larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
doping ja viivat
Tietenkin Marchand on laituri ja pelaa joukkueessa, jossa laitahyökkääjiä ei kovin usein oman maalin takana nähdä.

Hyökkäys- ja keskialueen puolustuspelissä Marchand on hyvä, väittäisin itse asiassa, että hyökkäysalueen kiekonmetsästyksessä yksi liigan parhaita. Siitä ne tehotkin suurelta osin syntyvät.
 
Tutkija. Humanistinen kiekkoteoria, kasvutarinoiden koulukunta.

Sambody

Jäsen
Milloin viimeksi laitahyökkääjä on voittanut selken? Ja kyllä, olen laiska enkä jaksa sitä nyt tähän hätään tilastoista kaivaa.
 
‎"A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness."
-Hank Moody-

Vislami

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Milloin viimeksi laitahyökkääjä on voittanut selken? Ja kyllä, olen laiska enkä jaksa sitä nyt tähän hätään tilastoista kaivaa.
Meidän oma Jere 2003.

Ei yhtä hyvä mutta kuitenkin todella kova siinä hommassa. Marchandin pistekeskiarvo on 1,344 ja pärjännyt ihan hyvin ilman Bergeronia. Kyllä hänelle kuuluisi muutamia ääniä ainakin.
Jos se, että on kova pistekeskiarvo ja pärjää ilman joukkueen ykkösentteriä ovat Selken ehdot niin tottakai siinä vaiheessa voi äänestää. Mutta paras puolustava hyökkääjä, niin ei todellakaan. Oikestaan Marchandille voitaisiin myöntää oma "Paras itseään puolustava hyökkääjä", koska saa niin paljon selitellä tekojaan Department of Player Safetylle.

Hyökkäys- ja keskialueen puolustuspelissä Marchand on hyvä, väittäisin itse asiassa, että hyökkäysalueen kiekonmetsästyksessä yksi liigan parhaita. Siitä ne tehotkin suurelta osin syntyvät.
Silti ei edes paras kun tilastoja taas katsotaan. Laitureista top-10ssä kyllä, silti häviää kaikille Selkestä oikeasti taisteleville.
 
Ambitious, but rubbish
Marchand keräsi esim. viime vuoden Selke-äänestyksessä laitureista 2. eniten ääniä ja kaikkiaan 12. eniten. Tällä kaudella on pelannut uransa parasta jääkiekkoa kahteen suuntaan ja osan myös ilman Bergeronia. En näe syytä etteikö Marchand keräisi paljon ääniä tämän vuoden äänestyksessä.
 
RELEASE THE KRAKEN

Peppuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Chicago Blackhawks
Itselläni ei ole tullut Vegasin pelejä seurattua oikeastaan ollenkaan, joten minkälaista peliä William Karlsson siellä pelaa? En tarkoita että pitäisi välttämättä olla Selke-ehdokas, vaan lähinnä tietoa kaverin pelistä. Kuitenkin pelannut aikaisemmin puolustavammassa roolissa, nyt "hirmu" tehot, tullee voittamaan +/- -tilaston aivan ylivoimaisesti, seuraava erijoukkueen pelajaa ( Brown ) on -18 takana. Ylivoimalla pisteitä suhteellisen vähän, joten ei tuo voi nyt puolustussuuntaan ihan surkea olla. Kertokoon joku statseja kaverista jos viitsii.
 
-

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Itselläni ei ole tullut Vegasin pelejä seurattua oikeastaan ollenkaan, joten minkälaista peliä William Karlsson siellä pelaa? En tarkoita että pitäisi välttämättä olla Selke-ehdokas, vaan lähinnä tietoa kaverin pelistä. Kuitenkin pelannut aikaisemmin puolustavammassa roolissa, nyt "hirmu" tehot, tullee voittamaan +/- -tilaston aivan ylivoimaisesti, seuraava erijoukkueen pelajaa ( Brown ) on -18 takana. Ylivoimalla pisteitä suhteellisen vähän, joten ei tuo voi nyt puolustussuuntaan ihan surkea olla. Kertokoon joku statseja kaverista jos viitsii.
Hurjaa tilastoa kyllä. Ja alivoimaroolikin on ihan merkittävä. Kyllä tuon pitäisi jopa TOP5:seen sijoittua. Voi silti olla helpon qualcompin ihme.

Mutta Anzen pytty se tänä vuonna on.
 
Pelaaja on valmis sitten kun on metri multaa päällä.

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Athleticin jutussa tultiin tämmöiseen johtopäätökseen:

That leaves us with four candidates, and each brings an extremely strong Selke case. The race is so tight between the group that we move into the realm of opinion — which categories you value highest will decide your final order.

For me, Karlsson drops off the list first. He's delivered a stellar season, but his usage gives me just enough pause to keep him out of my top three. He's received two minutes less ice time per game than Kopitar, Barkov and Couturier, and his performance in those fewer minutes isn't so substantially better than his competition that it makes up for the gap. In addition, much of Karlsson's elite offensive production is the product of a ridiculous 23.6% shooting percentage that screams fluke. Those concerns are just enough to have him miss out on a trip to the awards show in June.

It's appropriate that we're left with the three most-used forwards in hockey on a nightly basis as our nominees. Ice time from a coach implies trust, and these three players all have rightfully earned it this season through their stellar play. Aleksander Barkov, Sean Couturier and Anze Kopitar would all be worthy Selke winners. But which one is the most worthy?

The battle between Couturier and Kopitar really comes down to what you value more in a Selke candidate — raw point production or stellar on-ice results. Kopitar clearly has the edge if you favor the latter, as no one in the race comes close to his 90 points. But Couturier blows Kopitar away by advanced metrics. In fact, Kopitar has barely kept his head above water by on-ice Expected Goals, a stat that a Selke candidate would be expected to thrive in. Couturier, on the other hand, led our pool of candidates by Corsi RelTM and xG RelTM, and was second only to Karlsson when looking at goal-based results. In my opinion, that gives Couturier the edge as an all-around player.

As for Barkov, his case is nearly identical to that of Couturier. He brings no obvious blemishes to the table and leads Couturier barely in both points and penalty differential. But across the board elsewhere, Couturier is just a little bit better. Even Barkov's slight scoring edge is nullified by Couturier's advantage in primary point production. It's just hard to find enough statistical areas where Barkov is obviously superior to Couturier to justify putting him ahead on the ballot.

This year's Selke race is undeniably close, and there are multiple candidates who would fit the award's requirements. But on the whole, Sean Couturier appears to be the best choice. He's truly done it all this season — face opposing top lines, help to facilitate offense, rack up lots of points himself, and completely shut down the other team when the situation calls for it.

Breaking down Sean Couturier’s case for the Selke Trophy – The Athletic

Toki äänestäjät varmaan painottavat erilaisia asioita ja Kopitarin sukunimestä on ihan varmasti apua tässä kisassa, en yhtään yllättyisi vaikka esim. Bergeronikin kiilaisi tuonne finalistien joukkoon Toewsin kanssa.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Bergeron olisi helposti voittanut tämän ilman loukkaantumistaan. Siihen kun olisi riittänyt tämän vuoden peliesitykset sekä vanha maine. Ei olisi kilpakumppanien teoilla ollut merkitystä. Mutta koska Bergeron oli niin kauan sivussa loukkaantumisen vuoksi, niin kyllähän tämä sitten menee Kopitarille. Siihen riittää hänen peliesitykset sekä aiempi maine liigan parhaisiin kuuluvana puolustavana hyökkääjänä.

Bergeron hiipinee äänestyksessä loukkaantumisesta huolimatta kärkikolmikkoon ja Couturier sitten ottaa sen kolmannen finalistin paikan.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
doping ja viivat
Kyllä, mainepalkinto. Toews, Kopitar ja Kesler olivat kaikki olleet äänestyksessä top3 -sijalla ennen voittoaan. Bergeron oli kaksi kertaa top femmassa.

Datsyuk ja Brind'amour ovat edelliset ns. puskista tulleet voittajat, vaikka toki voi argumentoida että Datsyukin rakettinousu äänestyksissä menee paljolti palkinnon profiilin muuttumisen piikkiin. Kiekonhallinta jne. Toki Datsyuk itse modernina kahdensuunnan sentterinä paljolti syyllinen arvostelmien muutokseen, ettei häneltä sen puolesta mitään pois.
 
Tutkija. Humanistinen kiekkoteoria, kasvutarinoiden koulukunta.

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
doping ja viivat
In addition, much of Karlsson's elite offensive production is the product of a ridiculous 23.6% shooting percentage that screams fluke. Those concerns are just enough to have him miss out on a trip to the awards show in June.
Ymmärrän laukaisuprosentin pelaajan tasoa arvioidessa, mutta kun kyseessä on kausikohtainen palkinto, perustelu on vähintäänkin ihmeellinen. Pitäisikö Rocket Richard -kisassakin rajata Karlssonilta pari maalia pois, koska on epätodennäköistä, että hän pystyisi ylläpitämään laukaisuprosenttia tulevilla kausilla?
 
Tutkija. Humanistinen kiekkoteoria, kasvutarinoiden koulukunta.

agent082

Jäsen
Ymmärrän laukaisuprosentin pelaajan tasoa arvioidessa, mutta kun kyseessä on kausikohtainen palkinto, perustelu on vähintäänkin ihmeellinen. Pitäisikö Rocket Richard -kisassakin rajata Karlssonilta pari maalia pois, koska on epätodennäköistä, että hän pystyisi ylläpitämään laukaisuprosenttia tulevilla kausilla?
Minusta ei ole ihmeellinen, kun puhutaan Selkestä. Tuolla mielestäni yritetään tuoda esiin, että hyökkäys ei ole niin vahvaa kuin maalimäärää antaisi ymmärtää.
 

Ralph

Jäsen
Minusta ei ole ihmeellinen, kun puhutaan Selkestä.
Kun puhutaan parhaan puolustavan hyökkääjän palkinnosta, mielestäsi ei ole ihmeellistä, että liian hyvä laukaisuprosentti pilaa mahdollisuuksia?

Sehän on vähän kuin sanoisi, ettei Pekka Rinne voi voittaa Vezina Trohya, koska hänellä on liian monta syöttöpistettä.
 
"Ralph is known for his hilariously random one-liners, positive attitude and pure loopiness."
Ymmärrän laukaisuprosentin pelaajan tasoa arvioidessa, mutta kun kyseessä on kausikohtainen palkinto, perustelu on vähintäänkin ihmeellinen. Pitäisikö Rocket Richard -kisassakin rajata Karlssonilta pari maalia pois, koska on epätodennäköistä, että hän pystyisi ylläpitämään laukaisuprosenttia tulevilla kausilla?
Samaa mieltä. Ja lisäisin vielä, että minusta laukaisutehokkuudella ei pitäisi olla liian suurta painoarvoa kun valitaan parasta puolustavaa hyökkääjää. Mitä sitten, vaikka Karlssonin tehokkuus on "yli-inhimillinen"?

Vai unohdetaanko Kopitar Selke-kisasta, koska hänen laukaisutehokkuus on niin ikään poikkeuksellinen. Kopitarin koko uran laukaisutehokkuus on 12% luokkaa ja viime kaudella se oli 8. Tällä kaudella yli 17. Couturier sama juttu., uran ka 10,4 ja tällä kaudella 13,7.
 
Viimeksi muokattu:
RELEASE THE KRAKEN

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tuossahan oikein vahvistetaan yleistä käsitystä että Selke on mainepalkinto. Puskista tulevan kisaajan arvoa vähentää se, että hänen ei uskota tulevaisuudessa kykenevän toistamaan nyt tehtyä. Minusta myös Ryan Keslerin vuoden 2011 Selke pitäisi ottaa häneltä pois, koska ei ole pystynyt voittamaan sitä enää uudestaan.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
doping ja viivat
Seuraavaksi voidaankin sitten keskustella aiheesta, kuuluuko VGKn saada pudotuspelipaikka, koska tilastoja katsomalla tulin siihen tulokseen, että melkoista ylisuorittamista on ollut nevadan pojilta tämä kausi. Ei ole kestävällä tasolla tuollainen 1,34 ottelukohtainen pistekeskiarvo. Vääjäämättä laskee tulevina vuosina. Eli mitäs jos annettaisiin pudotuspelipaikka suosiolla Bluesille, joka on ollut viime vuosien takuusuorittaja tai Avsille, jolta sentään löytyy parikin Stanley cupin voittoa.
 
Tutkija. Humanistinen kiekkoteoria, kasvutarinoiden koulukunta.

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Samaa mieltä larzzonin kanssa, mutta tuota juttua tehtiin vähän siitä kulmasta ketä äänestäjät tulisivat luultavasti äänestämään. Olisi kyllä ihan mukava yllätys jos Karlsson tuonne finalistien joukkoon nousisi.
 

Lico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Bergeron, Couturier sekä Kopitar kolme parasta äänestyksen perusteella Selkeen tänä vuonna.
 
"My goal? There is only one goal." - Jonathan Toews

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Ei tuo minun silmiini väärältä kolmikolta näytä. Barkov lienee neljäs. Jos siellä joku William Karlsson on vielä Barkovia edellä, niin sitten tuo palkinto on totaalisen rikki.
 
Sanonta "tärkeintä ei ole voitto vaan reilu peli", on suurta myrkkyä eteenpäin haluavalle urheilijalle.

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Bergeroni viilettänyt tällä kaudella enemmän hyökkäyksessä kuin puolustamassa ja silti vanhoilla meriiteillä sieltä ropisee ääniä laariin.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
@Moderaattorit tai @Ylläpito ,yhdistäisittekö ystävällisesti tämän avaamani ketjun tuohon toiseen samaa aihetta käsittelevään, kiitos.
 
Patrik Laine - Mario-esque
Aleksander Barkov jr. - Selke-good
Teppo Numminen - valurautapakki

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Kopitarille voiton suon ilman muuta. Bergeron toki painaa hyvin tuttuun tyyliinsä ja Couturier uusi tulokas ja todella vahva kausi häneltä. Mutta mitähän Barkov olisikaan saanut aikaan Pastrnak-Marchand tai Giroux-Konecny parien keskellä? Barky painanut samalla tahdilla pinnoja kuin ko. kaksikko tuhnujen kanssa tuhnussa jengissä ja samalla aloittanut noista vähiten hyökkäyspäässä. Että sellasta.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy