF- 2,32
xGA - 2,55
GA - 2,18

Kotona:
xG - 2,5
GF - 2,55
xGA - 2,54
GA - 1,91

Vieraissa:
xG - 2,49
GF - 2,09
xGA - 2,49
GA - 2,45

xG tilastoista voidaan todeta ettei Ässät juurikaan yli- tai alisuorita. xG vs toteutunut on Ässien osalta -0,18, joten vähän ollaan toteumaa jäljessä. Ei kuitenkaan niin isosti kuin alisuorittavat Pelicans -0,68, Kalpa -0,6 ja Jukurit -0,4. Vastaavasti ei olla ylisuoritettu kuten Tappara +1,1, Ilves +1 ja Jyp +0,9. Ässiä vastaan on luotu odottamaa viidenneksi vähiten, mutta samalla Ässät on luonut kuudenneksi vähiten odottamaa. Puolustus siis on toiminut ihan hyvin ja Rubin siihen päälle on työstänyt ylimääriset. Tuon luodun odottaman kanssa joukkue on jäljessä muita ja siihen pitäisi saada parannusta, jotta pitkässä juoksussa pystytään myös olemaan tehokkaampia. Parempaan tehokkuuteen tarvitaan tehokkaampia paikkoja.

Rubin torjuu yliodottaman, mikä mahdollistaa Ässien nykyisen sijoituksen. Hieman tehokkuus laahaa xG perässä, joten voidaan odottaa tehokkuuden kyllä paranevan hitusen.

Vielä lopuksi, Ässät lähti omissa voimaluvuissa kauteen sijalta 12. Nykyisillä arvioilla Ässät on noussut sijalle 10. Eli pelillistä kehitystä ja parannusta ennakkoituun on tapahtunut, mutta top-6 sijoituksen perään olen skeptinen. Sinne kuitenkin todennäköisimmin menee Tappara, Ilves, Hifk, Kärpät ja Kalpa. Tuo 6 sija sitten on enemmän avoinna ja siihen oman arvion mukaan ensimmäisenä tyrkyllä tällä hetkellä on Jukurit. 6 sija vaatisi siis muiden joukkueiden suorittamisen heikentymistä ja Ässien selkeästi parantavan otteita joukkueena ja yksilöinä, ilman isompia avainpelaajien loukkaantumisia. Realistisesti näen Ässien taistelevan hyvillä otteilla sijoita 7-8. Vahvan alkukauden jälkeen, en näe Ässien tason romahtavan niin isosti, että pitäisi pelätä kokonaan pudotuspelien ulkopuolelle valumista.

Jotain tommosta, eteenpäin...


edit. pahoittelut kirjoitusvirheistä ja epäjohdonmukaisuuksista, tuli hieman kiireessä vedettyä tämä kasaan.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Järvisen pitkän poissaolonkin seurauksena, MD voisi ottaa sen ykkössenan roolin ja tuloksenteon jo mieluiten eilen haltuunsa.

Ei kestä Ässillä perse, jos 2 budjetoidusta parhaasta sentteristä ovat poissa. MD toki nyt on takaisin mutta suoritustaso ei vielä ole se mitä pitäisi.
 

Juhnu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, FC Liverpool, Bayern Munchen,
Järvisen pitkän poissaolonkin seurauksena, MD voisi ottaa sen ykkössenan roolin ja tuloksenteon jo mieluiten eilen haltuunsa.

Ei kestä Ässillä perse, jos 2 budjetoidusta parhaasta sentteristä ovat poissa. MD toki nyt on takaisin mutta suoritustaso ei vielä ole se mitä pitäisi.
Syksyn näytöillä ja tehoilla usko MD:iin on yhtä luja kuin Neuvostoliittoon!
Järvisen loukin jälkeen kyyti on kylmää. Sit vielä Lenni lähtee kisoihin. Vuorisella riittää töitä.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Syksyn näytöillä ja tehoilla usko MD:iin on yhtä luja kuin Neuvostoliittoon!
Järvisen loukin jälkeen kyyti on kylmää. Sit vielä Lenni lähtee kisoihin. Vuorisella riittää töitä.
Mut kun jääkiekkobon niin njopea peli et ei siinä voi kesken kauden ketään naarailla... Johan sieltä yx vahvistus naarattiin
 

nicnac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tästä viestistä on annettu rikepiste heikkolaatuisen kieliasun johdosta.
Pieni haaste valmennukselle...
Mihin on jäänyt nopeat avaukset ja todellinen halu hyökkäyksessä ja pyrkiminen maalintekoon...
Alkukausi lupaili ja otteet olivat loistavia..
Mihin hävinnyt tuo halu maalintekoon!!??
Härkälä- pelkkä varman päälle pelaaminen ja ottelutulokset 1-1, 1-2, 2-1 ei sytytä tosifania!!
Riskejä pitää ottaa- eli satsataan enemmän suorahyökkäyksiin..tahto voittaa usein taidon
kuten yleisesti kanadankin pelissä todetaan...
Turhat neppailut pois..
Yleisö haluaa Maaleja- ei liikaa alaspäin pelaamista ..
Ylös ylöspäin ja yleisö kiittää! Jippii!!!
Myös miksei pelata hyökkäysvoittoista peliä myös vieraissa...tuota en ole koskaan ymmärtänyt!!?
 

nicnac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vielä..ylivoimapeli...
Mulla ois selvä zapluuna...
Fabre vie kiekon päätyyn...
Pelataan pakille alaspäin...muttei lauotakaan maskiin vaan takatolpalle niinkuin Ruotsi ammoin...
Helppoa ex je!!!
 

Phaneuf#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tampa Bay Lightning
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös