Mainos

Fanituotemyynti

  • 732 084
  • 2 743

TombaT

Jäsen
Sinänsä vähän puusilmäistä näin, kun Rita on melkein loppukauden pois, eikä soppariakaan enää ole, tuoda myyntiin miehen paita yhtenä kolmesta. Väänänen ehdottomasti kehiin.

Paidathan on jo tilattu kesällä ja Ritahan oli elämänsä kunnossa silloin, etämän jälkeen on osunut European Trophyn nivusvaiva ja nyt rintalihaksen repeäminen.

Väänäsen paidan mukaan ottamisesta olen ehdottomasti samaa mieltä.
 

mikse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juniorijääkiekko
Paidathan on jo tilattu kesällä ja Ritahan oli elämänsä kunnossa silloin, etämän jälkeen on osunut European Trophyn nivusvaiva ja nyt rintalihaksen repeäminen.

Tämä selventää asiaa. Aika kauan kesti ennenkuin paidat saapuivat myyntiin. Viime viikolla eivät mielestäni vielä tuolla nettiputiikissa olleet.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämä selventää asiaa. Aika kauan kesti ennenkuin paidat saapuivat myyntiin. Viime viikolla eivät mielestäni vielä tuolla nettiputiikissa olleet.
Nettikaupassa ei ole tosiaan ollut. Hallilta on saanut jo parisen kuukautta ainakin.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vielä kun tuolta löytyisi sellainen pelipaidan-tummansininen perus t-paita, jossa olisi vain logo rinnassa. Samaan tapaan kuin pelipaidassa. Ilman mitään jenkkicollege "JOKERIT" tekstejä. Voisin ehkä ostaakin.
 

Alkiolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue ja Jokerit
Viime viikolla eivät mielestäni vielä tuolla nettiputiikissa olleet.

Turhaahan tämä on, mutta sanon silti: ovat olleet jo kuukauden päivät - saman ajan kuin mm. tuo Reebokin omasta mielestäni ihan tyylikäs t-paita, jonka tilasin itselleni marraskuun alussa. Silti, kuten olen aiemminkin sanonut, fanituotepuolella Jokereilla on todella paljon parantamisen varaa. Tässä - jos missä, voisi ottaa mallia sieltä suuresta ja mahtavasta NHL:stä.
 

Flip#51

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vielä kun tuolta löytyisi sellainen pelipaidan-tummansininen perus t-paita, jossa olisi vain logo rinnassa. Samaan tapaan kuin pelipaidassa. Ilman mitään jenkkicollege "JOKERIT" tekstejä. Voisin ehkä ostaakin.
Tällaista olen haaveillut jo pitkään ja olen siitä laittanut tuloksetta sähköpostiakin toimistolle. Lähimpänä tätä on ainakin Areenalla paikan päällä myytävä valkoinen t-paita, jossa on logo rinnassa, eikä muuta. Sekin tyylikäs, mutta kyllähän se tummansinisenä olisi vielä lähempänä täydellisyyttä!
 

Alkiolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue ja Jokerit
Sorruin - vihdoin...

SM-liigassa pelattiin kierros tänäkin iltana - tosin ilman Jokereita, mutta silti kaikkea lätkäkeskustelua nyt tässä maassa hallitsee lauantai-iltana rakasta vihollista vastaan pelattava Talviklassikko. Tapahtuma näkyy osaltaan myös fanituotevalikoimassa, jonka seurauksena minäkin "uskollisena etäkannattajana" nyt sitten lähes 20 vuoden pohdinnan jälkeen hankin itselleni pelipaidan, joita väitetään olevan myynnissä vain tuhat (1000). Hinta oli aika suolainen (75 €), mutta kerranhan se vain kirpaisee. Ainakin Pulkkisen päällä paita näyttää suorastaan upealta. Klassinen, sanoisin.
 

Ojamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Fedor, sääntö 17 §
Näin pienenä vertailuna; IFK:lla on saatavilla 29 erilaista päähinettä, Jokereilla on saatavilla 15 erilaista vaatekappaletta.

Että silleen...
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Näin pienenä vertailuna; IFK:lla on saatavilla 29 erilaista päähinettä, Jokereilla on saatavilla 15 erilaista vaatekappaletta.

Tuo on vain ja ainoastaan viitsimis- tai tahtokysymys. Jos tuotteita ei haluta lisää, niin fine. Tämä toimintastrategia hiukan ihmetyttää minua, mutta ymmärrän kuitenkin perustelun.

Jos kyseessä on viitsimiskysymys, niin kyllä ihmettelen ja suuresti. Perustuotteita saa helvetin halvalla ilman suurempaa vaivaa, toimiston pitäisi käytännössä vain hyväksyä malli, tehdä tilaus, odotetta tavaran saapumista ja hoitaa muut asiaan liittyvät seikat, kuten varastointi. Jonkun jokeripinssin, -tarran tai -avaimenperän saaminen myyntiin ei todellakaan vaadi mitään ekonomin koulutusta tai Hankenilta hankittua hyväveliseuraa, puhumattakaan mistään huikeista investoinneista.
 

#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Hyvinkään Tahko, Pasi Nurminen
Samoin gameworneja voisi oikeasti iskeä nettikauppaan. Naapurilta noita löytyy ja faneille ne kelpaavat, mutta meillä niitä täytyy metsästää kissojen ja hirvien kanssa.

Tuo gamewornejen myynti itseäni myös ihmetyttää. Miksei niitä näy myynnissä missään vai menevätkö ne aina vaan niin nopeasti kaupaksi? Aina pelissä ollessa kun noita näkee, niin tuntuu että niitä on vaan eteläpäätyläisillä. Kanta-asiakkaan etu-osto oikeus?
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuo gamewornejen myynti itseäni myös ihmetyttää. Miksei niitä näy myynnissä missään vai menevätkö ne aina vaan niin nopeasti kaupaksi? Aina pelissä ollessa kun noita näkee, niin tuntuu että niitä on vaan eteläpäätyläisillä. Kanta-asiakkaan etu-osto oikeus?
Tietääkseni Jokerit pelaavat koko kauden samoilla paidoilla, kun esim. HIFK:ssä Granlundilla on uusi paita joka pelissä, ja joskus jopa kolme eri paitaa samassa ottelussa. HIFK:llä niitä siis tuotetaan kysynnän mukaan, eli ihan helvetisti. Korjatkaa jos olen väärässä.
Eli eipä paljon arvoa enää olekaan Granlundin gamerillä, kun joka toisella HIFK-fanilla sellainen kaapista löytyy. Toki jokainen itse sen arvon paidalleen määrittelee, ei kukaan muu.

Jokeripaidat ovat harvinaisuuksia, mutta kyllä niitä jossain aina myynnissä näkee.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tietääkseni Jokerit pelaavat koko kauden samoilla paidoilla, kun esim. HIFK:ssä Granlundilla on uusi paita joka pelissä, ja joskus jopa kolme eri paitaa samassa ottelussa. HIFK:llä niitä siis tuotetaan kysynnän mukaan, eli ihan helvetisti. Korjatkaa jos olen väärässä.
Eli eipä paljon arvoa enää olekaan Granlundin gamerillä, kun joka toisella HIFK-fanilla sellainen kaapista löytyy. Toki jokainen itse sen arvon paidalleen määrittelee, ei kukaan muu.

No, onko sitten esim. Janne Lahden paita jotenkin helvetin paljon arvokkaampi, kun niitä ei ole tarjolla kuin yksi per kausi. Ymmärtäisin tämän "arvoasian" jotenkin paremmin, jos puhuttaisiin oikeasti keräilyharvinaisuuksista ja "kovista jätkistä" (en halua aliarvostaa SM-Liigapelaajia, mutta eihän täällä piskuisessa Suomessa muutenkaan arvosteta tällaisia one-of-a-kind-juttuja).

Mun mielestäni pointti on enemmänkin siinä, että seuralle kilahtaa mukavasti rahaa kassaan, fanit saavat ihailemansa pelaajan päällä olleen paidan ja hallille väriä. Kyllähän siitä tulee erilainen fiilis fanillekin, kun vetää aidon paidan päälleen eikä mitään kakkosluokan hikiriepua. Lätkä on kuitenkin pitkälle fiilispohjan juttuja. Ei kai kukaan täysjärkinen oikeasti ole seissyt HIFK:n ja Jokereiden takana kaikkina hulluina vuosina :). Meillä on jonkin sortin häiriö päässä ja saamme vertaistukea toisilta samanmoisilta hallilla. Kyllä ne tyylikkäät fanikamat tuovat oman lisänsä ja sellaisiin mielellään rahojaan kuluttaa. Fanithan on niin urpoa sakkia, että ostavat kaikenlaista kalliilla, kunhan kamat nyt ulkoisesti täyttävät jonkinlaiset ulkoiset ja laadulliset kriteerit. Mullakin on kolme erilaista kaulaliinaa, kolme pipoa, T-paidat, pelipaita, huppari, alushousuja, sukkia jne. Miehellä on omat vaatekappaleensa ja lapsetkin pukeutuvat tyylikkääseen kietaisumekkoon ja tunnustavat väriä myös päiväkodissa. Näköjään uutuustuotteena HIFK-huulirasva :). Muisk!
 

yyz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Team Korak, Tapanilan Erä
No, onko sitten esim. Janne Lahden paita jotenkin helvetin paljon arvokkaampi, kun niitä ei ole tarjolla kuin yksi per kausi.
Lyhyesti ja ytimekkäästi; on!

Samat lainalaisuudet näihinkin kamoihin pätee, kuin kaikkiin muihinkin keräilytuotteisiin; mitä vähemmän niitä on saatavilla, sitä harvinaisempia ne ovat. Ja keräilymaailmassa monasti juuri kohteen harvinaisuus tekee siitä halutun ja sitä kautta arvokkaan.

Se, kokeeko joku sen yhden ainoan Lahden käyttämän paidan arvokkaammaksi kuin esim. Haatajan saman aikakauden yhden kolmesta paidasta on makuasia, mutta kyllä ainakin minusta on siistimpää omistaa se ainoa sen kauden paita, kuin omistaa yksi kolmesta.
 

tumba17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jo vuodesta 1971
Missä näitä pelipaitoja ja huppareita sitten oikein tulee käytettyä?

En itse ole noiden fanikamojen perään, omistan vain yhden pikkulasten Jokeripeiton ja kaksi Jokerit-avaimenperää, toinen seiskytluvulta, jossa Tumba Turusen kuva, joka on "naftaliinissa" ja toinen parin vuoden takaa, jossa Suomen kämpän avaimet. Mitä taas tulee esim. tuohon BOLn linkkaamaan kietaisuhameeseen, ostaisin noita kaksi saman tien, jos löytyisi oikean jengin vastaava. Meidän tytöt käyttäisivät mielellään.

Ai, niin onhan fanivaatteena vielä yksi vauvan potkupuku, jossa on tuo paholaisen punainen merkki, mutta tämä on taas Alamummon syytä.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No, onko sitten esim. Janne Lahden paita jotenkin helvetin paljon arvokkaampi, kun niitä ei ole tarjolla kuin yksi per kausi.
Kirjoitinhan aikaisempaan viestiin juuri tämän takia, että toki jokainen määrittää sen arvon omalle game worn paidalleen. Jollekin HC-keräilijälle varmasti Janne Lahden (kauden maalikuninkaan) ainut pelipaita kaudelta on arvokkaampi kuin Ville Peltosen Ilves-HIFK pelin kolmannessa erässä käytetty paita. Ja se toinen taas arvostaa sitä Peltosen paitaa huomattavasti enemmän. Makusasioita, miten sen arvon paidalleen määrittää. Tunneasiathan menevät usein rahallista arvoa edelle näissä jutuissa, joten siksi ymmärrän hyvin BOL:n näkökulman asiaan.

