Florida Panthers 2010-2011

  • 58 485
  • 172

MiksuMan

Jäsen
Miltä Panttereiden tilanne oikein näyttää? Kausi alkaa kohta ja hiljasta on ollut, ainakin siirtomarkkinoilla. Vahvistuksia ei ole tullut.
Onko joukkue heikompi kuin viime vuonna?

Horton on lähtenyt. Onko tilalla korvaajaa?

Toivottavasti Weiss, Booth ja Frolik pelaavat loistokauden ja nousevat NHL:n pelaajien tähtikaartiin.
 

FlaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Florida Panthers
Grabner Islandersiin niinkuin tuola Islandersin ketjussakin oli jo joku kirjoittanut. Jos Grabner nyt tekee sen läpimurtonsa niinkuin ennen kautta annettiin odottaa niin kyllä vituttaa. Jotenkin tuntuu, ettei nyt kyllä ollut peliliike päästää tätä kaveria menemään näin helpolla. Ei näytä olevan väliä kuka tätä joukkuetta johtaa niin tuntuu, ettei jotkut pelaajat ole saaneet edes mahdollisuutta. Toivotaan, ettei tästä tarvi tämän enempää koskaan avautua. Morjens.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Yksi pelaaja pois vahvuudesta, Panthers ei paassyt sopuun Gudbransonin kanssa, syyna raha (bonukset). Gudbranson palaa takaisin juniorijoukkueeseensa.
Lisaksi Bitz on sairaslistalla joten 23 pelaajaa on koossa, tosin Ellerby voidaan lahettaa Rochesteriin, joukkueella on 8 puolustajaa.

JOL
 

MiksuMan

Jäsen
Panthers 2 - Oilers 3

Paljon maalipaikkoja ja mahdollisuus ratkaista peli..
Tiukka yhden maalin tappio..
Panthers aloitti kauden samalla teemalla kuin kaikki viime kauden pelit.

Miten nuo yhden maalintappiot saataisiin käännettyä voitoksi?
Maalipaikoista pitäisi onnistua.

Reasonerille kaksi osumaa, hieno juttu.
 

Pica

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tanner Jeannot
Tuloksesta huolimatta Panthersin peli näytti ihan hyvältä ja minun silmiin veivät peliin hallinnan ja tilanteet. Maalipaikkoja oli ensimmäisestä erästä lähtien mutta Khabibulin jatkoi kuumia otteitaan. Wideman oli pettymys ylivoimalla, ainakin 5-3 tilanteessa odotin parempaa.
 

MiksuMan

Jäsen
Toinen tiukka tappio Vancouverille. Kahdesta häviöstä huolimatta Floridan peli näyttää ihan hyvältä. Maalipaikat pitäisi vain käyttää hyödyksi.

Molemmissa Vancouverin maaleissa kiekko pomppi aikalailla..

Kyllä tästä hyvä tulee vielä! :)
 

MiksuMan

Jäsen
Kotiavaus ei olisi voinut paremmin mennä. Toinen nolla peli putkeen ja kahden viimeisen ottelun maalisuhde 10-0.
Nyt näyttää todella hyvältä!

"Tää on mun Florida" :)
 

Jättikukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Florida Panthers (HIFK symp.)
Upea kauden alku hieman vesittyi Kari Lehtoseen. Olin jo innostua Floridan effortista, mutta kyllähän se on niin, että ilman kunnon franchise-pelaajia tulee ei tule kesää, vaan lyhyt kevät. Pakistossa on potentiaalia, mutta kyllä tarvitaan yksi huippusentteri, jos halutaan jatkaa pelejä runkosarjan jälkeen. Ajoittaiset valonpilkahdukset eivät enää riitä!
 

MiksuMan

Jäsen
Floridan jatkoi hyvää peliä Islanderssia vastaan. Joukkueen peli näyttää kyllä kaikin puolin hyvältä, mutta kunnon sentteri tai joku hyvä snaipperi joukkueelta puuttuu. Sellainen kun saataisiin hankittua niin 10 vuoden odotus loppuisi ja Pantterit vihdoin ja viimein pääsisi pelaamaan kauan odotettua ja kaivattua pudotuspelejä.
 

FlaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Florida Panthers
Floridan jatkoi hyvää peliä Islanderssia vastaan. Joukkueen peli näyttää kyllä kaikin puolin hyvältä, mutta kunnon sentteri tai joku hyvä snaipperi joukkueelta puuttuu.

Hieno voitto tosiaan Islandersista mutta ei tuo peli kaikin puolin kyllä hyvältä näytä. Ylivoima on kyllä sellaista kuraa, että ei sanotuksi saa. Toisaalta alivoima on toiminut hyvin ja taisi olla vasta ensimmäiset maalit Islandersia vastaan kun vastustaja on ylivoimalla päässyt rokottamaan..

Työ voittojen eteen vaan helpottuisi kummasti jos ylivoima toimisi edes satunnaisesti mutta nyt tekee vaikeuksia saada kiekko edes alueelle. Ehkä jotain kertoo ylivoimasta sekin, että Weaver pelaa paljon siinä. Yhtään miestä ja eilistä komeaa maalia aliarvioimatta, tehot 5+39 345 ottelussa ei imartele noin yv mielessä. Loistavastihan mies on oman tonttinsa muuten hoitanut. En tiedä alkaako tuo ylivoiman tehottomuus puristaa pelaajien takaraivossa muutenkin. Ainakin viime yön pelissä oli huomattavissa se, että jos kiekko saatiin edes kahden syötön verran pysymään alueella, seurasi sitä välittömästi liian hätäinen laukaus.

No, kausi on vielä nuori ja niinkuin MiksuMan sanoikin niin monilta osin tuo peli onkin hyvällä mallilla. Hyvä sentteri ja snaipperin korvikekin joukkueesta mielestäni löytyy jahka tuo alisuorittaminen avainpelaajilta loppuisi.
 

#_6

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK '83, '98, '11 - Red Wings '97, '98, '02, '08
Kävin Etelä-Floridan reissullani katsomassa kolme Panthers-matsia (Lightning, Stars, Islanders). Vaikka saldo noista olikin 2 voittoa, niin joukkueen peli ei kyllä sytyttänyt millään tavalla eikä jengi vakuuttanut missään vaiheessa. Voittomatseissa vastustajien uinuminen (TB) / mokailut (NY) avustivat aika lailla, ja Starseja vastaan ei ollut oikeastaan mitään jakoja. Joukkue pelaa kyllä siististi, ei ota turhia jäähyjä, mutta sitä kautta myös erittäin pehmeästi ja haluttomasti. Positiivisena jäi sentään mieleen Rostislav Oleszin peli, häneltä varmaan vielä odotetaan läpimurtoa. David Booth on ihan pätevä kiekon kanssa, veto lähtee nopeasti ja kovaa, mutta Stephen Weiss on aivan harmaata massaa. Vanha kunnon Cory Stillmankin näytti kovin haluttomalta. Kulikov esiintyi ihan pätevästi, ei mitään valittamista. Samoin Weaver, mutta kaveri on liian isossa roolissa. Ai niin, ja Frolik, ohhoh. Aivan turha kaveri.

Pitkä kausi edessä, eipä pitäisi olla mitään asiaa pleijareihin tällä porukalla.
 

FlaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Florida Panthers
Kävin Etelä-Floridan reissullani katsomassa kolme Panthers-matsia (Lightning, Stars, Islanders). Vaikka saldo noista olikin 2 voittoa, niin joukkueen peli ei kyllä sytyttänyt millään tavalla eikä jengi vakuuttanut missään vaiheessa. Voittomatseissa vastustajien uinuminen (TB) / mokailut (NY) avustivat aika lailla, ja Starseja vastaan ei ollut oikeastaan mitään jakoja.

Pitkä kausi edessä, eipä pitäisi olla mitään asiaa pleijareihin tällä porukalla.
Aika kovaa tekstiä mutta en nyt lähde kiistämään kun en ole katsonut kuin kaksi peliä streaminä mutta toivon kuitenkin, että saat huomata kauden jälkeen olleesi väärässä. Iso ero jokatapauksessa viime kauteen on se, että Florida on laukaisutilastoissa joka kerta ollut suht tasoissa vastustajien kanssa. Tämä johtuu ainakin osaksi siitä, että joukkue voittaa kulmavääntöjä paljon edellistä kautta enemmän.

En kyllä millään jaksa uskoa, että aivan sysipaska joukkue voittaisi näitä joukkeita sattumalta, jotka ovat kautensa aloittaneet vähintäänkin upeasti. Strasia vastaankin taidettiin enimmäkseen hävitä maalivahtien välinen kamppailu noin videomateriaalien perusteella. Kuvittelisin ainakin, että tuo teksti on ainakin osittain kirjoitettu provomielisenä..
 
Viimeksi muokattu:

MiksuMan

Jäsen
Weiss pitää saada pois Floridasta, aivan käsittämätön kiekon menetys pelin lopussa jonka jälkeen Kessel ratkaisi pelin. Virheitä kyllä tulee kaikille, mutta Weissin tämän kauden esitykset ovat olleet sitä luokkaa ettei miehestä ole mihinkään, onhan kyseessä "ykkössentteri". Frolik ei myöskään ole saanut peliä kulkemaan.

Eikö tuomarilla ollut rohkeutta hylätä Toronton toinen maali kiekkohullun Toronton kotiyleisön edessä. Todella törkeä maalivahdin estäminen.
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Weiss on kyllä hyvin mahdollinen kauppatavara. Hän on kuitenkin hinta-laatu suhteella helposti kaupattavissa (taisi hän viime kaudella olla joukkueen paras pistemies). Ei hän tule kuulumaan tulevaisuudessa panthersin runkomiehiin kun jälleenrakennus alkaa tuottamaan hedelmää. Weiss ei oikein ikinä kehittynyt sille tasolle mille hänen pitäisi kun florida varasi neljäntenä vuoden 2001 draftissa, eikä hänestä varmastikaan mitään tähtipelaajaa koskaan kehitykkään. Siinä olisi jollekin joukkueelle hyvä kakkossentteri, eikä sisällä mitään suurta riskiä.
 

FlaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Florida Panthers
Eikö tuomarilla ollut rohkeutta hylätä Toronton toinen maali kiekkohullun Toronton kotiyleisön edessä. Todella törkeä maalivahdin estäminen.
Olipa kyllä selvä. Ei saatana, pistää kyllä vihaksi tuollanen..

Weissille on kyllä sattunut helppoja kiekonmenetyksiä tällä kaudella enemmänkin. Tuntuu välillä syöttöjen odottavan itseään turhan kauan miehen lavasta. Weiss näytti käyttävän kypärässä kokopleksiä viime yönä. En kyllä tiedä miksi.
 

MiksuMan

Jäsen
Parin edellisen ottelun perusteella nimimerkki #_6 kirjoituksessa on perää.
Ei tämä näytä lainkaan hyvältä. Vaikka tuollaisella rosterilla ei voi edes paremmin pelata.

Missä on Weiss?
Missä on Frolik?

Aika kesytettyjä ovat jälleen kerran tämän vuoden pantterit Floridasta..
10 vuotta ulkona playoffeista - saavutus sekin..

Näkyykö tunnelin päässä valoa...?
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Parin edellisen ottelun perusteella nimimerkki #_6 kirjoituksessa on perää.
Ei tämä näytä lainkaan hyvältä. Vaikka tuollaisella rosterilla ei voi edes paremmin pelata.

Missä on Weiss?
Missä on Frolik?

Aika kesytettyjä ovat jälleen kerran tämän vuoden pantterit Floridasta..
10 vuotta ulkona playoffeista - saavutus sekin..

Näkyykö tunnelin päässä valoa...?

Ei ainakaan vielä. Floridaa voisi auttaa se ykkösvaraus ensi kesän draftissa. Joukkueella on heikot runkomiehet jotka eivät olisi avainpelaajia voittavissa joukkueissa. Kymmenen kautta ulkona playoffeista pois jäämiseen voisi olla syynä huonot varaukset. Floridan kärkivaraukset eivät ole koskaan kehittyneet niin hyväksi kuin olisi pitänyt. Tähän kategoriaan voisi laittaa mm. Weissin ja Hortonin. Ja kun menestystä ei ole tullut, niin parhaat pelaajat ovat karanneet muualle ilman merkityksellistä vastinetta, joten jälleenrakennus jatkuu. Joukkueen olisi päästävä eroon vanhoista runkomiehistä juten McCabe, Weiss ja Vokoun, joilla ei ole merkitystä tulevaisuudessa kun Tallonin varaukset alkavat tuottamaan hedelmää. Takaisin hyviä varausvuoroja tai lupauksia ja parin kauden täytemiehiä. Se on kuitenkin selvää, ettei tällä joukkueella voi menestyä. Ei millään pahalla teitä muita kohtaan, mutta se on vain tosiasia. Tarvittaisiin tuuria ja pelaamista taitojen ylärajoilla jos Florida pääsisi playoffeihin.
 
Missä on Frolik?
Tälle löytyy hyvä syy: Frolik oli penkitettynä Ottawa-ottelun ajan. Tässä linkki. Syynä huonot otteet jäällä. Ja tästä päästään kysymyksen varsinaiseen kontekstiin; kärkihyökkääjät suorittavat heikosti. Alan itsekin vähitellen kallistua sille kannalle että jotain pitäisi tehdä. Jos kausi jatkuu tätä mallia niin meillä on käsissämme kärkivaraus ensi vuoden draft-tilaisuuteen (mikä tosin kelpaa tännepäin) ja edelleen vain kolme playoff-esiintymistä koko seuran historian ajalta.

Oma luottamus Talloniin hieman laski kun kuulin Grabnerin menneen ilmaiseksi Long Islandille. Gudbransonillekaan ei saatu oikeaa sopimusta sorvattua vaikka palkkakatto ei käsittääkseni ole ongelma. Nyt on se hetki kun pitäisi ajaa niitä nuoria pelaajia systeemiin. Koska joukkueelta ei odotetta mitään niin Grabnerinkin suhteen olisi voinut olla kärsivällisempi. Toivon totisesti että Tallon tietää mitä tekee. Jos hän ei Vokounia saa treidattua tällä kaudella niin pettymys tulee olemaan suuri. Ensi kaudella voisi jo koittaa Clemmensen-Markström-parivaljakon tasaista peluutusta. Farmissa on myös Salak odottamassa tilaisuuttaan.

Mikä on Panthersin ykkösprioriteetti rosterin suhteen? Hankkia ykkössentteri ehdottomasti. Seura tarvitsee kasvot. Lisäksi se olisi bisneksenkin kannalta tärkeää kun löytyisi tähtipelaajia joita yleisö haluaisi tulla katsomaan. Bjugstadista odotetaan kahden ylemmän ketjun sentteriä mutta hänkään ei ole takuuvarma tapaus. Weiss tuskin tulee kehittymään supertähdeksi joten hänet voitaneen kaupata tavoitellessa parempaa. Yksi mahdollinen skenaario saada seuralle uusi ykkostähti on draft mutta sekään ei ole mikään tae mikä tiedetään liiankin hyvin Panttereissa. Paljon on nimittäin ollut kärkivarauksia organisaatiolla mutta lopulta kenestäkään heistä ei ole noussut odotetun kaltaista tähteä. Toivottavasti Tallon tekee poikkeuksen seuran perinteikkääseen varausmaineeseen.

Samat asiat on varmasti jo puitu juurta jaksaen mutta mitäpä muutakaan seuran tulevaisuutta pohtivaa tekstiä tänne kirjoittaisi. Tallon nimenomaan palkattiin Floridaan tehdäkseen seurasta menestyvän organisaation jolloin kassatulotkin lisääntyy. Pitkä projekti mutta toivottavasti odottamisen arvoinen. Eihän tässä muuta Panthers-fanit ole tehneetkään -96 finaalien jälkeen. :-)
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Kaupoilla tusikin hankitaan ykkössentteriä, kun kaikki pitävät tiukasti huippusenttereistään kiinni. Draft voisi olla todennäköisin jos vain se ykkösvaraus tulee. Etenkin tähtipelaajat houkuttelevat yleisöä katsomoon ja herättävät kiinnostusta joukkueeseen. Nyt tällä hetkellä florida on lähinnä NHL:än "takapiha" kaiken mediahuomion ulkopuolella, mutta asia voi muuttua kunhan joku tuleva tähti saapuu panthersiin ensi draftissa.

Grabnerin viisiitti floridassa vaikutti aika omituiselta. Hän ei kuulemma mahtunut joukkueeseen, joka kuuluu liigan heikoimpiin ja lähetettiin islesiin. Yllättäen hän on siellä päässyt pelaamaan. Ikään kuin hänelle ei haluttu antaa mahdollisuutta pelata joukkueessa vaan hän oli tavallaan "turhaa" tavaraa kun pääasia oli vain lähettää Ballard vancouveriin.
 

Apmp-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, TPS
Kyllähän tämä Grabnerin tilanne vitutti oikein urakalla. En ihan tajua, että mikä järki siinä oli lähettää mies ilmatteeksi Islandersiin. Aluksi olin tyytyväinen treidiin. Saatiin ykköskierroksen varaus, kohtuullinen prospect ja kolmosketjun laituri. Menetettiin hyvä pakki ja neloskentän laituri/farmijamppa. Nyt kuitenkin Grabner lähetettiin ilmatteeksi saarelle ja treidi tuntuu aika paskalta. Samalla kokoonpanossa paahtaa jotain hordichukkeja niin onhan se aika outoa.
 

scholl

Jäsen
Mikä on Panthersin ykkösprioriteetti rosterin suhteen? Hankkia ykkössentteri ehdottomasti. Seura tarvitsee kasvot.

Tai maalintekijä. Viimeinen tuollainen joukkueen kasvot taisi olla Pavel Bure, jota ihmiset tulivat katsomaan. Puolustajista ei sellaisia voi koskaan kasvaa ainakaan ei-lätkäalueella.

Luongon ja Jokisen jälkeen siellä on ollut ihan kuraa pelaajisto. Kaikki treidit epäonnistuneet totaalisesti ja Bouwmeesterin myynnin jälkeen ei ole ollut enää yhtään pätevää pelimiestä, joten ainoa tapa onnistua on saada draftin kautta nuoria nimimiehiä kuten Edmonton sai nyt yhden.

edit. tai entä Washington Capitals. NHL:n huonoin joukkue, jota kukaan ei seurannut. Se oli se joukkue, joka ei mahtunut 21:stä kahdenkymmenen joukkoon. Kölzig ehkä jossain määrin tunnettu pelaaja, kukaan muu ei yhtään. Alueen asukkaat mustia, joita ei lätkä kiinnosta. Suomessa tuskin kukaan edes tiesi, että kaupungissa on nhl-joukkue. Mitä sitten tapahtui, yht'äkkiä Ovetskinin tyylisiä tyyppejä draftista ja landekeijot ovat ihan muna pystyssä sitä seuraa kannattamassa
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
edit. tai entä Washington Capitals. NHL:n huonoin joukkue, jota kukaan ei seurannut. Se oli se joukkue, joka ei mahtunut 21:stä kahdenkymmenen joukkoon. Kölzig ehkä jossain määrin tunnettu pelaaja, kukaan muu ei yhtään. Alueen asukkaat mustia, joita ei lätkä kiinnosta. Suomessa tuskin kukaan edes tiesi, että kaupungissa on nhl-joukkue. Mitä sitten tapahtui, yht'äkkiä Ovetskinin tyylisiä tyyppejä draftista ja landekeijot ovat ihan muna pystyssä sitä seuraa kannattamassa

Jos muistatte niin Panthers yritti draftata Ovetskinin vuonna 2003 viimeisen kierroksen varaus vuorollaan, kayttivat perusteena sita etta jos unohdetaan karkauspaivat niin Ovetskin olisi ollut jo 18 vuotta ( 18 * 365) ennen syyskuun 15 ja kelvollinen jo vuoden 2003 draftiin (Hanen syntymapaiva on syyskuun 17.). Tietenkaan NHL ei hyvaksynyt sita eika itse asiassa silloinen GM Dudley ollut halukas ollenkaan edes yrittamaan sita mutta omistaja Cohen painosti Dudley:ta tekemaan sen. Ihme ettei NHL rankaissut Pantherseja.
Mutta jos....

JOL
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Tai maalintekijä. Viimeinen tuollainen joukkueen kasvot taisi olla Pavel Bure, jota ihmiset tulivat katsomaan. Puolustajista ei sellaisia voi koskaan kasvaa ainakaan ei-lätkäalueella.

Luongon ja Jokisen jälkeen siellä on ollut ihan kuraa pelaajisto. Kaikki treidit epäonnistuneet totaalisesti ja Bouwmeesterin myynnin jälkeen ei ole ollut enää yhtään pätevää pelimiestä, joten ainoa tapa onnistua on saada draftin kautta nuoria nimimiehiä kuten Edmonton sai nyt yhden.

edit. tai entä Washington Capitals. NHL:n huonoin joukkue, jota kukaan ei seurannut. Se oli se joukkue, joka ei mahtunut 21:stä kahdenkymmenen joukkoon. Kölzig ehkä jossain määrin tunnettu pelaaja, kukaan muu ei yhtään. Alueen asukkaat mustia, joita ei lätkä kiinnosta. Suomessa tuskin kukaan edes tiesi, että kaupungissa on nhl-joukkue. Mitä sitten tapahtui, yht'äkkiä Ovetskinin tyylisiä tyyppejä draftista ja landekeijot ovat ihan muna pystyssä sitä seuraa kannattamassa

Jep, uppos hyvin. Florida tosiaan tarvitsisi sen "Ovechkinin" nyt enemmän kuin koskaan. Bure oli joskus aikoja sitten Floridan valopilkku, mutta sen jälkeen ei sellaista ole löytynyt. Ei capitals ole vain pelkkä Ovechkin-show, vaan joukkueessa on myös muita huippupelaajia mm. Semin, Bäckström ja Green. Joten voimme päätellä tästä, että panthersilla pitäisi olla myös muita lahjakkaita pelaajia menestyäkseen. Yksi mies voi sytyttää hetken, mutta menestykseen vaaditaan monta hyvää pelaajaa. Eihän caps pärjännyt silloin kun Ovechkin oli yksinäinen tähti hyökkäyksessä, kunnes tuli muita huippuvarauksia rinkiin ni jo rupes tapahtumaan. Tätä visiota Floridan pitäisi noudattaa menestyäkseen. Löytää se todellinen ykköstähti joka vie joukkuetta eteenpäin ja kerryttää ympärille tueksi muita huippuvarauksia. Ensi draft voi ratkaista organisaation suunnan. Jos draftissa onnistuu, suunta voi kääntyä, mutta jos ei, niin jälleenrakennus jatkuu pidempään.

Gudbransonista: ihmetytti kun Tallon huusi Erik Gudbransonin kolmantena viime draftissa, joka oli rankattu pakeista vasta kolmanneksi edellään Cam Fowler ja Brandon Gormley. Eikä pelaajaa saatu edes sopimukseen palkkakiistan takia. Fowler ja Gormley saivat.
 

Caniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hartford Whalers / Carolina Hurricanes
Gudbransonista: ihmetytti kun Tallon huusi Erik Gudbransonin kolmantena viime draftissa, joka oli rankattu pakeista vasta kolmanneksi edellään Cam Fowler ja Brandon Gormley. Eikä pelaajaa saatu edes sopimukseen palkkakiistan takia. Fowler ja Gormley saivat.

En nyt ota kantaa tuohon sopimustilanteeseen, mutta ainakin minä olin siinä uskossa varauspäivän koittaessa, että Gudbranson olisi juurikin paras noista kolmesta. Ja muistaakseni oli listoja, joilla Gudbranson oli myös edellä Fowleria ja Gormleyta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös