"Finnish Flashin" paluu

[Kilvenkantaja]

Hohhoijaa, enpä tiedä miksi edes viitsin tähän ketjuun kirjoittaa, mutta kirjoitan nyt kuitenkin.

Onpahan taas jauhettu paskaa. On se melko säälittävää, että joillakin ei ole muuta tekemistä kuin laskeskella kuinka monesti Teemu Selänne on jäänyt pois maajoukkue turnauksista ja katkeroitua näistä poisjäänneistä miehelle, joka on kuitenkin aivan viime vuosiin saakka kuulunut aina maajoukkuepaita päällään Suomen parhaimmistoon. Jos ei todellakaan kykene ajattelemaan asioita muiden ihmisten näkökulmasta, elämä on varmaan pirun vaikeaa.

Vai olisiko näissä Teemu antipatioissa kuitenkin kyse vain siitä perisuomalaisesta synnistä: kateudesta.

Norlyn ja Masculinen kanssa samaoilla linjoilla. Lähinnä naurattaa tämä koko kansan Teemu "Tuuliviiri", mutta minun puolestani saa muuttaa mieltään vaikka sata kertaa vielä ennen olympialaisia- kunhan lopulta pelaa niissä.

 

[ms.qvist]

Vai olisiko näissä Teemu antipatioissa kuitenkin kyse vain siitä perisuomalaisesta synnistä: kateudesta.

Tätä minä en sitten jaksa ymmärtää, että miksi tämä kateus-teema vedetään aina mukaan siihen jos on antipatioita jotain henkilöä kohtaan. Voi sitä kai kokea antipatioita jotain henkilöä vastaan ilman, että kadehtii tätä - siitäkin huolimatta, että kohteella on muutamia kymmeniä miljoonia pankkitilillä? En minäkään Teemusta pidä tippaakaan, hän on raivostuttava persoona mutta ei tämä johdu autoista, miljoonista tms. En vain pidä hänestä, en edes silloin kun hän pelasi Jokereissa, eikä hänen tilillä ollut miljoonia tai tallissa kymmeniä autoja.

vlad.

 

[dana77]

Tätä minä en sitten jaksa ymmärtää, että miksi tämä kateus-teema vedetään aina mukaan siihen jos on antipatioita jotain henkilöä kohtaan. Voi sitä kai kokea antipatioita jotain henkilöä vastaan ilman, että kadehtii tätä - siitäkin huolimatta, että kohteella on muutamia kymmeniä miljoonia pankkitilillä?

Ei voi. Sundiniakin inhotaan siksi kun hän on niin komea ja rikas.

 

[Johnnie]

Ei voi. Sundiniakin inhotaan siksi kun hän on niin komea ja rikas.

Joo. Niin Hjallistakin.

 

[Powerplay]

Joo. Niin Hjallistakin.

Onko Hjallis rikas?

Voi vittu sitä Koivuakin. Eikö se nyt saa päätettyä sitä seuraansa. Tässä on mennyt monta tuntia jo. Se on varmaan Selänteen kaveri, kun ei saa päätettyä. Hitsi. Ei tässä auta muuta kuin odotella vaan jatkoajassa ja välillä rämpyttää F-vitosta.

 

[Aake]

MM-92, Prahan kevät. Never forget. Kyllä siinä riittää aihetta katkeruuteen pienelle ihmiselle.

Teemun persoonasta voi tietysti olla mitä mieltä tahansa, mutta pienen ihmisen elämä olisi varmasti ollut helpompaa viimeiset 17 vuotta jos faktat olisi tarkistettu. Teemu mietti lähtöään maajoukkueen matkaan ilmeisesti liian pitkään kunnes Suomen jääkiekon suuri mies Pentti Matikainen ilmoitti että häntä ei tarvita kisoissa. Teemu oli vielä loppusuoralla lähdössä mukaan kisoihin ja Kalervo Kummola yritti saada Matikaisen mielen muuttumaan, mutta tämä ilmoitti että "enkös mä jo kerran sanonut, että sille ei oo just nyt käyttöä". Näinollen Selänne ei kieltäytynyt lähtemästä MM-kisoihin vuonna 1992, vaan Pentti Matikainen kieltäytyi ottamasta Selännettä mukaan MM-kisoihin vuonna 1992. Siinä on pieni ero.

Tämä vuoden 92 "kieltäytyminen" tuntuu elävän omaa elämäänsä.

 

[Schadowan]

Teemun persoonasta voi tietysti olla mitä mieltä tahansa, mutta pienen ihmisen elämä olisi varmasti ollut helpompaa viimeiset 17 vuotta jos faktat olisi tarkistettu. Teemu mietti lähtöään maajoukkueen matkaan ilmeisesti liian pitkään kunnes Suomen jääkiekon suuri mies Pentti Matikainen ilmoitti että häntä ei tarvita kisoissa. Teemu oli vielä loppusuoralla lähdössä mukaan kisoihin ja Kalervo Kummola yritti saada Matikaisen mielen muuttumaan, mutta tämä ilmoitti että "enkös mä jo kerran sanonut, että sille ei oo just nyt käyttöä". Näinollen Selänne ei kieltäytynyt lähtemästä MM-kisoihin vuonna 1992, vaan Pentti Matikainen kieltäytyi ottamasta Selännettä mukaan MM-kisoihin vuonna 1992. Siinä on pieni ero.

Tämä vuoden 92 "kieltäytyminen" tuntuu elävän omaa elämäänsä.

Niin, Matikainen osoitti pelisilmää soittamalla Teemulle heti mestaruuden jälkeen ja vaati Y/N vastausta. Teemu sano, että "ei tällä hetkellä" ja homma oli siinä. Niin, onhan se periaatteessa kieltäytyminen, ei kai siinä sen kummempaa. Tosiaan Kummolan avulla Teemu oli vielä tulossa kisoihin, mutta Pena ei enää huolinut, minkä sikäli ymmärrän. Ei Selänne, varsinkaan tuossa vaiheessa uraa, voi alkaa leikkimään mitään maybe/maybe not leikkiä. Mutta Teemun puolustukseksi, kyllä Pena olisi voinut pari päivää enemmän antaa miettimisaikaa.

 

[Wäinö#16]

Selvä juttu on minusta ollut aina, ettei MM-kisat ole Selänteen silmissä kovinkaan arvokkaat kisat. Tuoreessa haastattelussa Teemu sanoo, että ne on nuorten pelaajien kisat ja ne on hänen osaltaan nähty Kanadan kisojen jälkeen. Olympialaiset ja World Cup on aina eri juttuja, koska siellä on aina parhaat mukana ja näissä ei Selännekään ole koskaan miettinyt motivaatiotaan vaan aina ollaan oltu mukana, vaikka olisi ollut vammojakin.

Mahtavaa joka tapauksessa, että Selänne jatkaa vielä yhden kauden ja ilmeisestikin huippumotivaatiolla. Vielä kun Koivu liittyisi Ducksiin, niin Stanley Cupiin on hyvät mahdollisuudet ja Vancouver on aivan loistava turnaus. Toivotaan vain, että paikat pysyy ehjänä. Näistä peleistä kannattaa nauttia, sillä seuraavaa Selänteen tasoista pelaajaa taidetaan saada jonkun aikaa odotella.

 

[LaTe_Show]

Teemu oli vielä loppusuoralla lähdössä mukaan kisoihin ja Kalervo Kummola yritti saada Matikaisen mielen muuttumaan, mutta tämä ilmoitti että "enkös mä jo kerran sanonut, että sille ei oo just nyt käyttöä".

"Loppusuoralla lähdössä" = alkusarjan jälkeen. Liittyminen Suomen nimetömään, mauttomaan ja värittömään joukkueeseen alkoi kiinnostamaan Teemua -kesken kisojen- hyvin menneen alkusarjan jälkeen.

Ja Matikaisen kommentti oli "Antakaa meidän paskojen nyt hoitaa tämä loppuun asti..."

 

[Wäinö#16]

"Loppusuoralla lähdössä" = alkusarjan jälkeen. Liittyminen Suomen nimetömään, mauttomaan ja värittömään joukkueeseen alkoi kiinnostamaan Teemua -kesken kisojen- hyvin menneen alkusarjan jälkeen.

Ja Matikaisen kommentti oli "Antakaa meidän paskojen nyt hoitaa tämä loppuun asti..."

Höpöhöpö. Homma meni just noin niin kuin yllä kirjoitettiin. Ensiksi Selänne kieltäytyi heti finaalien jälkeen. Sitten astui Kummola mukaan kuvioon ja puhui Selänteen ympäri, mutta enää ei Pena alkanut kisojen alla joukkuetta muuttamaan. Ja ihan hyvä näin, jos ei kisoissa ole täysillä mukana, parempi ottaa mukaan joku motivoituneempi.

 

[LaTe_Show]

Höpöhöpö. Homma meni just noin niin kuin yllä kirjoitettiin. Ensiksi Selänne kieltäytyi heti finaalien jälkeen. Sitten astui Kummola mukaan kuvioon ja puhui Selänteen ympäri, mutta enää ei Pena alkanut kisojen alla joukkuetta muuttamaan. Ja ihan hyvä näin, jos ei kisoissa ole täysillä mukana, parempi ottaa mukaan joku motivoituneempi.

Selänne kieltäytyi heti suoralta kädelta finaalien jälkeen. Tämä on totta.

Mutta MM-kisojen alkusarjan jälkeen Teemu oli halukas liittymään joukkueeseen ja Kummola oli äänitorvena sitä vaatimassa Matikaiselta.

Tämän muistan lähes 100% sillä itse olin Prahassa katsomassa kisoja.

 

[Wäinö#16]

Selänne kieltäytyi heti suoralta kädelta finaalien jälkeen. Tämä on totta.

Mutta MM-kisojen alkusarjan jälkeen Teemu oli halukas liittymään joukkueeseen ja Kummola oli äänitorvena sitä vaatimassa Matikaiselta.

Tämän muistan lähes 100% sillä itse olin Prahassa katsomassa kisoja.

Kyllä Kummola pyöritti pyöriä jo hyvissä ajoin ennen kisoja ja Selänne olisi nimenomaan liittynyt mukaan kisojen alkuun, mutta Penan pää ei kääntynyt. Tiedä sitten jatkoiko Kummola yrityksiään vielä kisoissakin.

Selänteen mukaan liittyminen olisi muuten tarkoittanut sitä, että divarista mukaan tullut nuori 18-v. Jere Lehtinen olisi pudonnut pois. Jere on itse sanonut, että nuo kisat oli hänen urallaan iso askel, joten sinänsä hyvä, että Matikainen piti päänsä.

 

[LaTe_Show]

Kyllä Kummola pyöritti pyöriä jo hyvissä ajoin ennen kisoja ja Selänne olisi nimenomaan liittynyt mukaan kisojen alkuun, mutta Penan pää ei kääntynyt. Tiedä sitten jatkoiko Kummola yrityksiään vielä kisoissakin.

Kummola oli äänitorvena ennen kisojakin toki.

Selännehän ei halunut osallistua kisoihin sillä hänellä oli "pitkä kausi takana" =olympialaiset ja SM-finaalit, toinen "halusi rentoutua tulevaan NHL-kauteen pelaamalla golffia" ja myös sen takia, "ettei Suomella ollut menestysmahdollisuuksia". Näin sanottiin suomalaisessa mediassa ennen kisojen.

Onneksi sitemmin Teemu on miehistynyt.

 

[Pascal Lemoix]

Tuosta MM-92-jutusta ei mielestäni niin valtavasti välittää, mutta kyllä yleensä maajoukkueessa on varsin suuri merkitys, onko Selänne mukana vai ei. Jotenkin se vaan Suomessa menee aika paljon Selänteen läsnäolon perusteella, onko meillä ns. Superjoukkue vai nimetön nippu. Menestykseen tämä ei vaikuta niin radikaalisti, vaan (ainakin) ne himmeämmät mitalit ovat aina tarjolla.

Odotustasolla kuitenkin on pudottu korkeimmalta monina niinä vuosina, kun on ollut Selänne mukana, mistä tietysti jonkin verran saattaa jäädä mieleen, että aina kun Teemu on mukana, niin hävitään katkerasti (esim. 2003, 2008).

Selännettä on maajoukkueeseen liittyen mahdotonta arvioida pelkkänä kiekkoilijana, koska hän tuo joukkueeseen aina paljon, josta osa on hyvää ja osa huonoa.

 

[Schadowan]

Tuosta MM-92-jutusta ei mielestäni niin valtavasti välittää, mutta kyllä yleensä maajoukkueessa on varsin suuri merkitys, onko Selänne mukana vai ei. Jotenkin se vaan Suomessa menee aika paljon Selänteen läsnäolon perusteella, onko meillä ns. Superjoukkue vai nimetön nippu. Menestykseen tämä ei vaikuta niin radikaalisti, vaan (ainakin) ne himmeämmät mitalit ovat aina tarjolla.

Odotustasolla kuitenkin on pudottu korkeimmalta monina niinä vuosina, kun on ollut Selänne mukana, mistä tietysti jonkin verran saattaa jäädä mieleen, että aina kun Teemu on mukana, niin hävitään katkerasti (esim. 2003, 2008).

Selännettä on maajoukkueeseen liittyen mahdotonta arvioida pelkkänä kiekkoilijana, koska hän tuo joukkueeseen aina paljon, josta osa on hyvää ja osa huonoa.

Siis mitä huonoa? Kannattaa muistaa, että esim Ruotsi on kaadettu mukavasti pari kertaa, kun Selänne on ollut mukana. Nagano ja Tuomaisen jatkoaikamaali tulee ainakin mieleen. Ja Naganon Ruotsi-peli oli ihan Selänteen yksin ratkoma. Tuo 2003 matsi on mielestäni siinä mielessä huvittava, että Selänne teki hatut Ruotsi-pelissä, mutta ihmiset aina tuntuvat mainitsevan, että "miksei Teemu tehnyt siitä läpiajosta neljättä maalia, se olis ratkaissut pelin".. Kyllä siinä ihan johonkin muuhun kaaduttiin. "Aina kun Teemu on mukana, niin hävitään katkerasti" Aikamoinen väite mielestäni.

 

[Gags]

Voi sitä kai kokea antipatioita jotain henkilöä vastaan ilman, että kadehtii tätä - siitäkin huolimatta, että kohteella on muutamia kymmeniä miljoonia pankkitilillä? En minäkään Teemusta pidä tippaakaan, hän on raivostuttava persoona mutta ei tämä johdu autoista, miljoonista tms. En vain pidä hänestä, en edes silloin kun hän pelasi Jokereissa, eikä hänen tilillä ollut miljoonia tai tallissa kymmeniä autoja.

vlad.

Tästä jäi vai uupumaan selvitys siitä, mikä siinä Selänteen persoonassa sitten niin ärsyttää?

 

[LaTe_Show]

Tuo 2003 matsi on mielestäni siinä mielessä huvittava, että Selänne teki hatut Ruotsi-pelissä, mutta ihmiset aina tuntuvat mainitsevan, että "miksei Teemu tehnyt siitä läpiajosta neljättä maalia, se olis ratkaissut pelin".

Eri. Nimittäin ensimmäistä kertaa kuulin tämän selityksen.

Eiköhän ihmiset muista Niinimaata, Fopan nousua, kuumepotilas Hurmeen valintaa maaliin ja Aran kyvyttömyys reagoida tilanteeseen.

 

[Schadowan]

Eri. Nimittäin ensimmäistä kertaa kuulin tämän selityksen.

Eiköhän ihmiset muista Niinimaata, Fopan nousua, kuumepotilas Hurmeen valintaa maaliin ja Aran kyvyttömyys reagoida tilanteeseen.

Hei, Niinimaakin teki 0+3 kyseisessä pelissä:) Itse muistan ottelun myös kuumeisen maalivahdin peluuttamisesta ja valmennuksen totaalisesta jäätymisestä.

Pidempi lainaus lainaamaltani nimimerkiltä: "Odotustasolla kuitenkin on pudottu korkeimmalta monina niinä vuosina, kun on ollut Selänne mukana, mistä tietysti jonkin verran saattaa jäädä mieleen, että aina kun Teemu on mukana, niin hävitään katkerasti (esim. 2003, 2008)." Eli Selänne petti odotukset Ruotsi-pelissä 2003. Ainakin itse ymmärrän lauseen niin.

Oliko 2008 tämä Venäjä tappio MM-kisoissa? Se ei ainakaan itselleni ole jäänyt katkerana mieleen, koska tasoero oli niin selvä Venäjälle. Pelihän päättyi jotain 0-4 tms. Enemmän vitutti Torinon finaalissa, joten siinä voisi ehkä sanoa, että odotuksiin nähden Selänne petti.

 

[Aake]

Selvä juttu on minusta ollut aina, ettei MM-kisat ole Selänteen silmissä kovinkaan arvokkaat kisat. Tuoreessa haastattelussa Teemu sanoo, että ne on nuorten pelaajien kisat ja ne on hänen osaltaan nähty Kanadan kisojen jälkeen. Olympialaiset ja World Cup on aina eri juttuja, koska siellä on aina parhaat mukana ja näissä ei Selännekään ole koskaan miettinyt motivaatiotaan vaan aina ollaan oltu mukana, vaikka olisi ollut vammojakin.

Ehkä jälkeenpäin voidaan todeta että näin on, mutta jos vielä palataan Teemun uran alkupäähän niin täytyy myös muistaa että Teemu oli vuonna 92 parikymppinen pojankloppi joka ei ollut vielä valloittanut maailmaa. En usko että Teemu vielä tuolloin ajatteli MM-kisoista mitään tuollaista. Kaveri oli vain väsynyt pitkän kauden ja ison mediahässäkän jälkeen. Luulen myös että jos valmentajana olisi maajoukkueessa ollut joku vähän parempi ihmissuhdejohtaja kuin The Sir Pena niin Teemu olisi pelannut kisoissa ja koko hässäkkä olisi vältetty. Oli miten oli.

Eikös viimeinen joukkueeseen liittynyt muuten ollut Jarkko Varvio eikä Jere Lehtinen? Varviohan ratkaisi aika paljon noissa kisoissa.

 

[Pascal Lemoix]

Pidempi lainaus lainaamaltani nimimerkiltä: "Odotustasolla kuitenkin on pudottu korkeimmalta monina niinä vuosina, kun on ollut Selänne mukana, mistä tietysti jonkin verran saattaa jäädä mieleen, että aina kun Teemu on mukana, niin hävitään katkerasti (esim. 2003, 2008)." Eli Selänne petti odotukset Ruotsi-pelissä 2003. Ainakin itse ymmärrän lauseen niin.

Oliko 2008 tämä Venäjä tappio MM-kisoissa? Se ei ainakaan itselleni ole jäänyt katkerana mieleen, koska tasoero oli niin selvä Venäjälle. Pelihän päättyi jotain 0-4 tms. Enemmän vitutti Torinon finaalissa, joten siinä voisi ehkä sanoa, että odotuksiin nähden Selänne petti.

Ei niin, että Selänne petti, vaan niin, että (joinakin) niinä vuosina, kun Selänne on ollut mukana, on joukkue karahtanut raskaasti kiville. Otin esille vuodet 2003 ja 2008, koska molempina Suomella oli ns. superjoukkue, joka ei kuitenkaan menestynyt odotetusti (voittanut kultaa). Jälkimmäisessä uskallan sanoa Selänteen itsensäkin osallistuneen liikaa siihen, ketkä joukkueessa pelaavat ja kuka kenenkin kanssa. Joukkuepelissä on aina kyse harmoniasta ja palapelin sopimisesta. Aina tämä puoli Selänteen kanssa mene kohdilleen, vaikka parhaimmillaan mies onkin kovimpia ikinä Leijona-paidassa pelanneita miehiä.

 

[Wäinö#16]

Ehkä jälkeenpäin voidaan todeta että näin on, mutta jos vielä palataan Teemun uran alkupäähän niin täytyy myös muistaa että Teemu oli vuonna 92 parikymppinen pojankloppi joka ei ollut vielä valloittanut maailmaa. En usko että Teemu vielä tuolloin ajatteli MM-kisoista mitään tuollaista. Kaveri oli vain väsynyt pitkän kauden ja ison mediahässäkän jälkeen. Luulen myös että jos valmentajana olisi maajoukkueessa ollut joku vähän parempi ihmissuhdejohtaja kuin The Sir Pena niin Teemu olisi pelannut kisoissa ja koko hässäkkä olisi vältetty. Oli miten oli.

Eikös viimeinen joukkueeseen liittynyt muuten ollut Jarkko Varvio eikä Jere Lehtinen? Varviohan ratkaisi aika paljon noissa kisoissa.

Viimeisimmässä haastattelussa viitattiin nimenomaan näihin Kanadan 08-kisoihin, joista Selänne sanoi tunteneensä itsensä jo todella vanhaksi nuorten pelaajien joukossa ja ne olikin viimeiset pelit MM-karkeloissa. Tuskin tämmöisiä ajatuksia tosiaan vielä silloin keväällä -92 oli.

Taisi olla jossain kevään Urheilulehdessä, jossa oli juttu Lehtisestä ja ainakin siinä Lehtinen muistaakseni sanoi tulleensa nimenomaan Selänteen paikalle. Saatan toki muistaa väärinkin...

 

[Schadowan]

Ei niin, että Selänne petti, vaan niin, että (joinakin) niinä vuosina, kun Selänne on ollut mukana, on joukkue karahtanut raskaasti kiville. Otin esille vuodet 2003 ja 2008, koska molempina Suomella oli ns. superjoukkue, joka ei kuitenkaan menestynyt odotetusti (voittanut kultaa). Jälkimmäisessä uskallan sanoa Selänteen itsensäkin osallistuneen liikaa siihen, ketkä joukkueessa pelaavat ja kuka kenenkin kanssa. Joukkuepelissä on aina kyse harmoniasta ja palapelin sopimisesta. Aina tämä puoli Selänteen kanssa mene kohdilleen, vaikka parhaimmillaan mies onkin kovimpia ikinä Leijona-paidassa pelanneita miehiä.

2003 oli kyllä sellainen vuosi, että finaalipaikka oli erittäin realistinen, mutta en nyt tuosta 2008 tiedä. Harvemmin Suomi lähtee kuitenkaan sillä mentaliteetilla, että jos ei kultaa tule niin se on raskas pettymys. Vaikea on sitten sanoa, että miten Selänne vaikutti 2008 pelaajavalintoihin tai ketjukoostumuksiin. Luultavasti Sakun kanssa pelaamisesta on puhuttu valmennuksen kanssa, ja en näe yhtään syytä, miksi niin ei olisi tehty, näytöt ovat kuiteskin huippuluokkaa. Mielestäni 2000-luvun Selänne on ehdottomasti joukkuepelaaja, 90-luvun Selänteestä ei ehkä voida sanoa samaa.

 

[LaTe_Show]

Luulen myös että jos valmentajana olisi maajoukkueessa ollut joku vähän parempi ihmissuhdejohtaja kuin The Sir Pena niin Teemu olisi pelannut kisoissa ja koko hässäkkä olisi vältetty.

Mielenkiintoinen näkemys, varsinkin kun ottaa huomioon mitä tämä joukkue teki vuonna 1992 ilman Selännettä.

Yksikään pelaaja ei ole joukkuettaan suurempi.

Ikinä. Koskaan.

Ja tämä MM-92 on loistava esimerkki siitä.

 

[Aake]

Yksikään pelaaja ei ole joukkuettaan suurempi.

Missä on väitetty jotain muuta?

Käsittääkseni tässä nyt puhuttiin siitä, kieltäytyikö Selänne vai ei, ei siitä menestyikö joukkue vai ei.

 

[LaTe_Show]

Missä on väitetty jotain muuta?

Käsittääkseni tässä nyt puhuttiin siitä, kieltäytyikö Selänne vai ei, ei siitä menestyikö joukkue vai ei.

Ei suoraan missään, mutta tästä kirjoituksesta...

Luulen myös että jos valmentajana olisi maajoukkueessa ollut joku vähän parempi ihmissuhdejohtaja kuin The Sir Pena niin Teemu olisi pelannut kisoissa ja koko hässäkkä olisi vältetty.

... saa sen kuvan, että mielestäsi Matikaisen olisi pitänyt olla parempi ihmissuhdejohtaja ja valita Selänne mukaan kisoihin, vaikka nyt jälkeenpäin tiedetään mitä Matikainen sai aikansa noissa kisoissa.

Sitäpaitsi, tämmöistä Teemu-gate hässäkkää ei ollut edes olemassa vuonna 1992, sillä jostain syystä tämä Suomen ensimmäinen MM-mitali paino enemmän median vaakakupissa...