Pääpointtihan aiempaan viestiin oli kuitenkin se, kun kyseltiin, miksi Jokerit ei myy gamereita fanishopissa tms.

Se täytyy vielä sanoa, että HIFK:llä fanituotepuoli on valovuoden Jokereiden vastaavaa edellä, mutta onneksi tähän on tullut/tulee koko ajan parannusta myös Jokerileirissä.
 

Hanskaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
sm-liiga.fi
Tuo gamewornejen myynti itseäni myös ihmetyttää. Miksei niitä näy myynnissä missään vai menevätkö ne aina vaan niin nopeasti kaupaksi? Aina pelissä ollessa kun noita näkee, niin tuntuu että niitä on vaan eteläpäätyläisillä. Kanta-asiakkaan etu-osto oikeus?

Masan aikana paitoja sai hankittua ihan soittamalla Masalle kauden jälkeen ja kysymällä mitä on jäljellä. Osa paidoista meni sponsoreille ja ulkomaalaisille annettiin toinen paidoista muistoksi. Yleensähän nuo paidat menivät aamupäivällä, että nopea piti olla. Paidat piti hakea Areenalta eikä niitä postitettu. Masan mukaan pisimmät hakijat olivatkin tulleet Seinäjoelta asti.

Parempi, että pelataan vaan kahdella paidalla kaudessa.
Mutta ehkä tuon myynnin voisi sitten tehdä jatkossa eritavalla.
Tosin paitojen hinnat silloin varmasti nousisi aika reilusti tuosta entisestä 200€
 

RedOne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Dinamo Riga
Masan aikana paitoja sai hankittua ihan soittamalla Masalle kauden jälkeen ja kysymällä mitä on jäljellä.

Näinhän tuo on toiminut, mutta itse olisin kyllä sen kannalla että näitä paitoja saataisiin useammin kaupaksi (mallia naapuri), eli minun mielestä se ei sinänsä laskisi asian arvoa vaikka näitä tulisikin myyntiin useammin kuin kerran kaudessa.

Vaikka itse muutaman Game Wornin iloinen omistaja olenkin niin silti olisi tiettyjen pelaajien paidoille ehdotonta kiinnostusta ja tällä tavalla niihin voisi päästä käsiksi.

Lisäksi herättelin tässä joku aika sitten keskustelua noista faneille suunnatuista pelipaidoista yleensä, eli josko tästä nyt saataisiin jonkinlaista "massapainetta" toimiston suunnalle että noita ns. "aitoja" paitoja saataisiin fanishoppiin myyntiin, eli aidoilla tarkoitan aitoja replica-paitoja kaikilla mainoksilla yms. "herkuilla. Ei siis kuitenkaan välttämättä pelaajan päällä ollut.

Tämä on kumma juttu kun tämä onnistuu lähes kaikilta muilta seuroilta mutta ei meiltä.

Itselläni kun ei Talviklassikkopaitaa lukuunottamatta ole minkäänlaista mielenkiintoa tähän nykyisen malliseen fanipaitaan (ja uskoisin että samalla tavalla ajattelevia on jonkin verran...?) jossa ei ole käytännössä mitään yhteistä pelaajien päällä olevien kanssa...
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Missä näitä pelipaitoja ja huppareita sitten oikein tulee käytettyä?

Pelipaitoja käytän luonnollisesti hallilla, sekä Nordiksella että vieraspelireissuilla. En käy kaupassa tai gynekologilla pelipaita päällä :D. Tosin, joskus kesäisin tulee pelipaita vedettyä huvin ja urheilun vuoksi päälle ja fiilisteltyä. Kesällä kun me ollaan vielä niiiiiin voitettu seuraava kausi ;).

Hupparia käytän hallilla, koska joskus ei vain ole pelipaitafiilis. Lisäksi käytän sitä arkivaatteena, esim. farkkujen kanssa. Pipot ja kaulaliinat ovat myös arkikäytössä, minkä tahansa minkkiturkin kanssa niitä ei kuitenkaan pidetä.

Tavallaan on kauhean ylevää, että Jokerit pelaavat yksillä paidoilla koko kauden. Mutta ei se nyt kauhean asiakaspalvelevaa toimintaa tai fiksua bisnestä ole. Tokihan sillä saadaan yksi fani per paita onnelliseksi, kun saa kantaa jotain erityistä päällä. Mutta moni muukin fani haluaisi varmasti game wornin päällensä. Ja kuten totesin, Suomessa on aika lapsenkengissä tämä keräilytouhu muutenkin. Ymmärtäisin paremmin (bisneksen kannalta siis), jos kauden jälkeen pidettäisiin huutokauppa, missä eniten tarjoava saa paidan omakseen. Toisaalta, kuten Talviklassikko-paidatkin osoittivat, hirveän suurta kysyntää ei ole kuin yksittäisille paidoille. Väitän, että tässä on kyse myös tietynlaisesta kulttuurista, joka ehkäpä juuri tämän helpon game worn- saatavuuden vuoksi on vahvempaa IFK-faneissa. Tiedä häntä. Mutta kyllä noita IFK:n paitojakin saa odotella välillä. Se on mielestäni ihan hyväkin. Riippuu ihan pelaajasta ja siitä, montako ihmistä on jonossa edellä. Eli ei se meilläkään kaikkien pelaajien kanssa mene niin, että marssit KSB:hen, tilaat paidan ja seuraavalla erätauolla puet sen päällesi. Peltosen kanssahan jonossa oli yli vuosi sitten jengiä, vaikka Ville sopimusta ei ollut edes julkistettu :).

Mutta jos business-näkökulmasta katsotaan, Jokerit sanoo kyllä suurelle summalle "kiitos ei" tällä nykytyylillään. Jos IFK myy kauden aikana esim. 100 game worn-paitaa, kassaan kilahtaa 22 500€. No, eihän se tietenkään suoraan näin mene, koska onhan niistä kustannuksiakin ja KSB ottaa omansa välistä. Jokerit saa ehkä 20%+ tästä. Eli kyllä ero on aikamoinen. En osaa sanoa, montako game wornia kauden aikana oikeasti myydään, tuo 100 nyt on ihan vain esimerkki. Lisäksi siinä on sellainen pikku detalji, että sponsoridiilissä voi heittää faktaa tiskiin, että näitä teidän mainoksilla varustettuja paitoja on faneilla päällään X/vuosi. Tätäkään vaikutusta ei sovi unohtaa.

Mutta Jokerit tekee varmasti omalta kannaltaan parhaan mahdollisen ratkaisun ja hoitaa nämä fanikama ja pelipaita-asiat, kuten parhaaksi näkee. Ei kuulu mulle.
 

-Ville-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadin Jokerit 1967-2014 & 2023> | Leijonat | Nato
Mutta Jokerit tekee varmasti omalta kannaltaan parhaan mahdollisen ratkaisun ja hoitaa nämä fanikama ja pelipaita-asiat, kuten parhaaksi näkee. Ei kuulu mulle.

Hyvää settiä BOL:lta ja kumppaneilta. Tällä hetkellä vielä Jokerit ei tee parhaita ratkaisuja tai asioita toimistolta käsin fanien hyväksi, mutta läheltä tilannetta seuraavana uskallan sanoa, että ei tarvitse odottaa vuosia jotta asiat tulevat olemaan kunnossa.

Pitää muistaa, että Jokerit oli vielä vuosi sitten Masan hallinnassa ja hyppysissä. Täällä onkin jo kerrottu kaverin toimintatavoista ja millainen johtaja hän oli. Sitten pitää muistaa, että niillä toimintatavoilla hommaa pyöritettiin jotain 10 vuotta. Ei ole mikään ihme, että kaiken tuon jälkeen toimisto ei ole vielä ns. jaloillaan. Eteenpäin on kyllä menty mutta ei vielä tarpeeksi. Fanituotepuolelle on palkattu uusi henkilö, mutta koko muu markkinointiosasto on mennyt samalla parivaljakolla jo useita vuosia ja koko tämän kauden. Jossain NHL-Premieressä, ja varsinkin Talviklassikossa on jo niin mahdoton määrä duunia tälle kaksikolle, että ei mikään ihme jos siinä muu näkyvyys ja markkinointi kärsii.

Isossa kuvassa vastuu markkinoinnista ja kaikesta siihen liittyvästä on Kekellä. Toki hänkin pelaa peliä asetettujen budjettien mukaisesti, mutta fakta vain on, että toiminnan kehityksen kannalta Jokereiden on pakko palkata vahvistuksia toimistolle.

1. Kekäläinen laittaa urheilullisen puolen kuntoon tämän ja ensi kauden aikana
2. Keke saa lisää pelimerkkejä ja vahvistaa toimistojoukkuetta
3. Fanit löytävät itsensä paikalle jalleen sankoin joukoin pienen notkahduksen jälkeen. Eteläpääty on taas se suurin ja kaunein
4. Pitkän työn tuloksena Jokerit juhlii mestaruutta enemmän kuin yhden kerran seuraavan neljän vuoden aikana :)
 
Viimeksi muokattu:

Pietilä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Caps
PlayOff T-paita

Laitoin asiasta sähköpostia jokunen päivä takaperin Jokereiden toimistolle, mutta en ole saanut vastausta niimpä kysäistäämpä täältäkin, jos joku sattuis tietämään. Eli onko mahdollista tilata postin kautta pleijari T-paitaa? Meitä on täällä Kuusamossa pieni mutta kiihkeä faniporukka, jotka mielellään katsoisivat pelit töllöstä Jokeri-paita päällä! Kun on tätä välimatkaa vähän lähteä areenalta noutamaan..
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Laitoin asiasta sähköpostia jokunen päivä takaperin Jokereiden toimistolle, mutta en ole saanut vastausta niimpä kysäistäämpä täältäkin, jos joku sattuis tietämään. Eli onko mahdollista tilata postin kautta pleijari T-paitaa? Meitä on täällä Kuusamossa pieni mutta kiihkeä faniporukka, jotka mielellään katsoisivat pelit töllöstä Jokeri-paita päällä! Kun on tätä välimatkaa vähän lähteä areenalta noutamaan..
Suosittelisin ottamaan yhteyttä toimistolle, eiköhän tuon pitäisi onnistua.

Eivätkö edes paikallispuolivälierät ole paikan päälle matkustamisen arvoisia? ;) Voimia kuitenkin sinne susirajan taakse, pitäkää Jokerilippu korkealla!
 

fakiiri

Jäsen
Ihmeellisen sukelluksen tuo Jokereiden fanimyyntitouhu on tehnyt. 1990-luvun alkupuolella Jokereilla oli paljon erilaisia tuotteita, oli toimiston yhteydessä liike ja halli täynnä myyntipisteitä. Touhu oli tuolloin hyvin ammattitaitoisesti toteutettua.

2000-luvulla olen kyllä usein ihmetellyt, mitä Jokereiden fanituotebisnekselle tapahtui. Miksi 1990-luvulla IFK:n ja Tapparan kanssa ko. bisneksen eturiviin kuulunut seura on taantunut keskikastiin? Eikö huvita? Vai eikö Jokeri-tuotteilla olekaan ostajia?
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Keltaiset playoff-paidat

Ovat hienoja, mutta harmi vaan ettei saatu koko Areenaa värjättyä. Ehdotan että paitojen hinnat tiputetaan vitoseen keskiviikoksi, jospa se tepsisi.
 

RedOne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Dinamo Riga
Nyt kun sesonki on valitettavasti ohi, niin kysynkin että onko kenelläkään tietoa mikä on tämän vuoden pelipaitojen kohtalo ja mitä kautta ne mahdollisesti voisivat päätyä meille faneille?

Aikaisemminhan noita on saanut Virmasen kautta, mutta tosiaan onko jollain tietoa miten homma toimii nyt kun Matti ei enää "vaikuta talossa"?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös