FIFA U-17 World Championship 2003

[wilco]

Re: Re: Suomi-Kolumbia 1-9!!

Viestin lähetti Oloneuvos
Hieno voitto Kiinasta on tuollaisen selkäsaunan jälkeen vain kaukainen muisto.

OK voitto, mutta ei nyt mikään erikoisen hieno. Tosin en katsonut peliä, joten...

Mutta tässä sivusilmällä vilkuillessa tuota peliä TVstä, ymmärrän miksi Suomesta on irronnut muutama hyvä maalivahti...

Että silleen...

 

[Snakster]

Jalkapallosäännöistä haluan saivarrella sen verran, että oli Kolumbialle tuomittu pilkku oikeudenmukainen tai ei, tapahtui siinä tuomarivirhe.

Nimittäin jos pilkku oli oikea päätös, olisi Suomen maalivahdille käsittääkseni pitänyt antaa myös punainen kortti seuraavan säännön perusteella: Kentältäpoiston aiheuttavat rikkomukset 5. vie ilmeisen maalintekomahdollisuuden rikkomalla vapaa- tai rangaistuspotkun aiheuttaman rikkomuksen arvoisesti vastapelaajaa, joka on liikkumassa kohti vastajoukkueen maalia

Vai mitä mieltä olette.

Muuten haluan toivottaa Vintiöille onnea ja menestystä tulevaisuudessa. Kyllä se siitä.

Ja turnaus jatkuu. Ei kun kaikki joukolla loppupelejä katsomaan.

 

[SergeiK]

Toivottavasti tämä selkäsauna viimein avasi silmät missä suomalaisen jalkapallon tulevaisuus lepää Me ollaan nuoriso, me ollaan tulevaisuus. Tämän kaltaiset ottelut eivät palvele ketään. Tasoerot ovat liian suuret ja ikävä kyllä kisaisännän villillä kortilla suomi-pojat pääsivät näyttämään, että Euroviisujen ohella Suomi on surkea myös toisessakin asiassa.

Tällaisia otteluita ei pitäisi pelata, ne ovat täysin turhia. Pelkkää showta. Liian paljon on joukkueita mukana. Kolumbia ja Suomi näyttivät, että liikaa on joukkueita nostettu MM-kisoihin. Ei tässä ole enää mitään järkeä. Jos pelit alkavat päättyä 20-0, niin kellä on hauskaa? Sillä joka veikkaa oikein? Onhan se tietenkin hauska katsoa kun pojat pyörittää peliä minkä kerkiävät, mutta kenenhän etu toi tasoero mahtaa olla? Kolumbian pelaajat varmaan ajattelevat, että ei tässä ole mitään järkeä kun joutuu pelaamaan suomalaisia harrastelijoita vastaan.

Jalkapallon levinneisyys on ihan kiva asia, mutta kyllä tämän illan jälkeen on selvä, että suomalainen jalkapallo kuuluu ainoastaan hiekkakentälle ala-asteen liikuntatunneille. Sinne taidot kenties riittävät, ellei mukana satu olemaan yhtään vaihto-oppilasta ulkomailta.

Vintiöiden pelaajille: pistäkää yhteishakupaperit vetämään. Kouluttautukaa vaikka hitsareiksi, sillä jalkapalloilijoita teistä ei ikinä tule!

 

[eagle]

Niin nyt on ikävä yleistys tuossa. On kuitenkin hyvä muistaa kuinka hyvä ikäluokka oli (-81) josta nykyisin maajoukkueessa pelaa muutama kaveri. Samat kaverit pelasivat itsensä 20-vuotiaiden mm-kisoihin. Saavutuksena yksi historian kovimmista urheilusaavutuksista. Tainnut monelta vain nyt unohtua.

 

[odwaz]

S_K:

Juuri näin. Tuolla asenteellahan hommat sujuu. Oliko tämä nyt ihan pelkkä provo vai tosissaanko olet tuota mieltä. Portugali hävisi 5-0 brasseille, hekään eivät siis välttämättä kuulu kisoihin. No, onneksi asia ei ole sinun käsissäsi. Taitaa vaan tappio ottaa koville.

PS. Hyypiä, Forssell ja muut: lopettakaa uranne! Suomalaiset eivät osaa pelata futista, te vaan kusetatte.

 

[hihhu]

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov

Anteeksi laiskuuteni, kun en jaksa millään tarkastaa mielipiteitäsi kyseisistä ketjuista, mutta olenko metsässä, kun oletan, että tämä teksti on viittaus lätkän mm-kisojen aikana tapahtuneeseen keskusteluun? Silloin taisi aika paljon samantyylistä tekstiä olla esillä.

 

[mixu]

Olihan toi lopputulos jotain järkyttävää.Kyllä Suomi on edelleen jalkapallon kehitysmaa eikä sitä muuta se että Ajaxissa pelaa yksi jalkapuoli Litmanen tai Chelsean vaihtopenkillä on yksi Forssell.

 

[Johannes]

Suomen kisat olivat pelillisesti aika vaikeat alusta loppuun. Jo Kiina-pelin 1. jakson loppu sisälsi kaikki katastrofin ainekset. Loistava maalivahtipeli pelasti vintiöt jo siinä pelissä tappiolta.

Voitto kiinalaisista hieman onnellakin oli tietysti hieno juttu, enkä halua pojilta ottaa kunniaa pois siitä saavutuksesta. Yleisökin innostui kisoista kiitettävästi avauspelin voiton ansiosta.

Maalipaikkoja suomalaiset kykenivät luomaan jokaisessa pelissä. Se taito, jolla Meksikon ja varsinkin Kolumbian pojat pistävät pallot kylmästi maaliin, tältäkin ikäluokalta valitettavasti puuttuu.

Viimeiseen peliin tuli vielä ikävä rökäletappio, joka toivottavasti ei ollut turhan kova kolaus pelaajillemme, kuten täällä jo moni on sanonut.

Suomi oli mukana isäntämaana. Karsintojen kautta tuskin olisi meidän poikia kisoissa nähty. 1 voitto ja 2 tappiota, alkulohkon 3. sija, on ihan ok saavutus jalkapallon pikkumaalle.

 

[flintstone]

Niin ja kun vertaa Kiinan ja Suomen lähtökohtia

Niin kyllä Suomen sijoittuminen Kiinan edelle omassa lohkossaan on joka tapauksessa kova juttu vaikka Kolumbia meidät kylvettikin pahasti. Siinä Kolumbia pelissä 1.jakso oli paikkojen suhteen varsin tasainen mutta Kolumbia pojat osasivat käyttää omansa tehokkaasti, sen sijaan 2.jakso oli täydellinen katastrofi jossa varsinkin meidän puolustus pelasi todella huonosti ja lähes kaikki irtopallot pomppi aina vastustajalle.

Hienoa näissä kisoissa oli se että Suomi uskalsi pelata rohkeaa ja iloista hyökkäyspeliä ja jätettiin suosiolla se 0-0 nuhjaaminen muille. Pyrkimällä pelaamaan, eikä pelkästään rikkomaan nimenomaan voidaan tulevaisuudessa saada meidän rajallisesta materiaalista nostettua uusia Litmasia, Hyypiöitä ja Forselleja. Omasta mielestäni Vintiöillä ei ole esityksensä suhteen mitään hävettävää.

 

[Uncle Becker]

Filmijuhlat / Poliisit fudikseen

Olipa hienoa jalkapalloviihdettä eilen. Kolombia ansaitsi voiton, se on selvä. Joukkue oli selkeästi parempi ja vahvempi. Itse lähdin tapojeni vastaisesti 3-0 tilanteessa, tuomaria vastaan kun ei voi pelata. Latinoiden Filmijuhlat ovat todella rasittavaa katsottavaa. Tuossa iässä (fair play ja blaa blaa) kaveri kaatuu, tarttuu pitelemään jalkaansa, huomaa, että ei tule vaparia, ponkasee pystyyn ja juoksee pallon perään. Tilanteita oli useita. Pilkun aiheuttanut kaatuja tuuletti, samalla kun häntä "hoivattiin". Yks kaveri kaatui päätyrajan tuntumassa ja kierähti kentän puolelle josta paareilla siirrettiin kentän reunaan. Ja ei kun ylös ja kentälle. Ja niin edelleen ja niin edelleen...

Tosin Meksiko-Kolumbia pelissä oli hyvä tuomarilinja, noin joka kymmenes kaatuminen vihellettiin. Ja kun yks Kolumbialainen oikeasti loukkaantui, tuomari ei meinannut millään pistää peliä poikki. Se kaveri vaihdettiin uuteen saman tien.

Onko jalkapalloon täysin mahdoton saada kunnon tuomareita FIFA-tasolle. Onko mahdotonta muuttaa tätä paari-sääntöä vaikka siten, että loukkaantut pelaaja joutuu pukusuojatiloihin puoluettoman lääkärin tarkastukseen. Näin aikaa kuluisi riittävästi, loppuisi turhan päiväinen piipaa-hiippareiden pelinviivytys.

Vai pitääkö mennä niin pitkälle, että joukkueisiin otetaan Heleniuksia. Kun jotain oikein "sattuu" rankkarialueella, niin poliisi käy pistämässä jalan oikeasti paskaksi. Näin filmaamisen kynnys nousisi. Kyse on kuitenkin epärehellisestä pelistä. Olen väkivaltaa vastaan, mutta näytelmät ja elokuvat ovat parhaimmillaan teatterissa.

Ja kuitenkin olen lauantaina menossa katsomaan Kolumbia-CostaRica puolivälierää... Matineana :)

 

[1900]

Noh noh, Sergei

Siis älä nyt viitsi, iso mies. Kyseessä on 16-vuotiaita kavereita, joita on ihan turha ruveta dissaamaan yhden pelin ja varsinkin yhden puoliajan perusteella. Olkoonkin, että turpasauna oli todella nolo ja kotikatsomon edessä mutta silti; kysymys on junioriturnauksesta. Ja junioripeleissähän monasti korostuu pienetkin epäonnistumiset koko joukkueen pelissä; siksi näissä matseissa nähdään useinkin aikamoisia lopputuloksia. Ja kukaan ei voi kiistää, etteikö Suomi olisi tosissaan haastanut Kolumbiaa ensimmäisellä puoliajalla. Ja kyllä, myös maalipaikkoja oli useita mutta kun ei, niin ei. Sitten menikin kaikki päin vittua parin helpon maalin merkeissä, selkäranka katkesi ja tulos oli mitä oli.

Ja mielestäsi ottelu on täysin turha, jos lopputulos on tätä luokkaa? Muisteleppa vähän historiaa. Muistellaan Suomen alkutaivalta jääkiekon arvoturnauksissa. Aikuiset ukot laittoi homman leikiksi ja otti viinaa läpi turnauksen. Ottelutulokset olivat murskatappioita ja alta viiden maalin tappiot olivat hyviä tuloksia. Silloinkin olisi voitu ajatella: lopettakaa hyvät ihmiset tuo kiekonpelaaminen ja menkää vaikka telakalle hitsaamaan. Mutta ei, ukot jatkoi pelaamista, liitto jatkoi kiekon kehittämistä ja miten kävi?

Niin, unohtamatta New Jersey Devilsiä. Eikös itse Gretzky haukkunut koko organisaation turhaksi ja NHL:ään kuulumattomaksi yhden murskatappion perusteella? Mutta niin vain tuo turha organisaatio, vuosia myöhemmin, kasvoi koko liigan parhaiden joukkoon.

Joten älkää hyvät ihmiset tuomitko tuota porukkaa ja koko suomalaista jalkapalloa eilisiltaisen toisen puoliajan perusteella. Kyllä noistakin pojista muutama tulee ammattinsa vielä Euroopan kentiltä löytämään. Osasta tulee sitten hitsareita, jos on tullakseen. Mikä ei sekään ole häpeän paikka.

 

[Kapo 00]

Suomessa ei pelata mitään jalkapalloa, vaan kyseistä peliä epämääräisesti muistuttavaa peliä nimeltä: Potkupallo!
Olipa todella ikävää nähdä että suomalaiset ei pärjää enää edes junioritasolla ja sitten tämä katastrofi mennään kruunaamaan täydellisellä luovuttamisella kotiyleisön edessä Voi V***U!

 

[Brewer]

Suomi on ja tulee aina olemaan futiksen ambomaa

Tuli ihan 70 - luku mieleen noista numeroista 9 - 1. Olikohan kolumbialaiset tarjonneet vintiöille ennen matsia Kolumbian menestyksekkäintä vientituotetta ? Nooooh , Vintiöille vaan parempaa menestystä koulu / opiskelu elämään. Kyllä se siitä........

 

[bystander]

Heh, täällä lyödään 16-vuotiasta poikaa kuin vierasta sikaa yhden huonon (ok, helvetin huonon) jakson perusteella. "Lopettakaa saatana potkupallo ja menkää vaikka amikseen! Häpäisitte koko suomifutiksen! Suomi on jalkapallon kehitysmaa, ei teistä pennut ole mihinkään!" jne.. Huhhuijaa. Myönnetään: eilisen pelin toinen jakso oli helvetin nöyryyttävää katseltavaa, mutta onkohan osalla kirjoittelijoista siltikin lähtenyt ns. mopedi käsistä?


Heliskoskelta ihan kunnianhimoinen tavoite lähteä pelaamaan (yli)hyökkäävällä pelityylillä futiksen suurmaita vastaan, mutta riski eilisenkaltaiselle korttitalon romahtamiselle oli olemassa, ja eilen tuo toteutui. Turha ehkä jälkiviisastella, mutta kun joukkueessa ei ole yhtään puolustajaa, on todennäköistä että omassa päässä tulee jossain vaiheessa ongelmia. Semminkin, kun Kolumbian tasoista jengiä vastaan ei palloa ihan voida pitää 90-prosenttisesti hallussa... Ja ei, en minä halua 1-4-tilanteessa asennevammailleiden pelaajien päitä silitellä, aina pitää taistella loppuun asti, oli tilanne mikä tahansa, mutta kohdistaisin kritiikin terävimmän kärjen Heliskosken suuntaan. Heliskosken, joka pelin revetessä seisoi kentän laidalla kuin se kuuluisa kyrpä siellä kuuluisissa häissä.

No, onneksi meillä on jääkiekko, jossa päästään aina mitaleille. Ja pronssiottelun jälkeen mennään Karja-lippikset päässä Sporttiin ELK-frendien kanssa katsoma Manu-matsi.

Tulkaahan muuten huutelemaan näitä kypsiä ammattikoulukommentteja jälleen parin vuoden päästä kun suosikkijoukkueessanne (Mauno, Pool, pick one) pelaa esim. Kiljusen Aapo tai Petrescun Tomi, tai kuka tahansa näistä "luusereista".

 

[Brewer]

Herra Bystander

Kyllä Suomessa hyviä yksilöitä futiksessa löytyy ( tosin tällä hetkellä huiputkin ovat hieman alavireisiä ) , mutta JOUKKUEpeleissä Suomi ei pärjää ( ei jääkiekossakaan ). Vintiöt voittivat hirveällä munkilla Kiinan ja sitten Meksikolta ja Kolumbialta tulikin turpaan oikein huolella . Hyvä peli oli näistä kaukana. Kliimaksina eilinen " luovutus " 2. jaksolla.
Surullisen kuuluisaa ovat nämä iänikuiset " Suami mm/em kisoihin v. 2388 " - projektit.
Sama laulu koskee käsipalloa , lentopalloa , koripalloa etc. You name it ! Myöskään Adolf Summasen aikana ei jääkiekostakaan tule , kun korkeintaan A - sarja paikka , ilman Tyynenmeren karsintaa..................

 

[Nikke]

Brewer lienee ihan oikeassa joukkuelajien pärjäämisen suhteen mutta kyllä minä siinä suhteessa asetun Bystanderin linjoille että jotkut kirjoittajat täällä ovat tainneet mopoonsa laittaa liian ison vaihteen silmään.

Itse pelistä sen verran että Suomelta puuttui keskikentän keskeltä se pelintekijä. Nythän palloa pelattiin Savolaiselle ja Muinoselle laitoihin. Miksei kertaakaan Petresculle jalkaan? Muutama juoksupallo syvyyssuuntaan sentään tuli. Lisäksi puolustus oli Gustafssonia lukuunottamatta heikko. Harmi Vesalan kannalta, mutta viimeksi kun näin yksittäistä pelaajaa vietävän noin pahasti oli kyseessä Kossu Helin Englantia vastaan.

 

[1900]

Viestin lähetti Kapo00
Olipa todella ikävää nähdä että suomalaiset ei pärjää enää edes junioritasolla

Viestin lähetti Brewer
Suomi on ja tulee aina olemaan futiksen ambomaa

Lyhyt on muisti ihmislapsella.

Argentiinassa pelattiin kesällä 2001 jalkapallon alle 20-vuotiaiden MM-kisat. Euroopasta pääsi karsintojen kautta mukaan vain kuusi maata. Monia kovia maita jäi rannalle raa'an karsintasysteemin mukaan ja kuusi mukaan päässyttä maata olivat:

Saksa, Ukraina, Hollanti, Tsekki, Ranska ja Suomi .

Suomi jäi kisoissa alkusarjaan voittaen yhden ottelun ja häviten kaksi. Maaliero oli kammottava 3-4 ja turpaan tuli nöyryyttävästi mm. Argentiinalta, josta kruunattiin maailmanmestari, selkeästi 2-1.

Mutta mitäs noilla on väliä. Vintiöt, nuo 16-vuotiaat saatanat, ovat pilanneet Suomen maineen koko palloilevan maailman silmissä. Kyllä nyt hävettää. Koko porukkahan pitäisi laittaa Senaatintorille häpeäpaaluun ja Heliskoskelta pitäisi vähintään leikata kulli, naks-naks.

 

[Brewer]

1900

Eikös sen Helinäkosken kulli jo naksautettu poikki lokakuussa 2001 ?
Kyllä toi " Suomen saavutukset jalkapallossa " on edelleen , " Ruotsin sotasankareiden " ohella , Maailman ohuin kirja !

 

[sininen]

Mistä aina tupsahtaa tätä porukkaa, joka haluaa olla jälkikäteen negatiivisesti oikeassa? Antaako suurtakin tyydytystä päästä sanomaan, että "tässä se nähtiin. Suomi on oikeasti vasta maailman seitsemänneksi paras jääkiekkomaa."? Tai "ei Suomesta jalkapallomaata tule ikinä. Lopettaisivat yrittämisenkin".

H--vetti, suhteellisuudentaju kunniaan!

 

[eagle]

Aivan kuten jo sanoin ja 1900 tarkensi, niin Suomi oli 20-vuotiaiden MM-kisoissa. Saavutuksena voisi verrata siihen että Suomi voittaisi kiekossa Olympialaiset 3 kertaa peräkkäin, kun kisoissa pelaisi parhaat pelaajat. Vaikeudeltaan ja lähtökohdiltaan. On hyvä muistaa että Suomi on helvetin pieni maa. Tätä kautta meidän ikäluokissa harvemmin on kokonaista vahvaa joukkuetta. Nytkin voi vertailla meidän A-maajoukkuetta ja huomaa että ei montaa pelaajaa ole samasta ikäluokasta. Tätä kautta on todella harvinaista että nuorissa pärjäisimme sitäkään vähää kun aikuisissa. Malinen sanoikin että -86 ikäluokassa ei ole ketään niin erityisen lahjakasta pelaajaa, joka yksin voisi nostaa ikäluokan tasoa. Se ikäluokka ei myöskään ole kokonaisuutena vaikkapa samaa tasoa kuin juuri -81 lähelläkään sitä tasoa. Kuitenkaan se ei tarkoita, etteikö hyviä ikäluokkia olisi vielä tulossa. Kuten sanottua se on vain vaikeaa että yhteen ikäluokkaan sattuu niin paljon lahjakkaita näin pienessä maassa.

 

[Brewer]

Äläs ny sininen liverpuulin mies

Viestin lähetti sininen
Mistä aina tupsahtaa tätä porukkaa, joka haluaa olla jälkikäteen negatiivisesti oikeassa? Antaako suurtakin tyydytystä päästä sanomaan, että "tässä se nähtiin. Suomi on oikeasti vasta maailman seitsemänneksi paras jääkiekkomaa."? Tai "ei Suomesta jalkapallomaata tule ikinä. Lopettaisivat yrittämisenkin".

H--vetti, suhteellisuudentaju kunniaan!

Ei yrittämistä kannata ikinä lopettaa ! Mutta turpavärkki olisi syytä säätää pienemmälle , kuin siihen " Me ollaan Maailmanmestareita " asentoon. Raaka totuus on , että urheilu , joka lajissa , on mennyt Suomessa aimo harppauksen taaksepäin viime vuosina . Edes paraatilajeissa ( ralli , jääkiekko , seipäänheitto , kuulan heitto etc. ) ei tule kuin rupia perseeseen !

 

[Snakster]

Mielestäni Suomella ei ole muuta hävettävää kuin tuo yksi puoliaika. Kaikki muut viisi puoliaikaa pelattiin varsin hyvää futista ja erityisesti pidettiin omasta systeemistä kiinni eikä lähdetty esim. mihinkään kilpikonnapuolustukseen. Meksiko esimerkiksi on maailmanlistan 8., joten ei 2-0 tappio ole mikään tolkuton häpeä.

Kaiken kaikkiaan tästä ikäluokasta saattaa tulla 1-2 tähteä, alle 5 hyvää veikkausliigapelaajaa ja loput puberteetti heittää sinne amikseen. Nämähän vielä kehittyvätkin niin eri tahtiin, että osalla kasvaa jo parta ja toisilla ei ole vielä edes munakarvoja. Yleensä etelän pojilla kehitys on nopeampaa.

Suomen pelaajista nostaisin esiin Petrescun, Kiljusen, Muinosen ja Hämäläisen, joista viimeksimainitulla on mainio koko kentän visio ja kyky nähdä tyhjä tila. Myös Ümit Menekse oli paikoitellen todella hyvä, mutta paikoitellen lähinnä laiska. Jännä nähdä kuinka kenenkin käy.

 

[Johannes]

Suomi ja moni muukin maa pärjää junnukisoissa aina kun joukkueessa on joku yksilötasolla ylivoimainen maalintekijä. Muut pelaajat voivat rakennella silloin esim. kuuden miehen puolustusta oman maalin lähellä taktiikalla 4-2-3-1.

Sjölund, Forssell ja Ismail (kauan aikaa sitten tuli alle 18-v. EM hopeaa) ovat esimerkkejä maalintekijöistä, joiden varaan menestys on joskus rakentunut.

Tässä vintiöjengissä ei kuitenkaan ollut sitä todellista maalintekijää, joka olisi väkisin iskenyt tarvittavat maalit. Tilanteita Suomi sai rakennettua ihan mukavasti. Tilanteiden hyödyntämisprosentti oli vaan valitettavan pieni.

 

[mixu]

Minä en ihan ymmärrä käsitystä että on hienoa kun Suomi pyrki iloiseen hyökkäävään peliin.
Mielestäni arvokisoissa ei pelata tyylipisteistä vaan ainoastaan lopputulos ratkaisee.
Ei Suomen kokoisesta maasta tule niin paljon taitavia futaajia ikinä että kannattaa lähteä kilpalaulantaan noiden isojen maiden kanssa jotka tuottavat taitavia pelaajia hihnalta.
Leikitään niitä maalijuhlia sitten harjoituksien jälkeen mutta kun ollaan sen harvan kerran päästy suuriin kisoihin niin ei siellä pidä leikitellä vaan pelata sitten vaikka mitä paini/kilpikonnapuolustus peliä tai mitään vaan että tulosta tulee.

Ja vaikka sanotaan että on ihan sama paljonko häviää onko erona yksi vai kahdeksan maalia niin kyllä se pääkopassa tuntuu pitkän aikaa kun hävitää jääpallolukemin.

 

[Jermu]

Kuinkakohan moni teistä kovimmista arvostelijoista oli paikan päällä katsomassa ottelua? Ainakin tunnutte saavan suurta tyydytystä lyömällä maanrakoon 16-17 vuotiaita kakaroita.
1. jaksolla Suomella oli todella hyviä maalipaikkoja, Kolumbia sai tuurilla ja tuomarin avustuksella 3-0 johdon. Ok, olihan voitto loppujen lopuksi ansaittu, mutta 9-1 ei kerro koko kuvaa. Sitäpaitsi Suomen esitystä voi pitää enemmän kunniallisena fudikselle, Kolumbialaisten filmaaminen oli niin epäurheilijamaista että harvoin on nähty vastaavaa.

Mutta helppohan se on olla jälkiviisas, ja yhden 45 minuuttisen perusteella lyödä lyttyyn nämä vasta uraansa tosissaan aloittelevat lupaukset.