Mainos

FC Barcelona 2021–2022

  • 149 391
  • 1 220

Miten FC Barcelonan käy tulevalla kaudella?

  • Voittaa ainakin kaksi pokaalia, suuruuden ajat ovat palaamassa

    Ääniä: 1 4,2%
  • Yksi pokaali tulee, ei juuri päästä viime kaudesta eteenpäin

    Ääniä: 8 33,3%
  • Sinnittelee, mutta ei suurempaa urheilullista menestystä, vaan alaspäin mennään

    Ääniä: 8 33,3%
  • Talouskriisi pakottaa myymään tähdet tammikuussa, ja tulos on sen mukainen

    Ääniä: 1 4,2%
  • Konkkaan menee

    Ääniä: 6 25,0%

  • Äänestäjiä
    24
  • Poll closed .

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Nyt on muuten muutamaa tuntia päälle vuorokausi enää siirtoikkunaa jäljellä. Ellei Dembele sitä ennen joko lähde tai alenna palkkaansa roimasti, ketään tuskin voi olla tulosuuntaan siirtymässä enää, just sayin'. Sitten ilmeisesti mennään näillä + junnuilla ja katsomo kutsuu Ousmanea. Mutta, onko luvassa vielä viime hetken twistejä?
Aubaa Arsenalista huhuillaan vahvasti Barcaan. Lainalla.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Kyllä vain @mikko600 , niin huhutaan edelleen, mutta mun arkijärjellä palkkakatto estää tämän, ellei tule pelaamaan nappikset & hart sport -palkalla. Tätä juuri edellisellä viestilläni muun muassa tarkoitin.
 

Fordél

Jäsen
Kyllä vain @mikko600 , niin huhutaan edelleen, mutta mun arkijärjellä palkkakatto estää tämän, ellei tule pelaamaan nappikset & hart sport -palkalla. Tätä juuri edellisellä viestilläni muun muassa tarkoitin.
Auballe riittää, kun pääsee lähelle barcelonalaista tatskastudiota.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
No, nyt ei mene kauaa siihen, että asia ratkeaa suuntaan tai toiseen. Varsinkin viime kuukausien tapahtumien jälkeen palkaton harjoittelu olisikin ainoa tapa, millä ehkä voisin huolia Auban.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Päivitystä. Eilisiltana sekä MD että Sport uutisoivat vähän huolestuttavasti, että Auballe tosiaan haettaisiin jotain minimipalkkaratkaisua vuokran mahdollistamiseksi. Kai siihen jotain suostuvaisuuttakin pelaajalta sitten olisi, koska muuten olisi turhaa työtä, mutta se että neuvotellaan on tietysti silti vielä ihan eri asia kuin että toteutuisi.

Lähtijäpuolella ei juuri ole puhetta muusta kuin Dembelestä. Eilisiltana alkoi olla huhua, että PSG:n kanssa haettaisiin jotain vaihtoa. Nyt Parisienin mukaan tämä kuitenkin olisi kaatumassa. Tulkitsisin, että pulmana on se, että kuka reissaisi toiseen suuntaan: joko pelaajaa ei kiinnosta, tai Barcelonaa ei kiinnosta. Mainittuina ainakin Icardi, di Maria, Bernat, joista ketään nyt en erityisesti kaipaile omasta puolestani. Spurs oli kuulemma myös tehnyt jotain tarjousta ainakin yhden huhun mukaan, mutta koska heille normaaliin tapaan tarjous oli se että Levyn viimeisimmän Alepa-reissun vaihtorahat jaettaisiin Barcelonan ja Dembelen kesken, tuskin tulee tapahtumaan.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Sä et ole tainnut Auban touhuja tällä kaudella? Mutta joo, ei ole tulossa.
Joo ei ole tullut nähtyä miehen pelejä tällä kaudella, että ei ihan tarkkaa tietoa nykykunnosta, mutta ei ole voinut huonontua niin paljon että olisi De Jongia tai Morataa heikompi pelaaja.
Tiedän että kentän sivussa on tapahtunut ja tästä syystä lähdössä Arsenalista, mutta käsittääkseni ainoa mitä tuosta tiedetään on että missasi yhdet treenit, kun vieraili sairaan äitinsä luona ja matka venähti hieman sovittua pidemmäksi. En tuosta miestä ristiinnaulitsisi, ja varmasti on muutakin taustalla, mutta muuta ei ole julkisuuteen tullut niin vaikea tuomita miestä.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Miksi ei Auba? No, ensinnäkin liigatehot 4+1 ovat aika samat kuin Luuk de Jongilla - peliminuuttia kohti itse asiassa huonommat - ja myös huonommat kuin Moratalla (jota myöskään en kaipaa). Lisäksi pelit Afrikan mestaruusturnauksessa jäivät koronan jälkiseurauksena ilmenneiden sydänvaivaepäilyjen vuoksi, mikä ei kuulosta hyvältä. Konkreettisella tasolla nämä tällä(kin) kaudella nähdyt tempaukset, joiden vuoksi Arsenal haluaa pelaajasta eroon, ovat se isoin riski tässä, minkä vuoksi en häntä Barcelonaan haluaisi. Mieluummin mennään junnuilla kuin hankitaan Dembelen takavuosiakin pahempaa säätöä riesaksi. Nyt ilmeisesti tänäänkin oli huhujen mukaan Barcelonassa ilman että asiasta oli sovittu kummankaan seuran kanssa, mikä ehkä kertoisi jo riittävästi. Arsenal on kuitenkin edelleen hänen työnantajansa. Kuten esimerkiksi tässä BBC:n jutussa kerrotaan, jotain lienee mennyt aika lailla pieleen nyt joulukuussa, kun Auba meni kapteenista suoraan katsomossa istujaksi, eikä rike ollut ensimmäinen. Aubameyang decision tough - Arteta

Chelsea on uutisten mukaan lähtenyt vielä kokeilemaan Dembele-onneaan. Tästä voi tulla pitkä ilta... Laportankin mukaan liikennettä voi tänään vielä tulla ja neuvotteluja käydään.

Ja Peñan vuokra Galatasarayhin on nyt virallinen.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Auban puolustukseksi on sanottava, että samanlainen hyllytys oli jo aikanaan Dortmundissa ja sen jälkeen monta vuotta homma toimi aika hyvin ja kaksi yli 20 maalin kautta Valioliigassa.

Samaa mieltä siitä, että Auba on ihan eri luokan pelaaja kuin De Jong ja jos hänet saisi pienemmällä palkalla, niin olisi ihan varteenotettava vahvistus.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Nyt ei ole vieläkään virallisesti julkistettu mitään, vaikka on jo aamu. Huhuista, puuttuvista uutisista ja toimittajien jakamista kuvista voimme päätellä kaksi asiaa todennäköisiksi:

- Dembele ei lähtenyt mihinkään, jolloin on kiinnostavaa nähdä mitä tapahtuu: tekeekö vielä yllätysjatkon, istuuko katsomossa vai pelaako jollain tekosyyllä sittenkin kesään asti (Xaville ilmeisesti olisi ok peluuttaa, johdolle ei niinkään), haetaanko sopimuksen purkamista, vai vaihtoehto muu, mikä?
- Auba ilmeisesti hankittiin sittenkin. Mikä ilmeisesti tarkoittaisi, että huhujen mukaisesti Arsu-sopimus on purettu ja siirtyi ale-palkalla (ainakin kesään asti) Barcelonaan, koska palkkakatto estäisi muun. Taloudellisesti tämä voi näillä spekseillä olla erinomainen diili, jos ei onnistu pilaamaan joukkueen ilmapiiriä ihan omin voimin. Pohdin tätä tarkemmin, jos ja kun asia virallisesti julkaistaan.

Tässä Twitteristä kuva ja video, joista tulokset voi päätellä, ja ilmeisesti ainakin Laporta on tyytyväinen johonkin illan tulokseen:






 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Eipä ole seura vieläkään sanonut mitään virallista sen enempää Aubasta kuin Dembelestä. Jälkimmäisen tilanne nyt ainakin lienee sitten selvä, koska jos olisi siirtynyt jonnekin, kai se väkisinkin olisi jo julkistettu.

Sen sijaan on käynnissä aiemmin mainostettu tilaisuus aiemman johdon taloussotkujen selvittelyn tuloksista. Seura sanoo vieneensä asian syyttäjälle - kuten jo aiemmin paljastui - koska kuulemma aihetta on löytynyt. Tiedot ovat pääosin vanhoja, kuten epäilyjä ylihintaisista hankinnoista ja ylimääräisistä komissioista (itselleni jäi vielä epäselväksi, liittyvätkö nämä myös pelaajahankintoihin, esim. sen Barcagate-somefirman lisäksi) joista siis herää jonkinlaisen korruption epäilyjä. Sitten on mainittu myös asioita kuten liialliset palkkamenot suhteessa tuloihin, tai kilpailijoihin, sekä Camp Noun ylläpidon laiminlyönti. Nämä kuulostavat kuitenkin enemmän typeryydeltä tai välinpitämättömyydeltä kuin rikoksilta.

Kuten jo aiemmin sanoin, itse näen tässä parhaana asiana sen, että nyt asioihin tulee selvyys ja oletettavasti myös oikeuslaitoksen päätökset - ja jos aihetta on, tuomiot. Jos ne ovat perusteltuja, en kannattajana tai jäsenenä pahastu ollenkaan. Antaa tulla vain, sille porukalle.

edit: tilaisuus jatkuu, ja alkaa tulla lihaa luiden ympärille. Seuran lakiasiaheebon Campanerin mukaan paljastui mm. että jollekin asianajajalle olisi maksettu 7 miljoonaa pelaajasiirron (tai sellaisen yrityksen) yhteydessä, vaikkei hän varsinaisesti tehnyt mitään. Jollekin seuralle maksettiin jotain ihme miljuunia oikeuksista pelaajalupauksiin. Sisäisen tarkastuksen ja johtokunnan päätöksenteon prosesseja kierrettiin, esim. jakamalla laskuja pienempiin eriin, mikä on aina hyvä tapa saada toiminta näyttämään asialliselta ja luotettavalta. Lisäksi talouslukuja laajemminkin kaunisteltiin, jottei toiminnan tappiollisuus näkyisi, kuten sittemmin tosiaan on paljastunut.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Tämä oli kaiken kaikkiaan tavallista tapahtumarikkaampi tammikuun ikkuna, ja lienee siis hyvä tehdä vähän yhteenvetoa kokonaisuudesta ja sen vaikutuksista kevääseen.

Tulleet: Dani Alves, ilmainen, Ferran Torres, 55 miljoonaa osissa, Adama Traore, vuokra+osto-optio, ja kaikesta päätellen myös Aubameyang, ilmainen.
Lähteneet: Coutinho, ja ei yhtään pelanneet Collado ja Peña. Ehkä tässä voi myös huomioida Agueron lopettamisen hieman ennen ikkunaa.

Käytännössä neljä tulijaa mahtui siis palkkakaton puolesta Coutinhon ja Agueron tilalle, mikä on johdolta tässä tilanteessa hyvä suoritus.

Sitten jäi pulma nimeltä Dembele. Ennen kaikkea pelaaja itse agenttinsa avulla onnistui maalaamaan itsensä melkoiseen nurkkaan. Ellei sitten ykkösenä ole raha, ja laskelmoitu, että parempaa palkkaa ei nyt muualta saa ja otetaan se vastaan, vaikka joutuisi istumaan katsomossa. En nyt ehkä ihan siihen usko, mutta jotain tässä kaiken kaikkiaan meni pieleen. Lehtitiedot ovat edelleen sillä kannalla, että Xavin puolesta on ok jos nyt sitten vain pelaa sopimuksensa loppuun, mutta tosiaan kaiken tämän väännön ja venkoilun jälkeen johtoporras ei ehkä ole samaa mieltä. Ikuisuuspulma Umtiti jäi myös edelleen meille. Ja Puig jaksaa edelleen uskoa.

Kriittisimmän vajeen näkisin nyt osastolla vasen puolustaja. Tilannetta ei saatu paranemaan. Tässäkin Dembelen palkka varmaankin olisi pitänyt ensin saada pois tieltä, että jotain olisi oikeasti voinut tehdä. Nyt on sitten edelleen lähinnä vain Alba, ja kaikki varavaihtoehdot enemmän tai vähemmän huonoja (heistä myös Balde viikkoja ja Sergi Roberto pidempään poissa).

Hyökkäykseen taas on kolmen tulijan myötä sinänsä riittävästi määrää, riippuen tosin Dembelen tilanteesta. Laadun kanssa on vähän niin ja näin ainakin Fatin paluuseen asti. Torres on toki vielä nuori ja hyvän tason lupaus, josta voi parhaimmillaan olla paljon iloa tulevina vuosina. Aubameyang taas on sitten jokerikortti, ei todellakaan pidemmän tähtäimen tulevaisuuden nimi, mutta jos jotain apua ainakin tähän kevääseen saataisiin. Osoittakoon sitten epäilyni riskeistä vääriksi - olen ihan tyytyväinen, jos niin käy.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Sitten jäi pulma nimeltä Dembele. Ennen kaikkea pelaaja itse agenttinsa avulla onnistui maalaamaan itsensä melkoiseen nurkkaan. Ellei sitten ykkösenä ole raha, ja laskelmoitu, että parempaa palkkaa ei nyt muualta saa ja otetaan se vastaan, vaikka joutuisi istumaan katsomossa. En nyt ehkä ihan siihen usko, mutta jotain tässä kaiken kaikkiaan meni pieleen. Lehtitiedot ovat edelleen sillä kannalla, että Xavin puolesta on ok jos nyt sitten vain pelaa sopimuksensa loppuun, mutta tosiaan kaiken tämän väännön ja venkoilun jälkeen johtoporras ei ehkä ole samaa mieltä.
No ei kai tästä asiasta nyt oikeasti edes keskustella. Välit seuran ja fanien kanssa ovat menneet ja Dembele ei ansaitse enää ikinä pukea Barcan pelipaitaa. Dembelen pelit Barcan-paidassa on pelattu ja saa istua kevään katsomossa agenttinsa vieressä.
Barcan historian huonoin hankinta, josta maksettiin kauhea ylihinta ja vastineeksi ei saatu yhtään mitään. Huippu-urheilijan ammattimaisuudesta ei tietoakaan, jatkuvasti loukkaantuneena ja peliäly täysi nolla.
Nostettuaan vuosia Barcalta ruhtinaallista palkkaa, jolle ei todellakaan saatu vastinetta kentällä, Dembele vielä kehtasi ahneen agenttinsa kanssa vaatia jatkoneuvotteluissa Barcalta kuuta taivaalta.
Kuten Hristo sanoi, Dembele ei ole ikinä kunnioittanut seuraa ja voi painua helvettiin.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB, Eagles
No ei kai tästä asiasta nyt oikeasti edes keskustella. Välit seuran ja fanien kanssa ovat menneet ja Dembele ei ansaitse enää ikinä pukea Barcan pelipaitaa. Dembelen pelit Barcan-paidassa on pelattu ja saa istua kevään katsomossa agenttinsa vieressä.
Barcan historian huonoin hankinta, josta maksettiin kauhea ylihinta ja vastineeksi ei saatu yhtään mitään. Huippu-urheilijan ammattimaisuudesta ei tietoakaan, jatkuvasti loukkaantuneena ja peliäly täysi nolla.
Nostettuaan vuosia Barcalta ruhtinaallista palkkaa, jolle ei todellakaan saatu vastinetta kentällä, Dembele vielä kehtasi ahneen agenttinsa kanssa vaatia jatkoneuvotteluissa Barcalta kuuta taivaalta.
Kuten Hristo sanoi, Dembele ei ole ikinä kunnioittanut seuraa ja voi painua helvettiin.

Dembelellä kuitenkin sopimus Barcan kanssa, joten olisiko hänen pitänyt tehdä jotain toisin? Barcahan sen sopimuksen on pelaajan kanssa tehnyt. Auba teki sen ratkaisun, että purki sopimuksensa Arsenalin kanssa ihan omasta aloitteestaan. Ei hänen olisi ollut tarvinnut tehdä sitä. Hän halusi pelata vielä, eikä istua katsomossa seuraavaa puolta vuotta. Özil taas istui katsomossa vuoden nostaen palkkaansa toki mikä hänelle kuului. Sen jälkeen purki sopimuksensa omasta aloitteesta, että sai peliaikaa muualta. Ei hänen olisi ollut pakko tehdä sitä. Seurallakin on myös omat vastuut ja niistä pitää maksaa.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
On tietysti sopimus, @Daro. Barcelonan täytyy tietysti palkka maksaa eikä Dembelen ole/ollut pakko tehdä myönnytyksiä. Suorempaan häntä voi kritisoida venkoilusta, vedättämisestä, ja agentin puhumisesta ihan eri suulla kuin pelaaja itse (ja välillä seuralle kokonaan vastaamatta jättämisestä). Jos ei aikonut jatkoja tehdä - muuten kuin ehkä palkalla, johon hyvin tietää ettei Barcelonalla missään tapauksessa ole varaa - niin miksi ei sanonut niin ja säästänyt kaikkien aikaa ja hermoja? Miksi ei nyt myöskään tarttunut tarjouksiin muista seuroista, kun tiesi että Barcelonan kanssa sukset on asetettu jo ristiin?

Sitten tässä on taustamuuttujia. Palkka on sovittu Bartomeun aikana, ja niistähän on hyvä huomioida sen ajan vastuuttomuus ja ongelmat, joihin suurelta osin juuri palkkakulut ovat seuran vieneet. Edelleen, pelaajan ei palkansaajana tietenkään ole mikään pakko tehdä myönnytyksiä. Tilanteessa, missä seura on kuitenkin ollut vaarassa jopa mennä konkurssiin tai vähintään joutua pelaamaan junnuilla palkkakaton vuoksi, jotkut ovat nimenomaan valinneet tehdä myönnytyksiä, ja heitä on melko monta sieltä juuri palkkavertailun korkeammasta päästä (Messi olisi suostunut 50% leikkaukseen, Pique, Umtiti, Alba ja Busquets ainakin ovat leikanneet palkkojaan, huhujen mukaan myös Coutinho vuokransa yhteydessä). Siellä korkeimmissa palkoissa ei enää ole juuri muita kuin Dembele ja lähteestä riippuen ehkä F. de Jong jäljellä. Alves tuli minimipalkalla, Aubakin ilmeisesti tyyliin kolmasosalla Arsenalin palkastaan. Ehkä tätä ei voi kannattajana vaatia edes tässä poikkeustilanteessa, mutta arvostaa voi kyllä. Ja voi nähdä eron Dembelen toimintaan ja prioriteetteihin, vaikka hänellä oikeus omaan linjaansa onkin.

@mikko600 Menneen ajan Xavihan saattaa hyvin olla oikeassa. Toisaalta hän saattaa myös nähdä, että seuralla ei vältsisti juuri tällä hetkellä ole varaa niihin pelaajiin, jotka ehkä olisivat huippumaalintekijöitä ja myös tikitakailijoita pienessä tilassa. Jos sellaisia maailmassa kovin montaa edes on.
 

Soolo

Jäsen
Omasta puolestani Ousmanea voi hyvin peluuttaa, mikäli Xavi kokee näin tarvittavan. Pelatkoon vaikka täysiä minuutteja kunnes taas kuitenkin loukkaantuu ja edessä jälleen kerran puolen vuoden tauko. Sillä hetkellä Barca voi tarjota edullista jatkosopparia. Jos ei kiinnosta tehdä sopparia, niin sitten leikkaukseen jollekin puoskarille ja Turkuun asti ei tarvitse enää lähettää.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Sellainen muuten unohtui aiemmin, että tiettävästi Eurooppa-liigaan voidaan nimetä vain kolme noista tammikuun hankinnoista. Siitäpä sitten äänestämään, kuka jätetään pois: Torres, Alves, Adama vai Auba? Nyt jos ja kun Auban byrokratiat saadaan kuntoon, hyökkääjätilanne on sen verran parempi, että jättäisin itse Adaman pois. Laitapakkiosasto on haavoittuvampi.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Nyt se on sitten virallista, Auba siirtyy Barcelonaan. Seison sen takana, että pidän tätä riskinä. Olen mielelläni väärässä. Taloudelliselta kannalta diili toki oli erinomainen, jos tulokset ovat edes auttavia kentällä. Ilmainen siirto, sekin on nyt ihan virallista, ja palkkakaton vuoksi palkka bruttona on nyt puolelta vuodelta korkeintaan 2 miljoonaa. (Tulevalle kaudelle lienee sovittu jotain muuta.)

Seuran uutisen mukaan kysessä on sopimus 2025 saakka, kuitenkin niin että jännästi kesälle 2023 on optio sen päättämisestä. FC Barcelona sign Pierre-Emerick Aubameyang
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Nyt jos ja kun Auban byrokratiat saadaan kuntoon, hyökkääjätilanne on sen verran parempi, että jättäisin itse Adaman pois. Laitapakkiosasto on haavoittuvampi.
Xavi oli näemmä eri mieltä. Hyökkäys edellä mennään, ja Dani Alves ei pelaa Eurooppa-liigaa. Listalla oli toinenkin uutinen: sinne on nimetty muuan Ousmane Dembele.

Laportalta kysyttiin tänään suoraan Dembelen tilanteesta Adaman esittelyn yhteydessä, ja hän kuulosti myös vastaavan suoraan. Hän sanoi, että Xavi päättää pelaamisesta. (Ja kaikesta päätellen näin myös oli.) Mutta sanoi myös muita, poikkeuksellisempia asioita kun oman seuran pelaajasta kyse. Mm. että seura haluaa sitoutuneita pelaajia, kuten Adama. Ja että Dembelellä vaikuttaa toimintansa perusteella olevan jo sopimus jonnekin muualle kesäksi. Sopimusta yritettiin, mutta Dembele ei halunnut jatkoa.
 

Woofer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Barca, Rory McIlroy
Jotenkin ei ole nyt kovinkaan hyvät vibat siitä, miten nämä Dembeleen todennäköisesti viimeiset kuukaudet Barcassa tulevat sujumaan. Voisi kuvitella, että melkoisia buuauksia Ossille lienee luvassa. Pelaaja joka ollut joukkueelle käytännössä ainoastaan yksi iso kuluerä tai ainakaan minkäänlaisesta vastineesta on turha puhua käytettyihin euroihin nähden. Tämän päälle sitten vielä ahneus estää jatkosopimuksen ja tästä palkitaan sillä, että saa rauhassa pelailla sopparinsa loppuun. Pakko kyllä ensimmäistä kertaa kyseenalaistaa Xavin päätös. Peluuttamalla häntä annetaan signaali, että joukkue olisi muka jotenkin riippuvainen hänestä. Pelaajaan johon tuhlattu pankillinen rahaa ja jolle on täytynyt opettaa urheilijan elämästä aivan perusasioita aikatauluista ruokavalioon. Hohhoijaa. Alkaa väsyttää koko pelaaja, mitä enemmän asiaa miettii. Mitäs jos Dembele loukkaantuu keväällä, niin vieläkö seura joutuu leikkauksen kustantamaan vaikka olisi jo uusi soppari taskussa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös