Free Agent Frenzy – kesä 2023

[Bosco]

Status-arvo on toki tärkeintä josta pitää maksaa.

Kyllä vain, ihan kuten Yzermankin teki kapteeni-statuksen pelaajansa kanssa. Onhan siinä aavistuksen enemmän kuin vertailukohteiden sopimuksissa.

 

[Crews]

Kyllä vain, ihan kuten Yzermankin teki kapteeni-statuksen pelaajansa kanssa. Onhan siinä aavistuksen enemmän kuin vertailukohteiden sopimuksissa.

Onhan se aivan selkeä hyöty jos kapteenilla on kykyä olla kapteeni ja johtaa joukkuetta vrt joku varausvuoron numero.

 

[Bosco]

Onhan se aivan selkeä hyöty jos kapteenilla on kykyä olla kapteeni ja johtaa joukkuetta vrt joku varausvuoron numero.

Status se on kapteeniuskin. Siitähän tässä oli kyse.

On niillä vertailukohteillakin johtajuutta jos haluaa alkaa vääntämään (ks. esim. Bo Horvat joka oli kanssa kapteeni ja omaa johtajuutta).

Larkinin johtajuudesta muutoin vielä ei erityisesti näyttöjä ole - toki näitä aina ulospäin vaikea arvioida. Onko se johtaja vai onko se vain joukkueen paras pelaaja joka sai sen pohjalta kapteeniuden?

 

[Bosco]

Tarasenko suuntaamassa Carolinaan.

Linkki: https://twitter.com/hayyyshayyy/status/1676034897872289793?t=c8Guz27Aki220UpsKlTfqg&s=19

Tämä on jonkinlainen nykypäivän versio Selänne/Kariya-pakettidiilistä sitten, kun Orlovin kanssa ovat bestiksiä?

Linkki: https://twitter.com/TomGulittiNHL/status/1676070105531162624

 

[Mängimies]

Tämä on jonkinlainen nykypäivän versio Selänne/Kariya-pakettidiilistä sitten, kun Orlovin kanssa ovat bestiksiä?

Nyt kun Orlov sai jo sen mammuttisopimuksen, niin Tarasenko tyytynee viittaamiesi esikuvien hengessä maltilliseen miljoonan taalan diiliin. Ainakin toivottavasti.

Jos DeAngelon siirto 50% pidätyksellä toteutuu, niin Tarasenkolle jäisi noin 2,5 miljoonaa annettavaksi ilman muita liikkeitä.

 

[Henkka]

Kyllä vain, ihan kuten Yzermankin teki kapteeni-statuksen pelaajansa kanssa. Onhan siinä aavistuksen enemmän kuin vertailukohteiden sopimuksissa.

400k alakanttin Larkin lappu oli evolving-hockeyn arvioon nähden.

Eikä sinne oltu projektoitu capin nousua ollenkaan sisään.

 

[Bosco]

400k alakanttin Larkin lappu oli evolving-hockeyn arvioon nähden.

Eikä sinne oltu projektoitu capin nousua ollenkaan sisään.

Niin ja eikös nuo ennusta/arvioi Dahlinille $10.5 miljoonaa eli huhuttu kymmenen miljoonaa olisi enemmän alennusta kuin mitä tuossa Larkinin oli heidän ennusteeseen nähden. Eli kapteeni-statuksesta enemmän ylimääräistä kuin ykkösvaraus-statuksesta.

 

[Bob Sacamano]

400k alakanttin Larkin lappu oli evolving-hockeyn arvioon nähden.

Eikä sinne oltu projektoitu capin nousua ollenkaan sisään.

Tietysti evolving-hockeyn sopimusennusteissa on hyvä muistaa, että niiden tavoite on mahdollisimman tarkasti arvioida minkälaisen sopimuksen joku pelaaja saa, eikä välttämättä sitä, että minkälaisen sopimuksen joku pelaaja ansaitsisi. Evolving saattaa arvata jonkun Chiarotin sopimuksen aika tarkasti oikein, mutta se ei poista sitä, etteikö siinä olisi ainakin puolet liikaa (myös evolving-hockeyn mallinnosten mielestä).

Sen enempää siis arvioimatta Larkinia jonka sopimus voi olla ihan hyvä tai sitten ei.

 

[Myste]

Tosta Tarasenkon mahdollisesta tulemisesta Canesiin. Siitä sais värkättyä aika unelmakentän; Svech - Aho - Tarasenko!

 

[Henkka]

Tietysti evolving-hockeyn sopimusennusteissa on hyvä muistaa, että niiden tavoite on mahdollisimman tarkasti arvioida minkälaisen sopimuksen joku pelaaja saa, eikä välttämättä sitä, että minkälaisen sopimuksen joku pelaaja ansaitsisi. Evolving saattaa arvata jonkun Chiarotin sopimuksen aika tarkasti oikein, mutta se ei poista sitä, etteikö siinä olisi ainakin puolet liikaa (myös evolving-hockeyn mallinnosten mielestä).

Sen enempää siis arvioimatta Larkinia jonka sopimus voi olla ihan hyvä tai sitten ei.

Kyllä ne hyökkääjillä pitää aika hyvin kutinsa, koska se on dataan perustuvaa arviota ja hyökit on helpompi arvottaa datan kautta. Ja samantasoisiin verrokkeihin verrataan, samat tehot, sama ikä, sama sopimusvaihe jne.

Pakeissa taasen on paljon näitä Gudbranson hankintoja, jotka huonollakin datalla saa arvokkaita lappuja. Siinä tulee juurikin tuota mainitsemaasi vääristymää jonkin verran.

 

[Bosco]

Kyllä ne hyökkääjillä pitää aika hyvin kutinsa, koska se on dataan perustuvaa arviota ja hyökit on helpompi arvottaa datan kautta.

Tiedätkö muuten mikä tuossa evolving-hockeyn arviointimallissa on osa tätä heidän käyttämää dataa?

Pelaajan draftistatus.

 

[Henkka]

Tiedätkö muuten mikä tuossa evolving-hockeyn arviointimallissa on osa tätä heidän käyttämää dataa?

Pelaajan draftistatus.

Jepulis. Asiasta, josta ei pitäisi maksaa pennin pyörylää. Tällaiset markkinointiarvot ja statukset saisi olla täysin capin ulkopuolella, koska sen sisälle laittamisessa häviät.

Se oli koko Dahlin-keskustelun aloituksen pointti.

 

[Bob Sacamano]

Kyllä ne hyökkääjillä pitää aika hyvin kutinsa, koska se on dataan perustuvaa arviota ja hyökit on helpompi arvottaa datan kautta. Ja samantasoisiin verrokkeihin verrataan, samat tehot, sama ikä, sama sopimusvaihe jne.

Oikeastaan tuosta yritin sanoakin, maalit ja syötöt vaikuttavat, mutta ei välttämättä riittävästi katsota kaikkia olosuhteita noiden tehojen takana. Eli profiloiko NHL tällä hetkellä oikein 6 miljoonan tai 8 miljoonan pelaajan tai erotuksen näiden välillä vai perustuuko se vieläkin liian helposti osittain pelaajasta riippumattomiin olosuhteisiin? Arvotetaanko siis riittävän datan tai oikein valikoidun datan perusteella on se iso kysymys.

Puolustajillahan tuo tosiaan on paljon epämääräisempää touhua. Jotain saatetaan kehua (ja palkita) sillä perusteella, että pelaa isoja minuutteja ja paljon alivoimaa, vaikka ensin pitäisi kysyä, että kannattaisiko sen ylipäänsä sellaisia pelata.

 

[Barcelona]

Jos DeAngelon siirto 50% pidätyksellä toteutuu, niin Tarasenkolle jäisi noin 2,5 miljoonaa annettavaksi ilman muita liikkeitä.

Brettc Pescenhän on huhuiltu olevan kauppatavaraa. Jos sekä DeAngelo ja Tarasenko on Carolinaan menossa, niin varmaan se sitten tarkoittaa että Pesce joutuu vaihtamaan maisemaa. Sitten Tarasankolle ois varaa maksaa se 5 miljoonaa.

Edit. saas nähdä tapahtuuko tänään mitään rapakon takana. Ne kun Jenkeissä bilettää itsenäisyyspäiväänsä niin voi olla uutisrintamalla hiljasta.

 

[Rod Weary]

Brettc Pescenhän on huhuiltu olevan kauppatavaraa. Jos sekä DeAngelo ja Tarasenko on Carolinaan menossa, niin varmaan se sitten tarkoittaa että Pesce joutuu vaihtamaan maisemaa. Sitten Tarasankolle ois varaa maksaa se 5 miljoonaa.

Ei kai nyt ihan noinkaan. Pescen kanssa yritetään ymmärtääkseni saada jatkoa aikaan eikä mies itse ole suoranaisesti lähtökuopissa. Mutta on toki mahdollista, että Canes ei pysty tarpeeksi tarjoamaan.

 

[Myste]

Ei kai nyt ihan noinkaan. Pescen kanssa yritetään ymmärtääkseni saada jatkoa aikaan eikä mies itse ole suoranaisesti lähtökuopissa. Mutta on toki mahdollista, että Canes ei pysty tarpeeksi tarjoamaan.

Ei olekaan. Nuo huhut lähinnä toimittajien mock trade -hommista. Toki kaikki on mahdollista...

 

[Mängimies]

Brettc Pescenhän on huhuiltu olevan kauppatavaraa. Jos sekä DeAngelo ja Tarasenko on Carolinaan menossa, niin varmaan se sitten tarkoittaa että Pesce joutuu vaihtamaan maisemaa. Sitten Tarasankolle ois varaa maksaa se 5 miljoonaa.

Mä uskon, että Vegasin esimerkillä pyritään nyt rakentamaan hemmetin koko puolustuksen top 6. Ja siihen kohtaan Pesce kyllä ehdottomasti kuuluu mukaan vaikka DeAngelo tulisikin. On siinä eroa onko kolmosparissa Chatfield vai DeAngelo.

Sitä en sitten tiedä miten tuo yhtälö saadaan toimimaan palkkakaton raameissa. Mutta sen aika näyttää.

 

[Dissonanssi]

Dahlinille 10milj? Kuulostaa hullulta. Toki sisältänee Buffalo-lisän. Ajatellen siis, että tienaisi reippasti enemmän kuin Makar, Heiskanen, Hughes tai Fox. Fox 9.5milj Makar 9milj. Heiskanen 8.45milj Hughes 7.85milj.

Fossiilien (Karlsson, Doughty) soppareista ei sit puhuta. Olleet aika hurjia aikoinaan.

Mutta että Dahlin tienaisi tuosta /nuoret/nousukkaat ryhmästä eniten..

Otetaan nyt tämä viesti tässä pohjaksi tähän aiheeseen.

Siis ihan oikeastiko täällä ihmetellään sitä, että Dahlinin kahdeksanvuotinen jatkosopimus olisi caphitiltaan tuon noin 10 miljoonaa?

Tässä keskustelussahan on jo tuotu esille useampi seikka, mitkä eivät varsinaisesti edes liity pelaajien tasoon.

Ensimmäinen näistä tietenkin on se, että kaikkien muiden verrokkien jatkosopimusten tekoajankohdasta on jo useampi vuosi. Nuo sopimukset on myös pääosin tehty aikana, jolloin salary capin nousun suhteen on ollut isoja epävarmuustekijöitä. Tällä hetkellähän tiedetään jo hyvinkin varmaksi, että tuo tulee nousemaan selvästi tulevina vuosina. Täytyy myös muistaa, että Dahlinin sopimus astuu voimaan vasta ensi kauden jälkeen - eli siis juuri silloin, kun odotettavissa on selvää nousua salary capiin.

Ehkä kuitenkin se kaikkein keskeisin asia on jäänyt tässä vertailussa huomioimatta. Tämä on tietenkin se, että kuinka monta UFA-vuotta sopimus kattaa. Pitäisi olla päivän selvä asia, että RFA- ja UFA-vuosien arvon ero sopimuksessa on todella, todella suuri.

Dahlinin tuleva sopimushan kattaisi hulppeat 7 UFA-vuotta. Lähimmäksi tuota määrää pääsee McCavoy, jolla noita vuosia on 6 kappaletta. Seuraavaksi lähimmäksi UFA-vuosia pääsee Heiskanen ja Fox lukemalla 4.

Taas Esim. Makarin ja Hughesin sopimukset kattavat ainoastaan hyvin vaivasen yhden UFA-vuoden.

Ainoastaan Makarin pistemäärät olivat sopimuksen tekohetkellä verrattavissa siihen, mitä Dahlin on tehnyt ja erityisesti nyt päättyneellä kaudella. Esimerkiksi McCavoylla ja Heiskasella parhaat pistepotit olivat vaivaiset alle 40 pistettä. Se lienee selvää, että pisteistä joutuu maksamaan eniten. Erityisesti viime kauden otteet huomioon ottaen Dahlinin sopimuksessa myös maksetaan muustakin kuin pisteistä.

Kun puhutaan Buffalon sopimuksista Adamsin aikana, niin varmasti esimerkiksi Tage Thompson kuulisi mielellään lisää tästä "Buffalo-lisästä"?

 

[Pedretti]

Travis Hamonic Ottawaan.

Linkki: https://twitter.com/PuckPedia/status/1676250387228270594?t=7-HNwAWg_DCBQsjDVMUxhg&s=19

 

[LätkäFriikki]

Robert Hägg Anaheimiin.

Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1676276624533200898?t=K3k9lUkr8aKUfP3uEkNJwg&s=19

 

[LätkäFriikki]

Kale Clague jatkaa Buffalossa.

Linkki: https://twitter.com/FriedgeHNIC/status/1676282049538187265?t=awCnQ3qxtUATsX0zEqpsRA&s=19

 

[Laama]

Dahlinin oletettu 10m ensi kesänä tarkoittaisi 11,43% osuutta capista. jos se on 87,5m kaudelle 24-25. Verrokkeeksi jos otetaan Hedmanin tunnetusti seuraystävällinen sopimus, niin tämä oli 10,79% kesän 2016 capista. Eli Buffalon kannalta ei ole aivan yhtä hyvä, mutta ei kauhean kaukana.

 

[Mängimies]

Craig Morganin mukaan Coyotes on kovasti Matt Dumban perässä. Dumba taitaa olla nimekkäin vielä vapaana oleva puolustaja ja saa nähdä tarttuuko Kokoottien täkyyn.

 

[Pedretti]

Craig Morganin mukaan Coyotes on kovasti Matt Dumban perässä. Dumba taitaa olla nimekkäin vielä vapaana oleva puolustaja ja saa nähdä tarttuuko Kokoottien täkyyn.

Friedmankin tiesi maanantain 32thougtsissa asiasta mainita.

 

[Henkka]

Craig Morganin mukaan Coyotes on kovasti Matt Dumban perässä. Dumba taitaa olla nimekkäin vielä vapaana oleva puolustaja ja saa nähdä tarttuuko Kokoottien täkyyn.

Dumbassa tais olla että treenailee muutenkin kesät Arizonassa tms. Matthewsin kamuja.