FC Bayern München 2013–2014

  • 48 876
  • 241

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Bayernilla on tosiaan aivan käsittämätön kriisi ja ylivoimaisesti surkein vaihe menossa Pep Guardiolan alaisuudessa. Joukkue kun ei ole onnistunut voittamaan kahteen peräkkäiseen otteluun.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mikä sitten kertoo ottelusta, ellei pelitapahtumatilastot? Jostain tekemisestä nekin seuraavat. Tulokset voivat joskus olla "epäoikeudenmukaisia", mutta jos katsoo kokonaisuutena tilastoja, niin miten ne sitten oikein valehtelevat, jos ne tukevat sitä, että toinen hallitsee palloa ja sitä kautta vie peliä? Mielestäni
tilastot nimenomaan kertovat otteluiden kulusta, yleensä paljon enemmän kuin pelkkä tulos.

Näennäisellä hallinnalla tarkoitin sitä, että vaikka kaikki luvut ja statistiikka Bayernin hyväksi olivatkin, niin ylivoimaisesti vaarallisimmat maalipaikat oli lädeillä, Schweinsteigerin maalia lukuunottamatta. Bayern ei juuri boksin sisälle päässyt, mutta Manu pääsi nopeilla vastahyökkäyksillään. Siinä mielessä siis ei ole juuri mitään väliä kuinka paljon palloa hallitsee, jos vastustaja saa ne parhaat maalipaikat, ja on muutenkin hyökkäyksissä vaarallisempi.

Tilastot yksinään toki kertovat ottelusta enemmän kuin itse tulos, mutta vielä enemmän ottelusta kertoo ottelu itse, eli pelitapahtumat, ei tilastot ja numerot.
 

Sambody

Jäsen
Näennäisellä hallinnalla tarkoitin sitä, että vaikka kaikki luvut ja statistiikka Bayernin hyväksi olivatkin, niin ylivoimaisesti vaarallisimmat maalipaikat oli lädeillä, Schweinsteigerin maalia lukuunottamatta. Bayern ei juuri boksin sisälle päässyt, mutta Manu pääsi nopeilla vastahyökkäyksillään. Siinä mielessä siis ei ole juuri mitään väliä kuinka paljon palloa hallitsee, jos vastustaja saa ne parhaat maalipaikat, ja on muutenkin hyökkäyksissä vaarallisempi.

Aina sama laulu, jos Guardiolan joukkueen hyökkäyspeli sattuu olemaan hieman tehotonta. Silti kovaa faktaa tuon pelityylin toimivuudesta voi katsoa Pepin aikaan saamista tuloksista. En olisi Bayern fanina kovinkaan huolissani jatkoon menemisestä. Ei tämän kauden United pidä toista ysikymppistä Bayernin lyhytsyöttöpeliä aisoissa vaikka heitä vastaan tällä kaudella suoraviivaisempi pelitapa enemmän myrkkyä on ollutkin. Toki olen mielelläni väärässä, mutta rehellisyyden nimissä en pidättele hengitystäni(varsinkaan kun RvP on vempassa).
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Aina sama laulu, jos Guardiolan joukkueen hyökkäyspeli sattuu olemaan hieman tehotonta. Silti kovaa faktaa tuon pelityylin toimivuudesta voi katsoa Pepin aikaan saamista tuloksista.

Sama laulu varmaan sen takia, koska se on fakta, että Guardiolan suosima tikitaka ei ole kovin tehokas bussinparkkeeraustaktiikalla pelaavaa joukkuetta vastaan. Hyökkäykset ovat liian hitaita, ja sillon vastustaja kerkee vetäytymään boksin eteen puolustamaan yhdellä miehellä, samalla kun yksi pelaaja kärkkyy korkean puolustuslinjan tuntumassa. Hyvin Manu käytti tätä hyväksi.

Kyllähän tuo pelityyli on toimiva, se on totta, mutta niin on bussinparkkeeraustaktiikkakin.
 

Sambody

Jäsen
Kyllähän tuo pelityyli on toimiva, se on totta, mutta niin on bussinparkkeeraustaktiikkakin.

Uskallan ihan mutulla sanoa, että tilastojen valossa tikitaka tai miksi sitä ikinä haluaa kutsuakkaan on hieman toimivampi. Ja kyllä, tämä on aika raakaa mutkien suoraksi vetämistä osaltani.

Ymmärrän toki myös, jos Bayern faneja tuo ajoittain tehoton hierominen tuskastuttaa. Samaa tuskastumista koen silloin tällöin myös Barcan pelejä seuratessani, mutta en voi kieltää nauttivani ylikaiken niinä hetkinä, kun tuolla nopealla lyhytsyöttöpelillä puhkotaan puolustus ja käydään kävelemässä pallo maaliviivan yli. Lisäksi asiassa auttaa myös se, että se on osoittautunut myös erittäin menestyksekkääksi tavaksi pelata jalkapalloa.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Uskallan ihan mutulla sanoa, että tilastojen valossa tikitaka tai miksi sitä ikinä haluaa kutsuakkaan on hieman toimivampi. Ja kyllä, tämä on aika raakaa mutkien suoraksi vetämistä osaltani.

Ymmärrän toki myös, jos Bayern faneja tuo ajoittain tehoton hierominen tuskastuttaa. Samaa tuskastumista koen silloin tällöin myös Barcan pelejä seuratessani, mutta en voi kieltää nauttivani ylikaiken niinä hetkinä, kun tuolla nopealla lyhytsyöttöpelillä puhkotaan puolustus ja käydään kävelemässä pallo maaliviivan yli. Lisäksi asiassa auttaa myös se, että se on osoittautunut myös erittäin menestyksekkääksi tavaksi pelata jalkapalloa.

On tikitaka aivan varmana toimivampi, mutta on tuolla bussitaktiikallakin voitettu Mestarien liiga, kahdesti ainakin Bayernia vastaan.

En sitä ole missään vaiheessa sanonut, ettei Guardiolan taktiikka toimisi, päin vastoin, mutta ajoittain se on todella turhauttavaa katseltavaa, kuten tiistaina oli. Väliäkös tosin tuolla, kunhan voittoja tulee, se on tärkeintä. Katsoisin silti mielummin Heynckesin Bayernia, kuin Guardiolan, mutta kaikkea ei voi saada. Tämä siis todella subjektiivinen mielipiteeni.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Aina sama laulu, jos Guardiolan joukkueen hyökkäyspeli sattuu olemaan hieman tehotonta. Silti kovaa faktaa tuon pelityylin toimivuudesta voi katsoa Pepin aikaan saamista tuloksista. En olisi Bayern fanina kovinkaan huolissani jatkoon menemisestä...

Mä en ainakaan ole huolissani jatkosta, enkä muistakaan mestaruuspytyistä jne.

Mä olen huolissani siitä, että Bayern on luisumassa pelillisesti Barcan suuntaan, enkä pidä tästä yhtään.

Jätän mieluusti parit mestaruudet väliin, kunhan oppisimis- ja kertausprosessi kohdistuu asioihin, joilla nostataan saksalaista futista enemmän esille.

Vielä ei toki olla barcamaisessa jauhamisessa, kiitos Riberyn ja Robbenin, vaan jaksetaan pelata myös nopeasti.

Silti, kurssi on kääntynyt jo väärään suuntaan --> ongelmat alkavat sitten aikanaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Väliäkös tosin tuolla, kunhan voittoja tulee, se on tärkeintä...

Olen hivenen eri mieltä.

Toki mestaruudet lämmittää, mutta parin tittelin jälkeen fanit rupeavat väistämättä toivomaan myös muuta, kuin pelkkää siirtelyä ja pikkunäppäryyttä.

Ihmiset haluavat nähdä Bayernilta sitä bayernmaista futista, aivan kuten Real Madridin kannattajat haluavat nähdä kuninkaalliselta sikermältä realmaista peliä.

Jos kannustat jotain näistä elämää isommista futisseuroista, niin on mielestäni ihan normaalia, että "perus" voittaminen ei pitkän päälle yksin lämmitä.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olen hivenen eri mieltä.

Toki mestaruudet lämmittää, mutta parin tittelin jälkeen fanit rupeavat väistämättä toivomaan myös muuta, kuin pelkkää siirtelyä ja pikkunäppäryyttä.

Ihmiset haluavat nähdä Bayernilta sitä bayernmaista futista, aivan kuten Real Madridin kannattajat haluavat nähdä kuninkaalliselta sikermältä realmaista peliä.

Jos kannustat jotain näistä elämää isommista futisseuroista, niin on mielestäni ihan normaalia, että "perus" voittaminen ei pitkän päälle yksin lämmitä.

Olen samaa mieltä kanssasi, mutta viittasin nykyhetkeen, en tulevaisuuten. Tällä hetkellä ei ole väliä, miten Bayern pelaa, kunhan voittaa. Pitkässä juoksussa Bayernin pelillisellä identiteetillä on väliä, tällä hetkellä ei niinkään, sillä kausi on loppupuolella ja jäljellä on todella tärkeitä pelejä.

Ei Bayern tule koskaan siirtymään pysyvästi hidastempoiseen lyhytsyöttöpeliin ja pallonhallintaan, vaan Guardiolan siirryttyä muihin tehtäviin viimeistään sopimuksen päätyttyä, tullaan aivan varmana näkemään sitä tuttua ja viihdyttävää saksalaisfutista.

Thomas Tuchel voisi olla mielenkiintoinen vaihtoehto Bayernin päävalmentajaksi tulevaisuudessa. Tuchel luotsaa tällä hetkellä Mainzia.
 

Hakki#20

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bayern München
Olen hivenen eri mieltä.

Toki mestaruudet lämmittää, mutta parin tittelin jälkeen fanit rupeavat väistämättä toivomaan myös muuta, kuin pelkkää siirtelyä ja pikkunäppäryyttä.

Ihmiset haluavat nähdä Bayernilta sitä bayernmaista futista, aivan kuten Real Madridin kannattajat haluavat nähdä kuninkaalliselta sikermältä realmaista peliä.

Jos kannustat jotain näistä elämää isommista futisseuroista, niin on mielestäni ihan normaalia, että "perus" voittaminen ei pitkän päälle yksin lämmitä.

Tästä olen samaa mieltä. Kukaan ei voi kieltää Guardiolan pätevyyttä valmentajana ja taatusti tulevaisuudessakin tulee mestaruuksia. Mutta henk. koht. en pidä siitä, että rakastamani Bayernin pelityyli muokkautuu Barca-kopioksi. Pitääkö se pallo aina kuskata maaliiin? Missä on kaukolaukaukset?
Olen fanittanut Bayernia siitä lähtien kun pikkuskidinä näin Keisari Beckenbauerin maagiset otteet. Onhan pelityyli tottakai vuosien saatossa muuttunut ajan hengen mukaisesti. Kyllä Bayernin pitää silti pelata saksalaista futista, ei espanjalaista.
 
Viimeksi muokattu:

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Näennäisellä hallinnalla tarkoitin sitä, että vaikka kaikki luvut ja statistiikka Bayernin hyväksi olivatkin, niin ylivoimaisesti vaarallisimmat maalipaikat oli lädeillä, Schweinsteigerin maalia lukuunottamatta. Bayern ei juuri boksin sisälle päässyt, mutta Manu pääsi nopeilla vastahyökkäyksillään. Siinä mielessä siis ei ole juuri mitään väliä kuinka paljon palloa hallitsee, jos vastustaja saa ne parhaat maalipaikat, ja on muutenkin hyökkäyksissä vaarallisempi.

Noh, ilmeisesti nämä ovat hyvin subjektiivisia näkemyksiä. Ainakin tämän YLEn liveseurannan perusteella en menisi sanomaan, että ManU:lla olisi ollut enemmän paikkoja. Ylivoimaisesti vaarallisempia kai sitten oli. Jos vaikka listaan nämä omasta mielestäni eri pelaajille tulleet paikat:

1. puoliaika, 3-3:
ManU: Wellbeck x 2 (hylätty maali ja läpiajo), Rooneyn blokattu laukaus.
Bayern: Müller, Robben, Ribery, (ja mahdollisesti Martinezin laukauksesta viheltämättä jäänyt rankkari)

2. puoliaika, 1-3:

ManU: Vidicin pusku, josta maali. (Ja ehkä se Kagawan juoksu yhteen pystypalloon, siinä ja siinä)
Bayern: Schweinsteigerin laukaus puoliajan alussa, Schweinsteigerin maali, Robbenin laukaus sivuttaiskuljetuksesta. (Sitten pari laukausta rangaistusalueen ulkopuolelta, mutta ei lasketa niitä, koska ne kilpistyivät topparikaksikkoon Ferdinand - Vidic, eikä sitä Riberyn syöttöä maalineteen, jossa Mandzukicin askeleet eivät sopineet kohdalleen)

Mitkä sitten ovat vaarallisia maalipaikkoja? Vain boksista tulevat laukaukset? Noh, joka tapauksessa omasta mielestäni maalipaikat menivät vierasjoukkueelle 4-6.

Tilastot yksinään toki kertovat ottelusta enemmän kuin itse tulos, mutta vielä enemmän ottelusta kertoo ottelu itse, eli pelitapahtumat, ei tilastot ja numerot.

Joo-oh... Menee kyllä vaikeaksi valmentajien antama palaute, jos se perustuu johonkin muuhun kuin dataan. Enkä kyllä edelleenkään ymmärrä miten pelitapahtumat voidaan erottaa pelitapahtumista kertovista tilastoista. Joskus valmentaja pystyy voitetun pelin jälkeen osoittamaan pelaajille, että pelasitte aivan päin sitä itseään ja tappiopelin jälkeen päinvastoin. (Ja omasta mielestäni Bayernin on tällä hetkellä monipuolisempaa, kuin Guardiolan Barcelonassa, jossa yleisö ei hyväksynyt pitkiä palloja tai pitkiä miehiä kärjessä.)

Pitääkö se pallo aina kuskata maaliiin? Missä on kaukolaukaukset?

Kyllä niitä tiistain pelissä oli useampi, jos sellaisiksi lasketaan n. 20 metristä tulleet. Ja jossain kohtaa Boateng laukoi jopa 40 metristä.
 

Edustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, CFC, Bayern, BVB
Totta on, että Bayernin peliä Unitedia vastaan kritisoitiin ehkä liikaakin. Jos peli olisi päättynyt 1-2, olisi kaikki kritiikki loistanut poissaolollaan ja dominointia olisi hehkutettu joka tuutissa. Tällä kertaa ei noista paikoista uponnut ja tasuri tuli.

Kaikesta huolimatta Heynckessin Bayern oli nykyiseen verrattuna valovuoden verran parempi. Se pelasi huomattavasti kauniimpaa ja tehokkaampaa jalkapalloa. Se oli suorastaan murhaavan ylivoimainen kaikkiin muihin joukkueisiin verrattuna. Kysykää vaikka Barcan pelaajilta välierien 0-7 ennätysrökäletappiosta. Tällä kaudella Bayern saattaa jopa hävitä UCL-pytyn. Viime kaudella se oli utopiaa.

Jälkiviisaus on aina helppoa, mutta olipahan todellinen kardinaalimunaus potkia Heynckess ulos Guardiolan tieltä.

Ja tuo topparitilanne se vain jaksaa ihmetyttää. Kun tiedettiin jo ajat sitten, että Badstuberista tuskin on tällä kaudella pelaamaan, niin miksi sille paikalle ei hankittu kunnon tekijämiestä ajoissa. Rahasta se ei taatusti olisi ollut kiinni, vaan voisin lyödä vaikka vetoa siitä, että valmennus ei katsonut tuota tarpeelliseksi.

Meikäläisellä räjähtää pää lopullisesti, jos sieniliigan voitto jää tänä keväänä haaveeksi ja otan jo nyt oikeudekseni, mikäli niin käy, kaataa syyn siitä erään spanielin niskaan. Jos olisi pienintäkään luottoa surusilmän luotsaamaan maajoukkueeseen, niin sieniliigalla ei olisi niin väliä. Mutta kun jo etukäteen tietää joutuvansa pettymään kesällä, niin sitä odottaa edes jotakin menestystä suosikeilleen kansainvälisissä ympyröissä.
 

zelios

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Bayern München
ei se varmaan pepin käsky ole olla tekemättä maalia, jos siihen tulee tilaisuus. Bayernilla oli monta kertaa mahdollisuus iskeä nopeasti, mutta jostain syystä esim. Ribery suorastaan pysähtyi odottamaan niin pitkäksi aikaa, että Manu sai bussinsa asemiin, myös muutama muu pelasi vastaavassa tilanteessa palloa taaksepäin tai jätti pallon pelaamatta juoksevalle Müllerille tai linjan taakse. Oli Bayernilta huono esitys, ideana oli ilmeisesti pitää palloa niin paljon ettei ainakaan hävittäisi. Dante on alakerrassa pelottavan itsevarma, mutta Martinez oli kyllä linjassa aika heikko. Seuraavassa pelissä onkin sitten harvinainen tilanne, että joudutaan oikein miettimään ketä laitetaan keskikentän pohjalle, ilmeisesti Lahm ja Kroos, veikkaisin, Rafinha ei ole Bayernin tasoinen pelaaja tällä hetkellä. Turhaan antoivat Unitedille mahdollisuuden, toivotaan nopeaa johtomaalia kotona sekä tehokkaampaa ja nopeampaa jalkapalloa. Ja Neuer voisi tosiaan laittaa takatolpalle kulmatilanteissa varmistajan, vaikka Boatengin piikkin tuo muistaakseni menikin, viime kaudella annettiin jo kulmista ihan liikaa turhia maaleja. Toisaalta parempi rämpiä puolivälierissä kuin välierissä.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Bayern hävisi tänään Bundesligassa Augsburgin vieraana 0-1 -lukemin, mikä oli ensimmäinen liigatappio sitten lokakuun 2012. Tappio tuosta ottelusta ei hirveän suurena yllätyksenä tullut, kun katsoi Bayernin kokoonpanoa, Guardiola teki kokeilujaan.
 

zelios

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Bayern München
Bayern hävisi tänään Bundesligassa Augsburgin vieraana 0-1 -lukemin, mikä oli ensimmäinen liigatappio sitten lokakuun 2012. Tappio tuosta ottelusta ei hirveän suurena yllätyksenä tullut, kun katsoi Bayernin kokoonpanoa, Guardiola teki kokeilujaan.

Lisäksi hävittiin laukaukset kohti maalia. Kyllä Augsburg pitäisi voittaa varamiehilläkin. Bayernin kakkosmaalivahti Starke on muistaakseni loukkaantunut, toivottavasti Neuer pysyy terveenä. Onneksi voitettiin pallonhallinta:)
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Onneksi Mandzukic tehtaili eilen nopeasti sen tasoitusmaalin, ennen kuin lädien euforia johtomaalista oli ehtinyt laantumaan.

Jatkoon mentiin - niin kuin pitikin - ja hyvä niin.

Silti lopun hyvää menoa ja alistunutta ManUa lukuunottamatta: voiko kukaan väittää Bayernin eilisen pelin olleen hyvällä tasolla?

Aina voidaan tietty sanoa, että jatkopaikka tuli, mutta kyllä mielestäni eilen jättipommi oli oikeasti varsin lähellä, Bayern olisi hyvinkin saattanut tipahtaa.

Tällä pelillä ei kyllä voiteta pyttyä, onneksi Schweini pääsee välierissä kirmaamaan kentälle.
 

Edustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, CFC, Bayern, BVB
Se eka tunti oli niin karmeaa paskaa, että sitä oli vaikea edes käsittää. Manun maalatessa, joka alkoi itseasiassa näyttää todennäköiseltä jo hyvän aikaa etukäteen, tapahtui jotain. Bayern heräsi unestaan ja peli muuttui lähes täysin.

Mutta eihän noin voi(voitosta huolimatta) pelata, että puhallellaan muniin siihen saakka kunnes naapuri tekee maalin. Entäs jos se maali olisi tullut aikaan 90+3 ja peli olisi päättynyt siihen?
 

zelios

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Bayern München
Onneksi Mandzukic tehtaili eilen nopeasti sen tasoitusmaalin, ennen kuin lädien euforia johtomaalista oli ehtinyt laantumaan.

Jatkoon mentiin - niin kuin pitikin - ja hyvä niin.

Silti lopun hyvää menoa ja alistunutta ManUa lukuunottamatta: voiko kukaan väittää Bayernin eilisen pelin olleen hyvällä tasolla?

Aina voidaan tietty sanoa, että jatkopaikka tuli, mutta kyllä mielestäni eilen jättipommi oli oikeasti varsin lähellä, Bayern olisi hyvinkin saattanut tipahtaa.

Tällä pelillä ei kyllä voiteta pyttyä, onneksi Schweini pääsee välierissä kirmaamaan kentälle.

Evran maalin jälkeen peli oli ihan ok, suoraviivaisempaa, enemmän Juppin aikaista. Rafinhan siirto oikealle Lahmin tilalle paransi peliä huomattavasti, Kroos oli oli vähän väärällä paikalla eilen, Martinez ja Schweini pelaa paremmin alaspäin linjan edessä. Kulmapotkut oli heikkoja, on se kumma, ettei vastustajan päässä saada aikaan oikein mitään, mutta omassa päässä kulmat aiheuttaa aina sydämentykytyksiä. Evran maali oli huikea, Welbeck oli hyvä myös. Mun mielestä Manu puolusti kuitenkin hyvin, Moyesia ei voi syyttää. Tällä viikolla nähtiin oikeastaan se Bayernin eduksi, ettei se ole riippuvainen yksittäisestä pelaajasta, toisin kuin esim. Ronaldo Realissa, Messi Barcassa ja Zlatan PSG:ssä, jotka jäivät kaikki tiukassa paikassa nollille, kun ei normaalipelastaja pelastanutkaan. Real tosin meni jatkoon, mutta tilanne olisi ollut täysin eri jos Dortmundilla olisi ollut vierasmaali ekasta ottelusta.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Real tosin meni jatkoon, mutta tilanne olisi ollut täysin eri jos Dortmundilla olisi ollut vierasmaali ekasta ottelusta.

Hankala allekirjoittaa koska peliin olisi lähdetty eri taktiikalla mikäli noin hulppeaa johtoa ei olisi ollut alla. Tämän nyt uskoisin olevan päivänselvää niille jotka Mestareiden Liigaa ovat seuranneet 2010-luvulla. Aikamoiseksi strategiseksi mittailuksi ja kyttäilyksi nuo pelit tuppaavat menemään silloin kun mikä tahansa jengi hakee jotain tiettyä tulosta. Real lähti eiliseen edellispäiväiseen matsiin luottaen että se pystyy pitämään Dortmundin alle kolmessa täysosumassa ja mahdollisesti tekemään itse yhden. Viimeksimainittu ei tosiaan kovin kaukana ollut, lähes joka kymmenminuuttisen aikana päästiin kolkuttelemaan ovea mutta Weidenfeller ja uhrautuva puolustus taistelivat hyvin tehdäkseen nämä yritykset tyhjiksi. Rankkarikin siellä oli jossa Angel Di María liukastui.

Todella vaikea sanoa, millainen ottelupari Real-BVB:stä lopulta olisi tullut mikäli ensimmäisen osaottelun jälkeen oltaisiin oltu esimerkiksi tasatilanteessa tai edes tasaisemmassa tilanteessa.

Bayernin pelaamista yritin analysoida tuosta koosteesta ja kyllähän silloin kun ovat pakotettuja pelaamaan nopeasti niin pyrkivät myös sellaiseen. Eilen se tuotti heti maaleja, ja tuo siihen asti tappiinsa runkattu tikitaka jäi tuottamatta osumaakaan. Jokainen voi tästä vetää johtopäätöksensä. Itse tulisi nopeasti mietittyä että tuo nopeatempoisempi bayernilaisjalkapallo voisi olla toimivampaa ensalkuun ja muutaman maalin jälkeen suoritetulla tikitaka-transitiolla voisi pitää pelivälineen hallinnan itsellään ja minimoida vastustajan maalintekomahdollisuudet.
 

zelios

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Bayern München
Totta, ja ottelun kulkua muutti varmasti myös tuo missattu pilkku, mut pointtina tossa viestissä oli siis korostaa Ronaldon merkitystä Realille. Bayern on kaksi kertaa kompastunut bussiin finaalissa, mutta parempi siitä on selvitä kaksiosaisessa parissa kun finaalissa. Manun puolustus jotenkin sekosi tuosta Evran maalista ja tämän jälkeen Bayernille tuli se muutama sentti lisää tilaa muutamassa tilanteessa, joka riitti tällä kertaa. Helppoa ei tule kenellekään välierissä, ei tuonne saakka noin kovasssa liigassa pelkällä tuurilla mene kukaan. Luulisin, että kuitenkin parhaiten Bayernille sopisi Real vastustajaksi noista kolmesta.
 

Edustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, CFC, Bayern, BVB
kyllähän silloin kun ovat pakotettuja pelaamaan nopeasti niin pyrkivät myös sellaiseen. Eilen se tuotti heti maaleja, ja tuo siihen asti tappiinsa runkattu tikitaka jäi tuottamatta osumaakaan.

Juuri näin. Lisäksi myöskään Old Traffordin pelissä tikitaka ei tuottanut käytännössä yhtään mitään, mutta heti kun alettiin menemään oikeasti ylöspäin, oli pallo verkossa. On se helvetti kun ei siihen pulipäähän näytä mahtuvan ilmiselvät faktat, vaan kerta toisensa jälkeen pitää käydä kuilun partaalla. Jollain kerralla toi homma tulee vielä kosahtamaan huolella ja UCL-pytty saattaa jäädä haaveeksi. Täysin tietoisesti ja systemaattisesti toteutettuna tuo on anteeksiantamatonta ja idioottimaista toimintaa.

Jos homma aina vain jatkuu tällä tavalla, on lopputuloksena ennemmin tai myöhemmin kalossin kuva Pepin perseessä. Tästä syystä olen taipuvainen sille kannalle, että monoa heti vain kauden päätteeksi, sillä tuskin jääräpää Guardiola kykenee muuttumaan/uusiutumaan, ilmiselvistä ja kiistämättömistä tosiasioista huolimatta. Ei tuollaista kuraa voida Etelä-Saksassa katsella loputtomiin.

Nämä johtopäätökset voivat tuntua radikaaleilta ja hätiköidyiltä. Lisäksi UCL-pytty saattaa keväällä eksyä Muncheniin tälläkin tavalla. Tämä pelaaminen ei kuitenkaan ole lähelläkään Bayernin peli-identiteettiä, eikä se muutenkaan ole nykypäivänä enää järkevää saati tehokasta pelaamista.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lisäksi hävittiin laukaukset kohti maalia. Kyllä Augsburg pitäisi voittaa varamiehilläkin. Bayernin kakkosmaalivahti Starke on muistaakseni loukkaantunut, toivottavasti Neuer pysyy terveenä. Onneksi voitettiin pallonhallinta:)

Moni on tällä kaudella aliarvioinut Augsburgin, ja monet ovat tästä syystä hävineet. Markus Weinzierl on saanut Augsburgin pelaamaan tällä kaudella reilusti yli oman tasonsa, mikä on yllättänyt monet täydellisesti. Toki Bayernin olisi pitänyt voittaa Augsburg pelkästään jo rutiinilla, mutta mielestäni tappio tuosta ottelusta oli hyvä muistutus baijerilaisille, että he eivät ole voittamattomia. Ei ole sattumaa, että Augsburg on tällä hetkellä Bundesligassa kahdeksantena viiden pisteen päässä europeleihin oikeuttavasta kuudennesta sijasta.

Mitä tulee Mestarien liigaan, niin ei Bayernin peliin voi olla tyytyväinen. Ensimmäinen kohtaaminen Old Traffordilla oli todella surkeaa alibisyöttelyä ilman kunnollisia hyökkäyksiä, kun taas toisessa osaottelussa vasta Manun maalin jälkeen Bayern rupesi pelaamana suoraviivaisemmin ja hyökkäämään nopeammin, toisin sanoen pelaamaan kuten Bayernin kuuluisi pelata.

Ikävä totuus on se, että Guardiola ei tule saamaan potkuja missään vaiheessa, vaan lähtee vasta kun sopimus loppuu, olettaen ettei Bayern tarjoa jatkosopimusta ja Guardiola suostuisi siihen. Syy siihen, miksi Guardiola ei saa potkuja on mahdollisten tulevien pokaalien lisäksi se, ettei espanjalaista koskaan palkattu pelillisten syiden takia, vaan puhtaasti julkisuuden takia. Guardiola on ehkäpä maailman kuuluisin valmentaja futiksessa, joka pääsi suoraan valmentamaan maailman tällä hetkellä parasta futisseuraa. En tosin usko, että Bayern pysyy huipulla jos ja kun Guardiola pitää kiinni omasta pelifilosofiastaan kynsin ja hampain ilman sen suurempia muutoksia.
 
Viimeksi muokattu:

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Syy siihen, miksi Guardiola ei saa potkuja on mahdollisten tulevien pokaalien lisäksi se, ettei espanjalaista koskaan palkattu pelillisten syiden takia, vaan puhtaasti julkisuuden takia. Guardiola on ehkäpä maailman kuuluisin valmentaja futiksessa, joka pääsi suoraan valmentamaan maailman tällä hetkellä parasta futisseuraa. En tosin usko, että Bayern pysyy huipulla jos ja kun Guardiola pitää kiinni omasta pelifilosofiastaan kynsin ja hampain ilman sen suurempia muutoksia.
Vähän särähtää korvaan tuo "pääsi suoraan valmentamaan maailman tämän hetken parasta futisseuraa."

On siihen syynsä, miksi Guardiolasta tuli maailman kuuluisin futisvalmentaja. Ei sinne ihan pelkkää kuuluisaa mainoskasvoa kuitenkaan palkattu "suoraan" futismaailman huipulle, Pepillä kuitenkin on taustalla jonkinlainen tehty päivätyö myös FC Barcelonan kanssa ja siinä mielessä on roppakaupalla kokemusta entuudestaankin tuosta aikansa parhaan futisjengin valmentamisesta. Tunnetusti pari CL-pyttyä ja kolme La Ligan voittoa takataskussa jo ennen sapattivuottaan ja siirtymistä FC Bayerniin.

Siihen en sitten ota kantaa, jos FCB:n faneille ei pelifilosofiansa ja Pep muuten kelpaa, mutta tuo kohta kuulosti nurinkuriselta. Siinähän nimenomaan nähtiin viime aikojen parhaan valmentajan ja parhaan futisjengin liitto, kun Guardiola ja FCB yhdistivät viime kesänä voimansa. Ainakin periaatteessa siis, siinä määrin miten nyt voidaan valmentajienkaan parhaimmuutta järjestykseen laittaa. Ja jos FCB:n seurajohdolle Pepin varmasti tiedossa ollut pelifilosofia kelpaa, hän saa varmasti vapauksia kehittää nykyistä joukkuettaan entisestään tuota omaa filosofiaansa suosivaan suuntaan. Mikä estää häntä menestymästä jatkossakin ihan samaan malliin kuin teki FC Barcelonassa, jossa menestys oli huimaa niin kotimaassa kuin Europan isoimmassa kilpailussakin. Materiaali ja resurssit ovat siihen olemassa ja pohja varsin hyvällä mallilla, liigapytty taskussa ja välieräpaikka CL:ssä.

Ja nyt tuli mieleen, että haettiinkohan tuossa nimenomaan sitä, että pääsi aikanaan suoraan valmentamaan FC Barcelonaa ts. maailman huippuseuraa? No, oli miten oli niin taas tuli Guardiolan nimiin liigamestaruus ja kevät näyttää tuleeko jo kolmas CL-pokaalinsa, olisi aika kova jos tuollaiselle Teemu Selänteen ikäiselle päävalmentajalle tulisi jo kolmas himoittu Mestareiden liigan voittopokaali palkintokaappiin noiden lukuisten pääsarjamestaruuksiensa viereen.
 
Viimeksi muokattu:

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Näin sivusta seuraavan ei voi kuin hämmästellä tämän ketjun FCB-fanien halua potkia nykyinen valmentaja pois. Ymmärtäisin tämän hyvin, jos tällä pelaajamateriaalilla tulokset olisivat heikkoja eli sarjassa tulisi jotain muuta kuin mestaruus, paikallisesta cup-kisasta olisi tullut lähtö jo aikoja sitten tai Bayern olisi pudonnut hallitsevana mestarina esimerkiksi välieristä UCL:ssa.

Mutta että perusteet on tätä tasoa, että Bayern ei pelaa riittävän nopeaa peliä ja sitä on vähän ikävä katsoa..??? Voi herran jestas sentään. Näinkö äkkiä fanit hemmoteltiin pihalle Heynckesin yhden satumaisen kauden aikana?

Jos nyt käytetään referenssinä tätä UCL-puolivälierätaistoa erästä englantilaista joukkuetta vastaan ja Bayernin pelin väitettävää hitautta. Siihen vaikuttaa tasan tarkkaan erittäin paljon myös vastustajan lähestymistapa otteluun, mikä ymmärrettävästä syystä oli niin antijalkapalloilullista kuin vain pystyi arvaamaan ja toivo lepäsi ainoastaan vastahyökkäyksissä, mitä jokainen joukkue väistämättäkin jokaisessa pelissä saa, oli kuinka heikko tahansa. Ilmeisesti FCB-fanit menivät samaan lankaan kansainvälisten futismedioiden kanssa ja jostain aivan käsittämättömästä syystä lähtivät hehkuttamaan sitä pakittelevaa ja pallollisesti aivan paskaa joukkuetta, joka yritti vain roikkua köysissä ja välttää kuoliniskun saamista aikaisessa vaiheessa. Sen sijaan, että arvostettaisiin sitä joukkuetta, joka sentään yrittää pelata. Minusta kai tuon englantilaisen joukkueen pelaaminen oli halveksuttavaa katseltavaa ja kertoo omaa ihanaa kieltään siitä, kuinka alas siellä ollaan tiputtu.

Oli taktiikka mikä tahansa, niin tuollainen vähintään yhdeksän kenttäpelaajan oman rankkarialueen kilpikonnapuolustus on vaikea murtaa. Kuten eilen nähtiin, se onnistui lopulta, kun sitkeästi jaksoi jauhaa, jauhaa ja vielä kerran jauhaa puolustavat pelaajat väsyksiin.

Pep Guardiola 1 - 0 futismediat.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vähän särähtää korvaan tuo "pääsi suoraan valmentamaan maailman tämän hetken parasta futisseuraa."

Sitä hain takaa, että Heynckes nosti Bayernin maailman huipulle, ja sitten Guardiola palkattiin päävalmentajaksi, vaikka sille ei ollut mitään pelillisiä perusteita. Toisin sanoen Heynckes teki kaiken työn Bayernin menestyksen eteen, ja sitten Guardiola palkattiin tuomaan julkisuutta baijerilaisseuralle. Hieman huonosti tuon muotoilin, mutta minkäs teet.

Näin sivusta seuraavan ei voi kuin hämmästellä tämän ketjun FCB-fanien halua potkia nykyinen valmentaja pois. Ymmärtäisin tämän hyvin, jos tällä pelaajamateriaalilla tulokset olisivat heikkoja eli sarjassa tulisi jotain muuta kuin mestaruus, paikallisesta cup-kisasta olisi tullut lähtö jo aikoja sitten tai Bayern olisi pudonnut hallitsevana mestarina esimerkiksi välieristä UCL:ssa.

Ei kyse ole mistään hemmoittelusta tai Heynckesin satumaisesta viimeisestä kaudesta, vaan Bayernin pelillisestä identiteetistä. Eikä nyt edes oikeastaan puhuta pelkästään Bayernin pelillisestä identiteetistä, vaan yleisesti saksalaistyylisestä suoraviivaisesta ja nopeatempoisesta futiksesta. Saksalailessa futiksessa identiteetti on menestystäkin tärkeämpää, asia mitä ei lädifutiksen kannattajat varmaan ymmärrä. Mielelläni näkisin Guardiolan jatkavan valmentajana, jos hän pystyisi kehittymään taktisella osapuolella. Se nähtiin jo Manua vastaan, kuinka tehokas taktiikka tikitaka lopulta on. Sama on ollut nähtävissä kaikissa tämän kauden otteluissa, vaikka voittoja on tullutkin.

Oli taktiikka mikä tahansa, niin tuollainen vähintään yhdeksän kenttäpelaajan oman rankkarialueen kilpikonnapuolustus on vaikea murtaa. Kuten eilen nähtiin, se onnistui lopulta, kun sitkeästi jaksoi jauhaa, jauhaa ja vielä kerran jauhaa puolustavat pelaajat väsyksiin.

Sehän murtui lopulta kun Bayern rupesi hyökkäämään paljon suoraviivaisemmin.

Loppujen lopuksi bussinparkkeeraustaktiikka ei ole sen tylsempi kuin keskikentän alibisyöttelytaktiikka, niitä nyt kun vertasit.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös