Giorgio Estephan – JYPinkylän kaivattu soihdunkantaja(?)

[JypFabu]

Perustui tuolla kausiketjussa @Hurricane kertomaan että keskimäärin jokaisessa sopimuksessa on 4kk koeaika.

Niin tämä jäi mulla mieltä kaivamaan, kun itsekään en moisesta käytännöstä ole koskaan kuullut, en toki sillä saralla omaa mitään kompetenssia, eli pakko oli siitäkin erikseen kysellä täällä tietävämmiltä, että onko noin. Johan tuo lähentelisi normaalia työsopparia, jos tuommoinen olisi.

 

[Hurricane]

Niin tämä jäi mulla mieltä kaivamaan, kun itsekään en moisesta käytännöstä ole koskaan kuullut, en toki sillä saralla omaa mitään kompetenssia, eli pakko oli siitäkin erikseen kysellä täällä tietävämmiltä, että onko noin. Johan tuo lähentelisi normaalia työsopparia, jos tuommoinen olisi.

No täsmennän sen verran, että olen nähnyt useamman sopimuspohjan, joissa tämä kiinteänä on. Tarkoittaako se sitä, että enemmistöllä se klausaali on, ei voida varmasti sanoa. Mutta se selittäisi monta asiaa että miksi juuri marras-joulukuulle sijoittuu usein pelaajasiirrot sisään ja ulos. Yhdessäkään sopimuksessa en nähnyt mitään tekstiä sopimuksen irtisanomisesta, poislukien jos toimii seuran etuja vastaan tai rikkoo sääntöjä. Eli sellaista klausaalia Jossa lukisi korvauksista että jos sopimuksen päättäminen johtuu siitä että pelaaja ei onnistu, en nähnyt (palkanmaksu velvoitteen jatkuminen). Sinänsä hassua että luulisi tuon olevan aika tärkeä sopimusteksti molemmille osapuolille.

 

[Ciccarelli]

No täsmennän sen verran, että olen nähnyt useamman sopimuspohjan, joissa tämä kiinteänä on. Tarkoittaako se sitä, että enemmistöllä se klausaali on, ei voida varmasti sanoa. Mutta se selittäisi monta asiaa että miksi juuri marras-joulukuulle sijoittuu usein pelaajasiirrot sisään ja ulos. Yhdessäkään sopimuksessa en nähnyt mitään tekstiä sopimuksen irtisanomisesta, poislukien jos toimii seuran etuja vastaan tai rikkoo sääntöjä. Eli sellaista klausaalia Jossa lukisi korvauksista että jos sopimuksen päättäminen johtuu siitä että pelaaja ei onnistu, en nähnyt (palkanmaksu velvoitteen jatkuminen). Sinänsä hassua että luulisi tuon olevan aika tärkeä sopimusteksti molemmille osapuolille.

Tartun nyt vain tuohon että useasti marras-joulukuussa tulee ja menee pelaajia tuon pykälän takia. Siihen en kyllä usko kun sopimukset yleensä alkaa jo touko-kesäkuussa.

 

[Saleva kehiin]

Minulla ei ole mitään kokemusta pelaajasopimuksista. Eli nyt tulee ns. terveen järjen spekulointia. En sinänsä ihmettelisi, jos sopimuksissa olisi määritelty ajanjakso, jolloin sopimus purettavissa ilman sanktioita. Eihän tilanne sinänsä eroa työelämän rekrytoinnista. Ajanjakson aikana osapuolet toteavat, ettei tämä nyt ihan niin mennyt kuin oli alkuperäinen ajatus.

Try-outissa on taas julkisesti tuotu esille, että pelaajalle on annettu mahdollisuus, mutta molemminpuolinen yhteinen näkemys muodostuu vasta kokeilujakson aikana. Työelämässä tämä vertautuisi työkokeiluun, jota käytetään esim. Kuntoutusjakson jälkeen.

 

[Marcus Juslin]

Tuossa nopealla googlettamisella 10 vuotta vanha liiketalouden opinnäytetyö Pelaajasopimukset ja työsopimuslain soveltaminen joukkueurheilemiseen,

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/59238/Aho_Heikki.pdf;jsessionid=2AAF43CB9E6B25412DD71A9D581F0E2B?sequence=1

Tuo @Saleva kehiin mainitsema ero try-outin ja kokeiluajan välillä nostetaan myös tuolla esiin. Itse kuitenkin ihmettelen näitä sopimuksia, jotka sisältävät try-outin. Jos tuo 4 kk koeaika on oikeasti yleinen käytäntö sopimuksissa, niin miten se eroaa try-outin sisältävästä sopimuksesta? Try-out ilman sopimusta tai jonkinlaisena esisopimuksena on asia erikseen,

 

[Aito Taisto]

Koeaika normaalissa työelämässä on aikaa, jolloin kumpikin osapuoli voi irtautua sopimuksesta välittömästi. Try out sopimuksessa käsittääkseni sidotaan kumpikin osapuoli tietyksi ajaksi.

 

[Baldrick]

En tiedä koeajasta, mutta olisiko päässyt käymään pieni väärinymmärrys. Muistelisin joskus lukeneeni siitä, että sopimuksen purkamisajankohta määrittää paljonko seura on velvollinen maksamaan sopimuksen irtisanomisesta. En nyt kuollaksenikaan muista, että oliko kyse Liigasta vai jostain muusta liigasta, mutta tyyliin ennen vuodenvaihdetta voi sopimuksen purkaa ja maksaa vain 50% loppukaudesta tjsp. Olisiko tästä kyse tuon 4kk homman kanssa?

 

[JypFabu]

En tiedä koeajasta, mutta olisiko päässyt käymään pieni väärinymmärrys. Muistelisin joskus lukeneeni siitä, että sopimuksen purkamisajankohta määrittää paljonko seura on velvollinen maksamaan sopimuksen irtisanomisesta. En nyt kuollaksenikaan muista, että oliko kyse Liigasta vai jostain muusta liigasta, mutta tyyliin ennen vuodenvaihdetta voi sopimuksen purkaa ja maksaa vain 50% loppukaudesta tjsp. Olisiko tästä kyse tuon 4kk homman kanssa?

Tässä olisi ainakin jotakin järkeä kun asiaa ajattelee. Vertaaminen tyypilliseen työsopimukseen siviilipuolella ei minun ymmärtääkseni ole verrannollinen.

@Marcus Juslin in kanssa samoin ihmettelen, että mikä järki olisi olla kaksi saman asian ajavaa säädöstä, try out ja koeaika. Kuvittelisin, kun en tiedä, että niin pelaaja, kuin agenttikin, jonka tulot sopparista syntyvät, hylkisi moista kirjausta sopparissa. Toisaalta, voisin tuon koeajan tuollaisena ajatuksena soveltuvan vain aika pieneen osaan sopimuksista, esim. juuri tilanteisiin, jossa pelaaja haluaa mitata yltääkö aiempaa tasoaan kovempaan ryhmään ja sarjaan ajatellen, että se jatkossa olisi tulojen kannalta cv:ssä etu, jos onnistuu. Vaan pelaajaan, joka sopparia tekee ns. "valmiina" pelaajana tuo ei sovi millään.

 

[Mighty Mickey]

Onko jollain ihan faktaa tarjolla siitä, että Estephan on kimpsunsa pakannut vai onko vedetty johtopäätökset yhden pelin huilista?

 

[-pasi-]

Onko jollain ihan faktaa tarjolla siitä, että Estephan on kimpsunsa pakannut vai onko vedetty johtopäätökset yhden pelin huilista?

Enemmän taitaa olla johtopäätöksiä että olisi lähtökuopissa. Eihän sitä tiedä kuinka sovittu treeni/lepopäivä tuo etukäteen oli kun Malinen nyt oli kerta vielä toisen pelin käytettävissä ja BC tervehtyi.

 

[Wraith]

Onko jollain ihan faktaa tarjolla siitä, että Estephan on kimpsunsa pakannut vai onko vedetty johtopäätökset yhden pelin huilista?

Faktaa ei ole siitä, että olisi vielä pakannut laukkuja tai ainakaan eilen, kun ilmeisesti hallilla ollut peliä katsomassa. Uutta seuraa on kyllä koitettu löytää hänelle jo hetken aikaa tietääkseni.

 

[Marcus Juslin]

Ajattelisin että Estephanille annettiin yksi peli koirankoppia sen poikatason oman pään kiekonmenetyksen takia. Täysin ansaitusti. Virheitä kuuluu peliin ja niitä pitää hyväksyä tiettyyn rajaan asti, mutta joku raja ammattiurheilussa pitää olla.

Rautakorpi kommentoi lehdistötilaisuudessa tuota Estephanin tilannetta:

"Christoffer tervehtyi, pääsi sen takia pelaa (naurahtaa), mutta kilpailu, tärkeätä huippu-urheilussa, ammattiurheilussa pitää pystyä kilpailemaan myös joukkueen sisällä ja sitä kautta luoda sitä voimaa ja energiaa. Kyllä mun mielestä näkyi tänään myös semmoissena energiana se asia ja tavallaan hänellä on hyvät ja huonot puolet niin kuin jokaisella pelaajalla ja nyt tehtiin tänään kokoonpanoissa tämmöinen ratkaisu. Mutta edelleenkin nämäkin asiat ymmärtääkseni päättää muut. Sanotaan nyt kliseisesti näin."

Valmennushan kuitenkin päättää peluutuksen, eli tuossa lopussa Rautakorpi viittaa suoraan siihen, että Estephanin paikka JYPin rosterissa on vaakalaudalla. Mutta siinä nyt ei mitään uutista tälle palstalle.

 

[Valajas]

Rautakorpi kommentoi lehdistötilaisuudessa tuota Estephanin tilannetta:

"Christoffer tervehtyi, pääsi sen takia pelaa (naurahtaa), mutta kilpailu, tärkeätä huippu-urheilussa, ammattiurheilussa pitää pystyä kilpailemaan myös joukkueen sisällä ja sitä kautta luoda sitä voimaa ja energiaa. Kyllä mun mielestä näkyi tänään myös semmoissena energiana se asia ja tavallaan hänellä on hyvät ja huonot puolet niin kuin jokaisella pelaajalla ja nyt tehtiin tänään kokoonpanoissa tämmöinen ratkaisu. Mutta edelleenkin nämäkin asiat ymmärtääkseni päättää muut. Sanotaan nyt kliseisesti näin."

Valmennushan kuitenkin päättää peluutuksen, eli tuossa lopussa Rautakorpi viittaa suoraan siihen, että Estephanin paikka JYPin rosterissa on vaakalaudalla. Mutta siinä nyt ei mitään uutista tälle palstalle.

Aika jännä kyllä kommentoida asiaa noinkin suoraan. Asia on selkeästi vireillä ylemmässä johdossa. Onko Estephan Viitasen isoin huti jos nyt lähtee sanotaan että alle kymmenen pelatun ottelun jälkeen? Teves oli massiivinen huti, mutta tuli enemmänkin kiireen pakottamana joukkueeseen ja homma ei ainakaan urheilullisuudesta jäänyt kiinni.

 

[Ciccarelli]

Aika jännä kyllä kommentoida asiaa noinkin suoraan. Asia on selkeästi vireillä ylemmässä johdossa. Onko Estephan Viitasen isoin huti jos nyt lähtee sanotaan että alle kymmenen pelatun ottelun jälkeen? Teves oli massiivinen huti, mutta tuli enemmänkin kiireen pakottamana joukkueeseen ja homma ei ainakaan urheilullisuudesta jäänyt kiinni.

Ei Plattkaan tainnut ihan halvimmasta päästä olla..

 

[Hiki-Pena]

Ei Plattkaan tainnut ihan halvimmasta päästä olla..

Mites O'Brien? SHL:stä, mutta rattijuoppoleima otsassa.

 

[Nelfor]

Ei Plattkaan tainnut ihan halvimmasta päästä olla..

Ei ollut erityisen kallis kuitenkaan. Sanotaanko näin, että joukkueen palkkatasoon nähden oli luokkaa "keskiverto", kun taas Estephan on kärkiluokassa.

 

[Valajas]

Ei Plattkaan tainnut ihan halvimmasta päästä olla..

Mites O'Brien? SHL:stä, mutta rattijuoppoleima otsassa.

Nämä ei tainneet olla ihan samalla tavalla kun Estephan. Homma jäi enemmän sitoutumisesta joukkueeseen ja asenteesta kiinni. Aika hurja muuten tuo O'Brienin EP profiili kaudesta 17-18 lähtien. 9 eri seuraa ja 7 eri maata.

 

[Viljasen Saab96]

Hauska nähdä mistä ketjusta Gio itsensä löytää kun saadaan hymypoika takaisin askiin

Tästä ketjusta: Miehemme maailmalla – Ex-JYPiläisten edesottamuksia

Kärppiin Anttilan kaveriksi, niin vauhti on sama ja Mörkö auttaa fyysisyydellä. Ja työnantajan p€r$€tasku kestää pienen alisuorittamisenkin.

 

[-pasi-]

Ei ollut erityisen kallis kuitenkaan. Sanotaanko näin, että joukkueen palkkatasoon nähden oli luokkaa "keskiverto", kun taas Estephan on kärkiluokassa.

Lisäksi Platt kohdalla käsittääkseni potkut ei suoraan ollut ainakaan pelkästään pelillisiä asioita vaan toisi myös jotain pukukoppijuttuja olla, ne on joskus vähän monimutkaisempia vaikka tietenkin palkatessa pitäisi pystyä noita muitakin kun pelillisiä asioita yrittää huomioida. Sanoisin että olisi viimekauden joukkueessa kyllä mennyt 3 sentterinä kyllä koko kauden, lopultahan siihen ei ketään tilalle hankittu.

 

[Viljasen Saab96]

Lahtinen on ammattiurheilija joten uskaltaisin väittää että hän on pikkaisen vahvempi kuin tuo nainen.

No onneksi Estephanin kohdalla tuo riskitekijä ei ole läsnä.

Aika mustaa huumoria yritän viljellä, mutta ei näinä päivinä paljon muutakaan väriä uutisista löydy...

EDIT: vakavammin puhuen, jos ukolle pitää palkkaa vielä maksaa, niin olisiko nyt hyvä aika laittaa Estephan laiturin tontille kun Seve jättää aukon? Ja ykköseen vai kolmoseen?

 

[-pasi-]

EDIT: vakavammin puhuen, jos ukolle pitää palkkaa vielä maksaa, niin olisiko nyt hyvä aika laittaa Estephan laiturin tontille kun Seve jättää aukon? Ja ykköseen vai kolmoseen?

Ei oikein senttereitä vain sitten, ellei ennen viikonloppua tule sopimusuutisia.

 

[-pasi-]

Taitaa savustus olla käynnissä kun ei edes laitaan pistetty ja Tohilakin edellä peluutuksessa.

 

[Harhasyöttö]

Ei pelaajat kyllä kovin kauan kokoonpanon ulkopuolella ole ennen kuin löytävät uuden seuran tai ainakin toivon niin. Luulisi Estephanillakin olevan intressejä lähtee jonnekin missä mahtuu kokoonpanoon.

 

[-pasi-]

Ei pelaajat kyllä kovin kauan kokoonpanon ulkopuolella ole ennen kuin löytävät uuden seuran tai ainakin toivon niin. Luulisi Estephanillakin olevan intressejä lähtee jonnekin missä mahtuu kokoonpanoon.

Joo heti tulee mieleen Niko Parkkinen, olisi ehkä kannattanut vain lähteä menemään vaikka palkka olisi jäänyt saamatta todennäköisesti muualla. Olisi kuitenkin hyvä kausi voinut myöhemmin tuoda sitten kunnollisen sopimuksen. Nyt ei taida edes enää missään pelata.

 

[Kelmu]

Joo heti tulee mieleen Niko Parkkinen, olisi ehkä kannattanut vain lähteä menemään vaikka palkka olisi jäänyt saamatta todennäköisesti muualla. Olisi kuitenkin hyvä kausi voinut myöhemmin tuoda sitten kunnollisen sopimuksen. Nyt ei taida edes enää missään pelata.

Se ero näillä kahdella on että toisella on näyttöjä ja toisella ei.

Mutta ymmärsin pointtisi.