Gatorade Center

[kopo]

HK Areenan jää on saanut paljon kritiikkiä eilisen ottelun jälkeen. Valmentajat ja pelaajista ainakin Tomi Kallio olivat julkisestiihmetelleet jään huonoutta. Mistähän tämä johtuu? Kallio sanoi, että areenan jää vaihdettiin pari päivää sitten, mitä se ikinä tarkoittaakaan. Ehkä @-TMA- voisi kertoa tilanteesta jotain?

Selin taisi sanoa että jää on pelaajille vaarallinen. Kuulostaapa lupaavalta...

 

[-TMA-]

HK Areenan jää on saanut paljon kritiikkiä eilisen ottelun jälkeen. Valmentajat ja pelaajista ainakin Tomi Kallio olivat julkisesti ihmetelleet jään huonoutta. Mistähän tämä johtuu? Kallio sanoi, että areenan jää vaihdettiin pari päivää sitten, mitä se ikinä tarkoittaakaan. Ehkä @-TMA- voisi kertoa tilanteesta jotain?

Ehkä tuolla "jään vaihtamisella" tarkoitetaan sitä, että Tepsin liigapelien jäämainokset laitettiin suht lähiaikoina paikalleen, jolloin tietenkin jäätä jouduttiin jyrsimään ja tekemään uutta jäätä siihen päälle. Tämän jälkeen kestää aina hetken, kunnes jää on totutun "sitkeää" ja saavuttaa normaalin tilansa jne. En oikein osaa valitettavasti sanoa tuon osalta, kun osaaminen insinööripuolella rajoittuu lähinnä kehnosti menneisiin fysiikan ja kemian tunteihin lukioaikoina.

Palaute on tullut kyllä perille ja asiasta vastuulliset työstävät asiaa.

 

[Daenboudian]

Ehkä tuolla "jään vaihtamisella" tarkoitetaan sitä, että Tepsin liigapelien jäämainokset laitettiin suht lähiaikoina paikalleen, jolloin tietenkin jäätä jouduttiin jyrsimään ja tekemään uutta jäätä siihen päälle. Tämän jälkeen kestää aina hetken, kunnes jää on totutun "sitkeää" ja saavuttaa normaalin tilansa jne. En oikein osaa valitettavasti sanoa tuon osalta, kun osaaminen insinööripuolella rajoittuu lähinnä kehnosti menneisiin fysiikan ja kemian tunteihin lukioaikoina.

Ehkä jää on jouduttu jäädyttämään liian nopeasti, jolloin jää ei ole saavuttanut optimaalista kovuutta ja mainitsemaasi sitkeyttä. Nopea jäätyminen aiheuttaa jään lohkeilua eikä jään rakennetta ole ehditty muokkaamaan riittävästi, jolloin se ei sitkeydy. Toisaalta mainosten asentamisen jälkeen jään paksuus on voinut poiketa ihanteellisestä noin 30 millimetristä. Tätä paksumpi kerros jää usein pehmeäksi eikä anna jääkiekkoilijalle vastinetta potkulle. Liian ohut jää taas aiheuttaa luonnollisesti loukkaantumisriskin, jos luistimen terä menee jäästä läpi. Jään pehmeyteen vaikuttaa myös ilman lämpötila, joka olisi hyvä olla noin +17º C. Eilen ei tosin ollut normaalista poikkeavaa yleisöryntäystä, joka olisi voinut aiheuttaa jäälle merkittävää lämpökuormaa.

 

[liuzka]

Joskus on tullut luettua jotain artikkeleita jään teosta ja mitä on jäänyt mieleen on ollut:

• Jopa asteen heitolla jään lämpötilassa on dramaattisia vaikutuksia jään laatuun
• Jää tulee tehdä mahdollisimman ohuina kerroksina, jolloin nuo kerorkset jäätyvät nopeasti. Hitaasti jäätyessä epäpuhtaudet nousevat aina kerroksen pintaan
• Lämmin tai kostea ilma jääntasossa on huono, koska se aiheuttaa "huurua" jään pintaan joka tekee siitä "hitaan"
• Jään tekoon ei käytetä hanavettä vaan ainakin Kanadassi siitä puhdistetaan kemikaalein mm. suolaa ja muita epäpuhtauksia pois pois
• Jää tehdään yleensä noin 10-15 kerroksena (pohja, maali, jää, mainokset, n 10x pinta kerroksia)
• Jos jää on liian paksu, niin jäähdytys ei pysty pitämään jään pintaa riittävän kylmänä

Joten kuulostaa varsin loogiselta, että nopeasti ei saada tehtyä parasta mahdollista jäätä. Varsinkin kun jään pinnan pitäisi olla jotain kai -5C. Täten kun vesi jäätyy nollassa, niin se kestää varsin kauan saada tuollainen jäämassa jäähdytettyä kauttaaltaan -5 asteiseksi. Toki se on syvempää vielä kylmempää.

Ja anteeksi. Insinöörinä tämmöiset asiat kiinnostaa :D

 

[Kärkimoukari]

Se on tälläisenä alasarjakiekkoilijana sanottava että HK-Areenan jää on kyllä Turun-alueen huonoin läpi kauden (poislukien Kaarina ja Paimio). Jää on todella epätasainen ja "puuroutuu" myös todella nopeasti mikä korostaa epätasaisuutta entisestään. Tämän lisäksi jää on myös erittäis siis erittäin pehmeä mikä taas tekee sen, että luistimen tekemät viillot ovat isoja ja syviä mikä lisää loukkantumisriskiä merkittävästi. En tiedä mutta jotenkin tuntuu että jäädytyslaitteiston teho ei ole riittävä? Eilenkin oli havaittavissa jäässä selvästi sulaneita kohtia jäässä. Ainakin molemmilla puolustusalueilla nämä kohdat näkyivät selkeästi.

 

[Daenboudian]

Nopeasti ajateltuna voisi kuvitella, että HK Areenan jäätä sulatetaan monitoimihallistatuksen vuoksi normaalia tiheämmin. Lisäksi sisällä on melko lämmin ja paljon lämpölähteitä, joten koneet joutuvat koville pitääkseen jään lämpötilan tasaisena ja riittävän alhaisena. En toki haluaisi itsekään istua missään Isomäen pakkaskatsomossa, vaikka jää parempi oliskin.

 

[-TMA-]

Nopeasti ajateltuna voisi kuvitella, että HK Areenan jäätä sulatetaan monitoimihallistatuksen vuoksi normaalia tiheämmin. Lisäksi sisällä on melko lämmin ja paljon lämpölähteitä, joten koneet joutuvat koville pitääkseen jään lämpötilan tasaisena ja riittävän alhaisena. En toki haluaisi itsekään istua missään Isomäen pakkaskatsomossa, vaikka jää parempi oliskin.

Ei kyllä oikeastaan sulateta. Ainoat säädöt mitä jään suhteen on liittyvät jäämainoksiin. Siellä se jää pärjää varsin hyvin tapahtumien aikana eristyslevyjen alla ja niiden eristeiden uusimisen jälkeen, niin ei edes "kärsi" yhtään tapahtumista, vaan on lähes sellaisenaan jälleen käyttökunnossa.

 

[Mänizeri]

Mikä muuten on niiden lamppujen pintalämpötila, jotka osoittavat kohti jäätä? Lämpösäteily on yksi lämpöä siirtävä tekijä ja kun valaistuksesta on kyse, niin säteily osuu ilman matkan varrella olevia suojia suoraan kohteseen, vai kuinka on? Sitä en tosin osaa sanoa, mikä on absorptiokerroin hallin jään pinnalla, osa lämpösäteilystä varmasti heijastuu pois. Mutta lämpösäteily on nimenomaan kahden pinnan välistä ja kun ilma on väliaine lyhyellä matkalla, se ei tätä vaikutusta ymmärtääkseni paljon vaimenna. Onko käsitystä tällaisista vaikutuksista? Äkkiä ajateltuna vaikutus on suurin nimenomaan jään pinnassa.

 

[-TMA-]

Mikä muuten on niiden lamppujen pintalämpötila, jotka osoittavat kohti jäätä? Lämpösäteily on yksi lämpöä siirtävä tekijä ja kun valaistuksesta on kyse, niin säteily osuu ilman matkan varrella olevia suojia suoraan kohteseen, vai kuinka on? Sitä en tosin osaa sanoa, mikä on absorptiokerroin hallin jään pinnalla, osa lämpösäteilystä varmasti heijastuu pois. Mutta lämpösäteily on nimenomaan kahden pinnan välistä ja kun ilma on väliaine lyhyellä matkalla, se ei tätä vaikutusta ymmärtääkseni paljon vaimenna. Onko käsitystä tällaisista vaikutuksista? Äkkiä ajateltuna vaikutus on suurin nimenomaan jään pinnassa.

Kyllä nämäkin tiedossa on. Näillä korkeuksilla eivät ole mitenkään merkittäviä. HK Areenalla tosiaan poikkeuksellisen korkea katto vs. muut areenat.

 

[Axroz]

Joten kuulostaa varsin loogiselta, että nopeasti ei saada tehtyä parasta mahdollista jäätä. Varsinkin kun jään pinnan pitäisi olla jotain kai -5C. Täten kun vesi jäätyy nollassa, niin se kestää varsin kauan saada tuollainen jäämassa jäähdytettyä kauttaaltaan -5 asteiseksi. Toki se on syvempää vielä kylmempää.

Ja anteeksi. Insinöörinä tämmöiset asiat kiinnostaa :D

Sen verran pakko korjata, että jäämassan jäähdytys ei ole ainakaan energiateknisesti mikään ongelma. Jäätyminen ottaa paljon enemmän energiaa kuin jään kylmeneminen 0C -> -5C (olet. Cp,jää = n. 2,1 kJ/kgC vrt. Veden sulamislämpö (ilmanpaine), 333 kJ/kg -> 10,5 kJ/kg vs. 333 kJ/kg - jos jäähdytin on vakio, niin energiasuhde korreloi ajan kanssa). Epäpuhtaudet ja oikea paksuus varmasti vaikuttavat enemmän jään laatuun.

Isoin haaste on varmaan tuo kerroksittain tekeminen, kun lyöt vettä jääkerroksen päälle, se nostaa pinnan jään lämpötilaa (käytännössä varmaan aina 0C) ja jos liian suuria lämpötilaeroja syntyy jäähän, niin se varmasti aiheuttaa ongelmia hyvän jään syntymiseen. Ts. jos on jäähdytys liian kylmällä tai ajetaan liian suuri kerros vettä per jäädytyskerta seuraa suuria lämpötilaeroja. Sitten on tietysti vielä veteen liittyvät seikat, onko miten puhdasta, miten paljon epäpuhtauksia, mitä ne ovat, miten vaikuttavat jään rakenteeseen/lämmönsiirtoon yms.

 

[Pirkka]

Kävin ko. jäällä mainosten teon ja ottelun välisenä aikana. Jää oli röpöläinen sekä täynnä ohuita halkeamia. Näytti sellaiselta muruiselta kuin karkaistu turvalasi olisi rikottu. Tietenkin hieman suuremmassa mittakaavassa. Nämä murulaatat olivat sellaisia ehkä 30x40 cm kooltaan ja niitä oli eniten havaittavissa maalien lähistöllä. Täällä lienee tässäkin asiassa parempia asiantuntijoita miksi jää oli sellainen. Itse ajattelin, että olisi pistetty liikaa vettä kerralla ja jäädytetty nopeasti liian kovalla teholla.

Olen täysin samaa mieltä HK-areenan jään laadusta kuin Kärkimoukari. Myös syyn olen ajattelut olevan jäädytyslaitteiston tehon riittämättömyydessä tai jostain energiansäästötoimenpiteistä.

 

[Deucci]

Miten oli mahdollista, että torstaina oli nakit loppu kioskilta? Mikä areenan nimi olikaan?

 

[-TMA-]

Miten oli mahdollista, että torstaina oli nakit loppu kioskilta? Mikä areenan nimi olikaan?

Todella harmillista eikä tuollaista pitäisi tapahtua olkoon nimi tai tuote mikä tahansa. Osaatko kertoa tarkemmin, että milloin ja mistä kioskista, niin kerron ravintola- ja kioskitoiminnasta vastaavalle yhtiölle asiasta sekä pystynen selvittämään asiaa tarkemmin?

Ravintolatoiminnasta vastaava, Tepsin tytäryhtiö, Turkuhallin Palvelu Oy on myös ollut uudistusten kohteena ja mukana on mm. uusi kokki ja uusi vastuuhenkilö kioskipuolelle. Yritämme Tepsin kanssa tuoda näitäkin uudistuksia paremmin esille, niin vastuualueetkin selviävät tarkemmin.

 

[Deucci]

Ensimmäisen kierroksen kioski, siinä kohtaa missä viimekaudella jaettiin TPS-lompakko tarroja.
Lisäksi haluan varmistaa, että onhan nakkipiirakat jatkossa niitä, joita oli tarjolla viimekauden alussa, eli piirakan sisällä on kuorettomia nakkeja. Ne viimekauden lopussa tulleet lihapiirakat, joissa oli kuorellisia nakkeja ovat täyttä kuraa.

Ymmärrät varmaan, että nakkipiiras on eriasia kun lihapiirakka nakeilla!

 

[Akuma82]

Tuskin olen ensimmäinen joka tätä asiaa ottaa esille, mutta jo viime kaudella mietin, että miksi parkkimaksu korotettiin 6 euroon, entistä 5 eurosta? Tasarahan löytyminen on tuolle summalle entistä hankalampaa ja täten hidastetaan myös rahastuksesta vastaavien henkilöiden toimintaa jatkuvalla vaihtorahan kaivamisella. Tämä kaikki puolestaan vaikuttaa negatiivisesti useamman ihmisen asiakaskokemukseen, kun ennen varsin sujuva toiminta on onnistuttu hidastamaan ja monimutkaistamaan muutoksella, jonka rahallinen tuotto vaikuttaa varsin marginaaliselta.

 

[-TMA-]

Ensimmäisen kierroksen kioski, siinä kohtaa missä viimekaudella jaettiin TPS-lompakko tarroja.
Lisäksi haluan varmistaa, että onhan nakkipiirakat jatkossa niitä, joita oli tarjolla viimekauden alussa, eli piirakan sisällä on kuorettomia nakkeja. Ne viimekauden lopussa tulleet lihapiirakat, joissa oli kuorellisia nakkeja ovat täyttä kuraa.

Ymmärrät varmaan, että nakkipiiras on eriasia kun lihapiirakka nakeilla!

Tässä on osittain referoituna vastaus ravintolayhtiöltä:
Torstain matsissa oli ilmeisesti henkilökunnalla käynyt arviointivirhe eikä nakkeja oltu lämmitetty tarpeeksi. Nakit eivät talosta loppuneet, mutta lämmittämisessä kesti hetki ennen kuin tuotteet saatiin takaisin myyntiin.

Viime kaudella siirryttiin pois valmiiksi paistetusta nakkipiirakasta, koska laatu ei ollut kokonaisuudessaan sitä mitä toivoimme. Piirakan sisällä olleet nakit olivat halvemman hintaluokan nakkeja eikä taikina kypsynyt piirakassa tarpeeksi nakkien välistä, vaan jäi joskus hieman raa’aksi. Tällä hetkellä nakkipiirakkaan käytetään samaa Aito Nakkia kuin nakkimukeihinkin ja näin ollaan laatu pystytty pitämään hyvänä.

Pahoittelemme jos asiakkaat ovat jääneet kaipaamaan vanhaa nakkipiirakkaa!

 

[Hyzzo]

Tuota tuota, kysytäänpä tälläistä että olitteko varautuneet kuinka hyvin oluen menekkiin? 2 erän jälkeen jo tuntui että tuo Auraolut oli joka paikasta loppu? Tuliko käviämäärä yllätyksenä vai eikö tuotetta vain ole saatu tuosta enempää kauden avaukseen?

 

[-TMA-]

Tuota tuota, kysytäänpä tälläistä että olitteko varautuneet kuinka hyvin oluen menekkiin? 2 erän jälkeen jo tuntui että tuo Auraolut oli joka paikasta loppu? Tuliko käviämäärä yllätyksenä vai eikö tuotetta vain ole saatu tuosta enempää kauden avaukseen?

En osaa suoralta kädeltä vastata, mutta kyselen asiaa Tepsin ravintolayhtiöltä ja palaan asiaan.

 

[-TMA-]

Tuota tuota, kysytäänpä tälläistä että olitteko varautuneet kuinka hyvin oluen menekkiin? 2 erän jälkeen jo tuntui että tuo Auraolut oli joka paikasta loppu? Tuliko käviämäärä yllätyksenä vai eikö tuotetta vain ole saatu tuosta enempää kauden avaukseen?

Käytiin tätäkin asiaa läpi eli tuotetta oli kyllä riittävästi varattu, mutta informaation kulussa + uusien työntekijöiden ohjeistuksessa on tarkennettavaa. Tämä tullaan korjaamaan jatkon osalta varmasti!

 

[Hyzzo]

Käytiin tätäkin asiaa läpi eli tuotetta oli kyllä riittävästi varattu, mutta informaation kulussa + uusien työntekijöiden ohjeistuksessa on tarkennettavaa. Tämä tullaan korjaamaan jatkon osalta varmasti!

Hieno homma! Kiitoksia!

 

[KupittaanVelho]

Lauantaina tuli käytyä todistamassa varsin mitäänsanomaton peli. Tässä muutama huomio hallin palveluista.

- Kun saavuin autolla paikalle niin mukana oli pelkkä kortti. Isoja ongelmia oli parkkipaikkamaksua suorittaessa. Voi olla että ongelmana oli vain kyseinen kortinlukija mutta useampi minuutti siinä meni maksua suorittaessa. Oma moka tietenkin.. Täytyy varata käteistä mukaan jatkossa.

- Vanhan Rock'n Roll Barin tilalla on... valkoiseksi maalattu nurkka. Monikäyttöinen ehkä mutta myös erittäin kliininen. Snacksit olivat maukkaita! Wingsit olivat hyviä ja kaveri kehui että ribsit myös. Yllätyksenä meille tuli kuitenkin se, että tilassa ei ollut yhtäkään telkkaria/screeniä. Matsia oli siis mahdotonta seurata täältä. Tuli vedettyä ruoat kauhealla kiireellä kun huomattiin, että muuten jää toisen erän alku näkemättä.

- Sport Café oli ihan tyylikäs mutta varsin pimeä. Katosta roikkuvat valot olivat ihan hienot mutta ehkä kaipaisi vielä jotain muuta valaistusta? Porukkaa kuitenkin riitti ja on varmasti toimivampi tila kuin ennen.

- Kioskeissa jäi hieman epäselväksi missä onnistuu korttiostot ja missä ei. Pienen tekstin huomasin jonottaessa kioskin hintalistassa (pelkästään käteinen) jonka jälkeen siirryin uuden jonon perään. Tuo voisi ehkä olla hieman selvemmin näkyvillä?

- Nakkimuki toimii - nam!

- Ei tarvinnut jonottaa kauan, palvelu toimi ripeästi (ehkä oltiin jopa varauduttu isompaan yleisömäärään?)

 

[FutureHockey]

Lisäisin ylläolevaan vielä, että vedonlyönti ei jostain syystä ollut mahdollista lauantaina? Parista kioskista ja yhdeltä järkkäriltä asiaa utelin: Kaksi ensimmäistä sanoi vain, että "en minä tiedä" ja järkkäri sitten osasi jo valaista sen verran, että "ilmeisesti tänään ei ole mahdollista.".

 

[-TMA-]

Lauantaina tuli käytyä todistamassa varsin mitäänsanomaton peli. Tässä muutama huomio hallin palveluista.

- Kun saavuin autolla paikalle niin mukana oli pelkkä kortti. Isoja ongelmia oli parkkipaikkamaksua suorittaessa. Voi olla että ongelmana oli vain kyseinen kortinlukija mutta useampi minuutti siinä meni maksua suorittaessa. Oma moka tietenkin.. Täytyy varata käteistä mukaan jatkossa.

- Vanhan Rock'n Roll Barin tilalla on... valkoiseksi maalattu nurkka. Monikäyttöinen ehkä mutta myös erittäin kliininen. Snacksit olivat maukkaita! Wingsit olivat hyviä ja kaveri kehui että ribsit myös. Yllätyksenä meille tuli kuitenkin se, että tilassa ei ollut yhtäkään telkkaria/screeniä. Matsia oli siis mahdotonta seurata täältä. Tuli vedettyä ruoat kauhealla kiireellä kun huomattiin, että muuten jää toisen erän alku näkemättä.

- Sport Café oli ihan tyylikäs mutta varsin pimeä. Katosta roikkuvat valot olivat ihan hienot mutta ehkä kaipaisi vielä jotain muuta valaistusta? Porukkaa kuitenkin riitti ja on varmasti toimivampi tila kuin ennen.

- Kioskeissa jäi hieman epäselväksi missä onnistuu korttiostot ja missä ei. Pienen tekstin huomasin jonottaessa kioskin hintalistassa (pelkästään käteinen) jonka jälkeen siirryin uuden jonon perään. Tuo voisi ehkä olla hieman selvemmin näkyvillä?

- Nakkimuki toimii - nam!

- Ei tarvinnut jonottaa kauan, palvelu toimi ripeästi (ehkä oltiin jopa varauduttu isompaan yleisömäärään?)

Harmi, että en huomannut tätä aiemmin, sillä pääsin juuri Tepsin viikkopalaverista, jossa mm. näitä asioita käydään läpi, mutta huolehdin, että tieto menee oikeille tahoille eteenpäin.

Tässä pari kommenttia lyhyesti. Rock Food Corner on kerännyt kyllä kehuja tarjoilujen osalta, mutta vaikka ns. rakennustyö on valmis, niin konsepti ja tila varmaan elää kauden aikana vielä. Telkkareista ja screeneistä oli keskustelua jo muutama viikko sitten ja niiden hankintaa sekä sijoittelua tutkitaan ravintolayhtiön osalta.

Sport Café on tietääkseni haluttu pitää hieman tunnelmallisempana ja hämärämpänä, mutta selvittelen tätä puolta. Valaistuksen osalta en usko, että on merkittäviä uudistuksia enää tulossa ainakaan tämän kauden osalta.

Muista laitan tosiaan viestiä eteenpäin. Jokainen taho (TPS, Areena, ravintolayhtiö) arvostaa varsinkin näin yksityiskohtaista ja rakentavaa kritiikkiä. Näiden pohjalta eteenpäin. Kiitos!

 

[-TMA-]

Lisäisin ylläolevaan vielä, että vedonlyönti ei jostain syystä ollut mahdollista lauantaina? Parista kioskista ja yhdeltä järkkäriltä asiaa utelin: Kaksi ensimmäistä sanoi vain, että "en minä tiedä" ja järkkäri sitten osasi jo valaista sen verran, että "ilmeisesti tänään ei ole mahdollista.".

Veikkauksen pistettä ei ole ollut edelliskaudellakaan muistaakseni enää. Asia on lähinnä TPS:n ja Veikkauksen välinen, joten yksityiskohtia en tiedä, mutta veikkaisin, että ehkä käyttö oli suhteessa sen verran vähäistä, että siitä luovuttiin. Ainakin Hartwall Arenalle jo Jokerien liiga-aikana panostivat merkittävästi enemmän live- ja mobiiliveikkaukseen.

 

[FutureHockey]

Veikkauksen pistettä ei ole ollut edelliskaudellakaan muistaakseni enää. Asia on lähinnä TPS:n ja Veikkauksen välinen, joten yksityiskohtia en tiedä, mutta veikkaisin, että ehkä käyttö oli suhteessa sen verran vähäistä, että siitä luovuttiin. Ainakin Hartwall Arenalle jo Jokerien liiga-aikana panostivat merkittävästi enemmän live- ja mobiiliveikkaukseen.

Kyllä minä mielestäni viime kaudella vielä pistin Areenalla pitkävetoa menemään ennen pelien alkua. Ihan satavarmaksi en toki väitä, mutta jotenkin muistikuvissa tälläinen on. Ja jos tosiaan on niin, että aikaa on kulunut jo noin kauan niin tästä olisi hyvä infota hallin henkilökuntaa, että osaisivat tiedottaa tästä asiakkaita kun heiltä asiasta kysytään. :)