Feminismin uhrit

  • 138 192
  • 1 202
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Jääkiekko voisi tasa-arvoistaa lajia ja sallia taklaukset. Nyt kysymys on täysin eri lajista koska joku Michelle Karvinen voi vipeltää kiekon kanssa kenttää ympäri ilman uhkaa. Naisten lätkä avaa sokeammankin silmät tajuamaan taklausten tasa-arvoistavan vaikutuksen peliin.

Tällöin syntyisi tasa-arvoa kahdellakin tavalla: Lajin sisällä sukupuolien välille ja naisten lätkään taktista tasa-arvoa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jos on vähän aikaa, niin kannattaa tsekata Areenasta viime perjantain keskustelu feminismistä ja sen tavoitteista. Mukana myös miesasiamies Henry Laasonen, joka taitaa olla Suomessa feministien vihaama (ja pelkäämä?) henkilö.

Omasta mielestäni feministien argumentointi rakoilee pahasti, Laasonen muistutti myös osuvasti, että naiset hallitsevat kokonaan diskurssia tasa-arvosta, tutkimusta, työpaikkoja jne.

Roman Schatz kysyi mielestäni hyvin, että kuka helvetti oikeasti haluaa asua täysin sukupuolettomassa yhteiskunnassa?

http://areena.yle.fi/tv/2226572
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos on vähän aikaa, niin kannattaa tsekata Areenasta viime perjantain keskustelu feminismistä ja sen tavoitteista.

Kiitos vinkistä. En vaan pystynyt katsomaan ohjelmaa loppuun asti. Miten noi kaikki vihreät voi olla noin vitun tyhmiä? Tääkin vihreiden nuorten puheenjohtaja oli lisäks vielä ylimielinen, vaikka mitään varaa arroganttiuteen ei todellakaan olisi.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Omasta mielestäni feministien argumentointi rakoilee pahasti, Laasonen muistutti myös osuvasti, että naiset hallitsevat kokonaan diskurssia tasa-arvosta, tutkimusta, työpaikkoja jne.

Jaajaa, itse kyllä olin monesti samaa mieltä tämän feministin kanssa, vaikka olen tässä ketjussakin usein tuonut esiin syitä miksi en pidä feminismistä.

Paljon on tasa-arvon kanssa edelleen Suomessa tekemistä, molempien sukupuolien osalta. Mutta itseäni sylettää se kuinka feministit ajavat etuoikeuksia naisille sen sijaan, että ajaisivat sukupuolten välistä tasa-arvoa. Itse pidän itseäni sukupuolten välisen tasa-arvon kannattajana, mutta en feministinä.

On mielestäni aivan käsittämätöntä, että feministit ajavat sukupuolikiintiöitä työelämään. Eli heidän mielestään työtehtävään ei tulisi valita pätevintä, vaan se kenellä on pillu jalkojen välissä. Jos olisin nainen, olisin loukkaantunut tälläisestä. Feministit ikään kuin ruokkivat naisille (ja feministeille) sellaista ajatusmaailmaa, että naiset eivät voisi olla yhtä hyviä työssään, kuin miehet, ja tämän vuoksi tietä on naisille tasoitettava.

Mutta kyllähän tämä tasa-arvokeskustelu on aikalailla naisten hyppysissä. Mielestäni on aika ironista, että tasa-arvoyksikössä on töissä 12 naista, mutta ei yhtään miestä. Ja kyseessä siis tasa-arvoyksikkö. Toki asia ei minua liikuta, kun mediassakin on mainittu, että työntekijät on valittu pätevyyden perusteella. Näin sen pitäisikin mennä työelämässä. Se mitä on haarojen välissä tai esim. seksuaalinen suuntautuminen on täysin epäolennaista rekrytoinnissa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pitää sanoa, että Aamulehden Sari Torvinen oli täysin oikeassa kommenteissaan Solmu Salmisen kirjoitukseen. Siinä oli alkuun ihan pointtia eli on tekopyhää vaatia tasapuolisesti ruutuaikaa, jos naisten omakin urheilun seuraaminen painottuu miesten lajien katsomiseen. Tämän jälkeen Solmulta lähtee homma lapasesta ja hän tosiaan taantuu kivikautiseksi seksistiksi.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Pitää sanoa, että Aamulehden Sari Torvinen oli täysin oikeassa kommenteissaan Solmu Salmisen kirjoitukseen. Siinä oli alkuun ihan pointtia eli on tekopyhää vaatia tasapuolisesti ruutuaikaa, jos naisten omakin urheilun seuraaminen painottuu miesten lajien katsomiseen. Tämän jälkeen Solmulta lähtee homma lapasesta ja hän tosiaan taantuu kivikautiseksi seksistiksi.

Olen tismalleen samaa mieltä: alku hyvä, sitten lähti mopo keulimaan. Eritoten se lenkkeily-juttu oli ihan ihmeellinen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Olen tismalleen samaa mieltä: alku hyvä, sitten lähti mopo keulimaan. Eritoten se lenkkeily-juttu oli ihan ihmeellinen.
Näin on. Varsinkin kesällä tuli lenkkeiltyä kohtuullisen paljon ja tarkoituksena ei kertaakaan ollut rikkoa mitään ennätystä (se olisi hieman turhalta tuntunutkin sillä nykyinen Marathonin ME on lähes 2 tuntia parempi kuin oma ennätykseni), vaan kyllä tarkoituksena oli vain ja ainoastaan trimmata perse näyttämään hyvältä.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Ei hätää. Mikael Junger on onnistuneesti soluttautunut vihervasurien joukkoon ja tekee myyräntyötään syrjittyjen heteroseksuaalisten beta-miesten nostamiseksi uuteen kukoistukseen. In Junger we trust.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Mielestäni on aika ironista, että tasa-arvoyksikössä on töissä 12 naista, mutta ei yhtään miestä. Ja kyseessä siis tasa-arvoyksikkö. Toki asia ei minua liikuta, kun mediassakin on mainittu, että työntekijät on valittu pätevyyden perusteella. Näin sen pitäisikin mennä työelämässä.

Mitä luulet, kumpaa sukupuolta noiden työntekijöiden valitsijat ovat olleet? Miten pätevöidytään tasa-arvoyksikköön? Ainakin naistutkimuksen alalta. Työskentelevätkö yksikön työntekijät erillisissä kopeissa, eivätkä täten tapaa koskaan toisiaan, eivät soittele eivätkä ole yhteydessä sähköpostin välitykselläkään?

Se mitä on haarojen välissä tai esim. seksuaalinen suuntautuminen on täysin epäolennaista rekrytoinnissa.

Ilmeisesti tuon takia ilotaloja ei tule Suomeen - olisivat seksuaalisesti syrjiviä koska valtaosa asiakkaista olisi heteromiehiä eli työntekijät valtaosin naisia. Hassu moderni myytti muuten tuo että sukupuoli on yhtä kuin sukupuolielimet.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Mitä luulet, kumpaa sukupuolta noiden työntekijöiden valitsijat ovat olleet? Miten pätevöidytään tasa-arvoyksikköön? Ainakin naistutkimuksen alalta. Työskentelevätkö yksikön työntekijät erillisissä kopeissa, eivätkä täten tapaa koskaan toisiaan, eivät soittele eivätkä ole yhteydessä sähköpostin välitykselläkään?

En lähde arvailemaan. Toki jos sinulla on jotain faktaa työntekijöiden valitsijoiden osalta, niin kuulisin tästä mielelläni lisää. Tällöin voitaisiin puhua ns. hyvä sisko -järjestelmästä.

Ilmeisesti tuon takia ilotaloja ei tule Suomeen - olisivat seksuaalisesti syrjiviä koska valtaosa asiakkaista olisi heteromiehiä eli työntekijät valtaosin naisia.

Niin siis minä olen sitä mieltä, että pätevin tulisi valita. Eikö nainen olisi ilotalossa todennäköisemmin pätevämpi työntekijä, kuin mies? Voisi luulla, että johtoportaassa oltaisiin ainakin tätä mieltä.

Toki hienoa kuinka sait nostettua yksittäisen lauseen pois asiayhteydestä. Varaukseton peukku siitä.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Niin siis minä olen sitä mieltä, että pätevin tulisi valita. Eikö nainen olisi ilotalossa todennäköisemmin pätevämpi työntekijä, kuin mies? Voisi luulla, että johtoportaassa oltaisiin ainakin tätä mieltä.

Ilotaloja ei tule, koska pätevyyttä ei voida määrittää sukupuolen perusteella.

Toki hienoa kuinka sait nostettua yksittäisen lauseen pois asiayhteydestä. Varaukseton peukku siitä.

Mikä lause ja mitä se sitten tarkoittaa asiayhteydessä jos ei itsessään?
 

Andrew

Jäsen
Roman Schatz kysyi mielestäni hyvin, että kuka helvetti oikeasti haluaa asua täysin sukupuolettomassa yhteiskunnassa?

http://areena.yle.fi/tv/2226572

Roman Schatzilla oli erittäin hyviä pointteja tuossa keskustelussa. Lisäksi kuten hän itse mainitsi niin on muuttanut Suomeen -86 naisen perässä ja siten hänellä on erittäin hyvä kokemus vertailla kahta eri kulttuuria, jotka eivät kuitenkaan ole kaukana toisistaan, mutta eroja löytyy.

Minusta kuitenkin yksi isoimpia pointteja on se tosiasia, että niin moni kokee sanan "feminismi" täysin eri tavalla. Sekä Suomen sisällä, että Suomen ulkopuolella. Se voi olla positiivinen tai negatiivinen asia. Itse en henkilökohtaisesti jaksa kiinnostua näistä asioista, koska pidän itsestään selvyytenä, että 2014 luvulla mies ja nainen ovat tasa-arvoisia samoin kuin seksuaalisille vähemmistöille kuuluu samat oikeudet kuin muillekin.

Sen verran kyllä omasta kokemuksesta haluan sanoa, että usein tämmöiset "äärifeministit" tai "äärisovinistit" ovat enemmän tai vähemmän katkeroituneita ihmisiä, jotka syyttävät omista virheistään vastakkaista sukupuolta. Kykenemättömiä käsittelemään omia pettymyksiä elämässään.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
En aatetta sinänsä tyrmää, mutta sosiaalisesta mediasta löytyy tapauksia, joiden pää on täydellisesti pehmentyny aiheen tiimoilta. Surullista varsinkin kun kyseessä on mies. Esimerkki asiallisesta kysymyksesta ja tilanteen eskaloitumisesta hetkessä

Hongisto kysyy, Vainio vastaa
 
Kävin miettimään, mikä sitten olisi oikea vastaus. Pihtarihuorilla taidetaan ottaa kantaa siihen, kuinka nainen joutuu miehiin verrattuna kohtaamaan ylimääräisiä paineita eri sukupuolten (evoluutio)biologiaan pohjautuvan erilaisen seksihalukkuuden vuoksi. Jos ei anna niin on pihtari, jos antaa niin on huora. Varmaankin twitter-tilin tai feministijärjestön, mikä lieneekään, evvk, pihtarihuoraksi nimennyttä harmittaa kun hänen sukupuolensa on de facto eriarvoisessa asemassa asian suhteen. Tämän porukan vastinpari on sitten maskulisti joka itkee saman syy-seuraussuhteen (sukupuolten väliset erot seksihaluissa) parissa kun ei saa helposti seksiä vaikka kuka tahansa nainen saa.
 
Jos ei anna niin on pihtari, jos antaa niin on huora. Varmaankin twitter-tilin tai feministijärjestön, mikä lieneekään, evvk, pihtarihuoraksi nimennyttä harmittaa kun hänen sukupuolensa on de facto eriarvoisessa asemassa asian suhteen. Tämän porukan vastinpari on sitten maskulisti joka itkee saman syy-seuraussuhteen (sukupuolten väliset erot seksihaluissa) parissa kun ei saa helposti seksiä vaikka kuka tahansa nainen saa.

Tässäpä hyvin tiivistitkin sen, miksi kyse ei "de facto" ole mistään eriarvoisuudesta. Molemmilla sukupuolilla on omat ongelmansa, toisella ne vain ovat erilaiset kuin toisella. Jos noilla slut shamingiä vastaan protestoivilla feministeillä olisi rahtunenkin ymmärrystä evoluutiosta, he tajuaisivat että he ovat seksuaalimoraalin suhteen ihan yhtä kassalla kuin "vastinparinsa" eli miesasiamiehet. Aluksi voisi pohtia vaikka sitä, mitä merkitsee seksihalujen kannalta se että mies pystyy tekemään lapsen minuutissa kun naiselta siihen menee yhdeksän kuukautta:
Jim Jefferies: I Swear To God - Studs/S**ts (HBO) - YouTube

Every single time a man sleeps with a lot of women, he’s called a stud. But if a woman sleeps with a lot of men, she’s called a slut, and people think this is unfair… Nah. It’s completely fair, and I’ll tell you why, alright? ‘Cause it’s fuckin’ easy to be a slut. It’s fuckin’ hard to be a stud. To be a stud you have to be witty, charming, well-dressed, have nice shoes, and a fake job. To be a slut you just have to be there. There are fat ugly sluts out there, there are no fat ugly studs.
 
Viimeksi muokattu:

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Kävin miettimään, mikä sitten olisi oikea vastaus. Pihtarihuorilla taidetaan ottaa kantaa siihen, kuinka nainen joutuu miehiin verrattuna kohtaamaan ylimääräisiä paineita eri sukupuolten (evoluutio)biologiaan pohjautuvan erilaisen seksihalukkuuden vuoksi. Jos ei anna niin on pihtari, jos antaa niin on huora.

Hyvin vahvaa itseironiaahan tuossa harrastetaan, ehkä se huorittelu on kuitenkin huomattavasti yleisempää naista kuin miestä kohtaan. Ja ikään kuin irrottaudutaan naisiin mielletystä sievistelyn ikeestä puhumalla rumia. Josta voidaan palatakin tuohon alkuperäiseen kysymykseen, eli missä vaiheessa 13-vuotiaiden tai junttien tasolla oleva kielenkäyttö puoltaa tarkoitusta ja koska kääntyy itseään vastaan. Onko feministien oikeus määritellä, koska tuollainen on ok ja koska sikamaista.

Saatoin muuten nyt syyllistyä mansplainingiin. Menen sitomaan itseni häpeäpaaluun.
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ja ikään kuin irrottaudutaan naisiin mielletystä sievistelyn ikeestä puhumalla rumia.

Totuushan on se, että naisiin kohdistetaan edelleen juuri tätä tällaista "palkintovaimo"-toivetta aikas runsaastikin. Eri asia sitten onko moista vastaan järkevää hyökätä tissit paljaana "I'm a slut and proud of it"-kyltti kädessä, vai voisiko joku diplomaattisempikin tapa toimia. Sillä tottahan se on, että muijatkin ovat erilaisia. Toinen tykkää meikata ja olla naisellinen, joku toinen tykkää remuta miehekkäämpien hommien parissa (ja ei, kaikki nämä "poikatytöt" eivät ole lesboja, siinä on toinen stereotypia, joka joutaisi jo mennä).
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ja miehiin kohdistetaan toivetta siitä, että heidän pitää pärjätä työelämässä ja tienata hyvin. Missä tässä on se ongelma?

Eihän siinä mitään ongelmaa olekaan, kunhan ei tallata kenenkään yksilönvapauden päälle. Jos henkilön X sukupuolesta riippumatta oletetaan lähtökohtaisesti olevan jotain mitä tämä ei halua, ollaan hakoteillä.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Totuushan on se, että naisiin kohdistetaan edelleen juuri tätä tällaista "palkintovaimo"-toivetta aikas runsaastikin. Eri asia sitten onko moista vastaan järkevää hyökätä tissit paljaana "I'm a slut and proud of it"-kyltti kädessä, vai voisiko joku diplomaattisempikin tapa toimia.

Varmaan itse kullakin on syynsä ja taustansa miksi ajattelee kuten ajattelee. Onhan siinä tietysti se, että jotkut on saattaneet käsitellä sukupuolisterotypioita, tasa-arvoa jne. 5, 10, 25 vuotta. Tai olleet muuten vain aktiivisia asian esillenostajia ja argumentoijia. Ja kun hyvin tiedetään minkälaisia argumentteja tulee vastaan, mihin keskustelu yleensä johtaa, kuinka asenteet muuttuvat hitaanlaisesti, ehkä se kevyt kenttähuumori on pikku hiljaa huuhtoutunut pois. Että samojen argumenttien kuuleminen 10000 kerran ei ole enää niin raikasta, tai jonkun joka vasta on tällasia kysymyksia herännyt käsittelemään kevyempi "onko tämä nyt niin iso asia" selittely ei välttämättä maistu. Eli ajaudutaan omassa näkemyksessä enempi sinne huumorintajuttomampaan suuntaan.

Tai sitten jotkut on vaan vaahtoavia luonteita.
 
Eihän siinä mitään ongelmaa olekaan, kunhan ei tallata kenenkään yksilönvapauden päälle. Jos henkilön X sukupuolesta riippumatta oletetaan lähtökohtaisesti olevan jotain mitä tämä ei halua, ollaan hakoteillä.

Mä en ole huomannut, että naisen oletettaisiin Suomessa lähtökohtaisesti olevan pokaalivaimo. Jos ei pokaalivaimon virka kiinnosta, naisella on Suomessa ihan täysi oikeus mennä itse töihin.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Suomalaiset naiset ovat tylsiä. Jos heidän pillunsa laittaisi vierekkäin riviin, niitä ei erottaisi toisistaan

Tuo avaus oli hersyvä, ehkä Ali olis voinu safetata tilanteen paremmin, mutta stand-up on rajojen hakemista ja niiden yli menemistä. Kokonaisuudessaan lähellä ajatuksiani tämä Tero Kartastenpään teksti.

Feministit kielsivät, minä en totellut - Toimitus | Lily.fi
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jos et loukkaantua halua, niin stand-uppia tuskin silloin kannattaa mennä katsomaan. Se on nimenomaan rajojen rikkomista ja sellaisilla asioilla ilakoimista, mikä yhteiskunnassa on tabua. Aivan älytöntä vetää herneitä nenään tai siis santaa pilluun, jonkun vitsin takia. Minäkin olen hitaasti kaljuuntuva, ylipainoinen, keski-ikää lähestyvä mieshenkilö. Ko. porukkaahan tunnetusti herjataan minkä keritään joka paikassa. En minä ko. vitseistä vedä hernettä nenään.

Noille feministeille aikuiseksi kasvaminen voisi olla ihan hyvä asia. Itkupotkuraivareilla kun ei kaikesta maailmassa selviä.
 
Jos et loukkaantua halua, niin stand-uppia tuskin silloin kannattaa mennä katsomaan. Se on nimenomaan rajojen rikkomista ja sellaisilla asioilla ilakoimista, mikä yhteiskunnassa on tabua.

No ainakaan Suomen suosituimman stand up -koomikon keikoilla ei tarvitse todellakaan pelätä, että siellä rikottaisiin rajoja tai puhuttaisiin räväkästi tabuista. Jos ei rajojen rikkomista ole havainto siitä, että ruotsalaiset puhuu hei silleen tosi homomaisesti, eiks oo hassuu, hehheh.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös