Mainos

F.C. Barcelona 2014–2015

  • 156 779
  • 961

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Jos joku brittiseura tarjoaa Piquesta sen huhutun 30m€, niin myyntiin vaan. Luottoa ei selvästikään ole, enkä usko, että mies nousee tuosta kuopasta Barcelonassa. Chelseaan vaan Cescin perässä ja ties vaikka uusi seura ja uudet kuviot toisivat miehelle uutta virtaa. Luchon kannattaisi nyt antaa luottoa Bartralle, joka pelasi eilen hyvän pelin syöttäen mm. Messin ensimmäisen maalin. Alakerrassakin homma toimi hyvin.
Neymar pelasi myös aiempiin peleihin verrattuna enemmän laidalla. Keskikentällä Rakitic ja Xavi siirtyivät hieman keskemmälle ja sitä kautta saatiin tukittua keskialuetta paremmin. Prässääminen jätettiin myös vähemmälle ja Barcelona ryhmittyi keskialueelle odottamaan Ajaxin pelaajia ja sitten haettiin pallonriistoja, joista pyrittiin sitten kontraamaan. Tämä saattaa olla jatkossakin taktiikkana, sillä joukkueesta ei löydy laitapelaajien puuttumisen vuoksi prässääjiä, jotka iskisivät ykkösenä vastustajan pallollisiin pelaajiin kiinni.
Lucho hakee edelleen sitä oikeaa tapaa pelata tällä joukkueella. On pakko tunnustaa, että ihan sitä totuttua tikitakaa ei pystytä kaikilta osin pelaamaan, joten on pakko tehdä korjausliikkeitä sen mukaan, mihin materiaali riittää. Enkä kyllä tarkoita, että pallonhieromispeliä ja laitapelaajien prässiä pitäisi edes tehdä, jos siihen ei ole olemassa riittävän hyviä palasia. On paljon järkevämpää, että peluutetaan joukkueessa olevia pelaajia heidän vahvuuksiensa kautta ja tästä on nyt nähtävissä viitteitä.
Myytäisiin Pique, oletko ihan sekaisin? Ei todellakaan voida myydä, kun on siirtokielto ja Verminaattoria ei kuntoon saada. Piquen myynnin jälkeen meillä olisi vain 3 pelaajaa ketkä pystyvät pelaamaan topparina(Bartra, Mathieu, Masse) ja yhden loukkaantumisen jälkeen kusessa ollaan. Ja B:n tummista pojista on ihan turha odottaa apuja edustukseen muutamaan vuoteen, jos koskaan.
Ja heti, kun Neymar siirrettiin sinne laitaan pelaamaan, pelasi surkean pelin. Seuraavassa pelissä takaisin keskemmälle kiitos. Menee täysin hukkaan tuolla laidalla hinkkaamassa.
Ja viho viimeisin asia on, että rupeaisimme luopumaan peli-identiteetistämme, koska mielestäsi meillä ei ole "riittävän hyviä pelaajia". Se ei kerta kaikkiaan ole "Barca-way". Ja, kun puhut että peluutetaan joukkuetta pelaajien vahvuuksien mukaan, niin Neymar menee ainakin täysin hukkaan sivurajaa hinkkaamassa laidalla. Neymar on pelannut loistavan alkukauden, kun on saanut pelata keskemmällä, mutta nyt kun mies pelasi Ajax-pelissä laidalla mies oli umpisurkea.

Ensi kausi:
montoya----pique-------mathieu--------alba
adriano------bartra------masse---------grimaldo
----------rakitic-------busi-----------iniesta
----------sergi--------samper-------rafa
----------suarez------leo------------neymar
----------adama------halilovic------deulo
Vermaelen klesa ja Munir ja Sandro lainalle.
Sevillassa hyvin pelannutta Suarezia on vaikea saada pelaamaan ensi kaudeksi Barcaan. Miehellä on 2 vuoden lainasopimus ja Sevillalla 6 miljoonan osto-optio, jonka varmasti käyttävät. Barcalla on toki 9 miljoonan takaisinosto-optio, mutta meillä on siirtokielto päällä, jolloin mahdollista vasta tammikuussa..
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Myytäisiin Pique, oletko ihan sekaisin?

Ihan hyvin mulla menee, kiitos kysymästä ja luulisin, että ihan tervepäisenä tässä ollaan. Jos Pique ei kerran ole riittävässä kunnossa pelaamaan avauksessa ja joku seura on valmis ostamaan hänet noilla huhutuilla hinnoilla, niin olisin valmis myymään hänet. Piquesta ei varmasti ole hyötyä penkkimiehenä eikä hänen arvonsa tuosta tule enää nousemaan. Jos Vermaelen pääsisi pelkuntoon, niin varsinkin siinä tapauksessa voisin luopua Piquesta. Toppariosasto on toki ohut, mutta sitä se on ollut jo useamman vuoden ajan, joten eihän siinä mitään uutta ole. Ja onhan Barcelonalla vielä Busquets ja Adriano heittää hätätapauksessa toppareiksi, joten ei hätää senkään puolesta..

B:n tummista pojista on ihan turha odottaa apuja edustukseen muutamaan vuoteen, jos koskaan.
Voitko avata tätä hieman tarkemmin? Oletko scoutannut heidän peliesityksiään kovinkin tarkasti ja millä perusteilla teet tuollaisen analyysin? Samassa voisin myös kysyä, että oletko miettinyt aiemmin kysymääni asiaa ja selventäisit Barcelonan taktiikka-asiaa, joilla voisit perustella omia heittojasi peluutuksen ja taktiikan suhteen?

Ja heti, kun Neymar siirrettiin sinne laitaan pelaamaan, pelasi surkean pelin. Seuraavassa pelissä takaisin keskemmälle kiitos. Menee täysin hukkaan tuolla laidalla hinkkaamassa.

Barcelonalla on kolme laadukasta hyökkääjää, mutta kaikki eivät voi pelata yhtä aikaa keskellä. Kai sinäkin tämän ymmärrät? Suarez on tullut takaisin peleihin ja hänen ominaisuutensa huomioon ottaen on ainoa oikea ratkaisu, että hänet laitetaan sentteriksi. Messi pelaa vapaassa roolissa laidan, keskustan ja keskikentän puolella, eikä häntä tulla laittamaan pelkäksi laitapelaajaksi missään tapauksessa. Arpa osuu siis Neymariin, joka joutuu nyt hieman "uhrautumaan". Neymar on lisäksi näistä kolmesta se paras laituri, joten siltäkin kannalta ajateltuna Neymarin siirtäminen pelaamaan enemmän laidalla on järkiratkaisu. Neymar saa toki edelleen leikata keskelle, mutta ilman palloa hänen sijoittumispaikkansa tullee olemaan lähempänä sivurajaa, jotta Barcelona saa pelaamiseensa leveyttä ja vastustajan puolustuslinjaa saadaan sitä kautta levitettyä. Tätä kautta saadaan myös lisätilaa Suarezille ja Messille, jotka operoivat sitten keskemmällä.

Ja viho viimeisin asia on, että rupeaisimme luopumaan peli-identiteetistämme, koska mielestäsi meillä ei ole "riittävän hyviä pelaajia". Se ei kerta kaikkiaan ole "Barca-way".

Tämä "Barca-way" ja "tikitaka" ärsyttävät suunnattomasti. Ei ole mitään järkeä hirttäytyä mihinkään yksittäiseen pelaamisen tyyliin, jos Pepin aikaisen pelisysteemin toteuttamiseen ei ole riittävän hyviä ja sopivia palasia. Silloin oli juoksuvoimaisia laitapelaajia, vahva puolustuskalusto ja keskikentällä olivat elämänsä parhaassa tikissä olevat pallotaikurit. Nyt ei ole pakistoa, keskikentällä ovat toki samat pelimiehet, mutta vanhempina ja hitaampina. Noh, Iniestalla on toki vielä edessään hyviä vuosia, samoin kuin Busquetsilla, mutta heidän ominaisuuksiaansa ei hyödynnetä Luchon taktiikassa samalla tavalla, mitä Pepin aikana, koska hyökkäyskalustosta ei tule samanlaista tukea pelaamiseen, kuin aiemmin. Pepin aikana laitapelaaminen oli aivan toisissa sfääreissä, mitä nyt ja kyllähän sinäkin tämän varmasti tiedostat. Nyt Barcelonalla on maailman parhaisiin kuuluva sentteri, jota Pepin aikana taas ei ollut, joten miksei tätä hyödynnettäisi? Mukana on myös Neymar, jonka parhaat avut ovat suoraviivaisessa etenemis/haastamispelaamisessa. Miksi hinkata hidasta syöttömyllyä keskialueella, kun voitaisiin pelata nopeita palloja Neymarille jalkaan, joka pääsisi sitten haastamaan vastustajia nopeudellaan ja taidollaan? Messi nyt kykenee pelaamaan mitä tahansa systeemiä ja taktiikkaa, joten hän onnistuu joka tapauksessa.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Ja onhan Barcelonalla vielä Busquets ja Adriano heittää hätätapauksessa toppareiksi, joten ei hätää senkään puolesta..
Siinä vaiheessa, kun edes ajatellaan Adrianoa topparin paikalle, ollaan todella kusessa.

Voitko avata tätä hieman tarkemmin? Oletko scoutannut heidän peliesityksiään kovinkin tarkasti ja millä perusteilla teet tuollaisen analyysin? Samassa voisin myös kysyä, että oletko miettinyt aiemmin kysymääni asiaa ja selventäisit Barcelonan taktiikka-asiaa, joilla voisit perustella omia heittojasi peluutuksen ja taktiikan suhteen?
Ie ja Macky eivät ole antaneet minkään näköisä viitteitä näkemissäni peleissä, että heistä olisi kasvamassa vastuunkantajia edustukseen.
Taktiikka asiaan palaan, kun on aikaa kirjoittaa enemmän.

Tämä "Barca-way" ja "tikitaka" ärsyttävät suunnattomasti. Ei ole mitään järkeä hirttäytyä mihinkään yksittäiseen pelaamisen tyyliin, jos Pepin aikaisen pelisysteemin toteuttamiseen ei ole riittävän hyviä ja sopivia palasia.
Ärsyttää? Miksi kannatat Barcaa? Barca on yhtä kuin tuo pelityyli, siitä ei tinkitä. Jos et sitä tajua, siirry kannattamaan Realia tai jotain muuta niistä tuhansista seuroista joilla ei ole mitään muuta arvoja kuin voittaminen.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Barca on yhtä kuin tuo pelityyli, siitä ei tinkitä.

Ei muuten ole. Mikään pelityyli ei luo seuraa, vaan seura luo pelityylin.

Ei Barcelonan peli ole aina ollut pallonhallintaan perustuvaa, voi olla vaikea ymmärtää, jos ei ole katsonut Barcan pelaamista ennen Guardiolan aikakautta. En muutenkaan oikein ymmärrä, että miksi pelityyliä ei voi vaihtaa, vaan menestyksen kustannuksellakin tyydytään hinkaamaan keskialueella muniinpuhaltelupalloa? Huippu-urheilussa kuitenkin tärkein tavoite on voittaa mestaruuksia ja uskon, että jokainen Barcelonan kannattaja katsoisi vaikka vastahyökkäyspelaamista omiltaan, jos Barca voittaisi sillä tuplan tai triplan.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Siinä vaiheessa, kun edes ajatellaan Adrianoa topparin paikalle, ollaan todella kusessa.

Pientä sarkasmia.

Taktiikka asiaan palaan, kun on aikaa kirjoittaa enemmän.

Odotan innolla.


Ärsyttää? Miksi kannatat Barcaa? Barca on yhtä kuin tuo pelityyli, siitä ei tinkitä. Jos et sitä tajua, siirry kannattamaan Realia tai jotain muuta niistä tuhansista seuroista joilla ei ole mitään muuta arvoja kuin voittaminen.

Jo on kommentti! Yksi kaikkien aikojen parhaista, mitä olen täällä lukenut. Olo on kyllä hieman hämmentynyt siitä, että minua kehoitetaan vaihtamaan kannattamaani joukkuetta sen takia, että kritisoin tämän hetken pelitapaa, jolla joukkue pelaa. Kannatan siis väärin, kun kirjoitan kannattamastani joukkueesta kriittisestikin? Hyvä, että tämäkin selvisi.

Grainger tuossa alapuolla totesikin asian yksiselitteisesti ja selkeästi.

Mikään pelityyli ei luo seuraa, vaan seura luo pelityylin..

Jatkan tähän alle.

Nyt pitää erottaa kaksi eri asiaa, eli seuraidentiteetti ja joukkueen tapa ja tyyli pelata jalkapalloa. Seuraidentiteetti on paljon laajempi käsite, mitä jonkun yksittäisen pelitavan pelaaminen viheriöllä. Seuraidentiteettiin kuuluu vaikkapa Athletic Bilbaon tapa peluuttaa joukkueessaan vain baskipelaajia, mutta joukkueen pelaama pelitapa saattaa ja vaihteleekin valmentajan ja pelaajamateriaalin mukaan. Ja näin sen pitääkin mennä. Pelaajamateriaali ja valmentaja määrittävät sen, miten futista pitää pelata, ei se, miten on joskus pelattu. Ei ole järkevää peluuttaa sellaista jalkapalloa, mihin ei ole materiaalia tai millä ei enää nykyfutiksessa todistetusti pärjää. Futis kehittyy lajina valtavan nopeasti ja siinä kehityksessä on oltava vähintään mukana tai jopa olla luomassa uutta ja toimivaa tapaa pelata, kuten vuosikymmenten aikana on monesti tehty ja nähty.

Ei Barcelonan peli ole aina ollut pallonhallintaan perustuvaa, voi olla vaikea ymmärtää, jos ei ole katsonut Barcan pelaamista ennen Guardiolan aikakautta. En muutenkaan oikein ymmärrä, että miksi pelityyliä ei voi vaihtaa, vaan menestyksen kustannuksellakin tyydytään hinkaamaan keskialueella muniinpuhaltelupalloa? Huippu-urheilussa kuitenkin tärkein tavoite on voittaa mestaruuksia ja uskon, että jokainen Barcelonan kannattaja katsoisi vaikka vastahyökkäyspelaamista omiltaan, jos Barca voittaisi sillä tuplan tai triplan.

Hyvä kommentti. Tämä näiden nuorempien kannattajien (oletus) kohdalla ongelmana juuri onkin. He eivät ole katselleet Barcelonan pelejä ennen Pepin aikaa ja samalla mieleen on takertunut ajatus siitä, että sillä tavalla on Barcelonassa pelattu jalkapalloa aina. Ei se näin mene. Uskallan väittää, että Guardiola muokkasi ja uudisti jalkapallomaailmaa samaan tapaan, mitä esim. Rinus Michels, Valeri Lobanovskyi tai Arrigo Sacchi tekivät tahoillaan aikoinaan.

Myös Pep on kehittynyt valmentajana ja kehittänyt nykyisen joukkueensa pelaamista Barcelonan ajoista. Bayern pelaa aivan eri tavalla, mitä Pepin Barcelona aikoinaan. Sen huomaamiseen ei tarvita edes huippujalkapallovalmentajan tutkintoa. Sillä pelaamisella ei enää pärjää, sen ovat mm. Espanjan maajoukkue ja Barcelonan viime vuodet osoittaneet. Muut ottivat oppia, tutkivat Barcelonan pelitapaa, etsivät sen heikkouksia ja niiden löydyttyä iskivät niihin kiinni. Mourinho teki tässä pioneerityötä ja kokeili aika lailla kaikkea mahdollista taktiikkaa Barcelonan lyömiseen ennen oikean reseptin löytymistä, jota nyt muut joukkueet ovat sitten seuranneet.

Guardiolasta muuten sen verran, että tässä lainaus miehen kirjasta, jossa Pep kommentoi tikitakaa aika suorin sanakääntein:

"I loathe all that passing for the sake of it, all that tiki-taka. It's so much rubbish and has no purpose. You have to pass the ball with a clear intention, with the aim of making it into the opposition's goal. It's not about passing for the sake of it."

Jos Pep itsekin on tuota mieltä tikitakasta, niin miksi sinä VilleLeino olet jämähtänyt kiinni siihen?

Tiedostan kyllä, mitä Barcelonassa pelaamisessa ihannoidaan ja on ihannoitu aina Johan Cruyffin ajoista lähtien, mutta se ei voi, eikä saa tarkoittaa sitä, että joukkue hirttäytyy yhteen ainoaa pelitapaan kiinni. Kuten Graingerkin toteaa, niin Barcelonassa pelattu hyvin monenlaisilla taktiikoilla aikojen saatossa, vaikka hyökkäävä, taktinen ja taitoon perustuva futis onkin aina ollut prioriteettilistalla kärjessä. Voittaminen on ainoa asia, mikä merkitsee huippufutiksessa ja sen eteen on tehtävä kaikki mahdollinen. Jos se tarkoittaa tämän vuoden Barcelonan pelaamisessa sitä, että taktiikkaa muutetaan niin, että pelaajistosta saadaan revittyä paras teho irti, niin eikö niin VilleLeino kannata mielestäsi tehdä?

Pystytkö perustellusti kirjoittamaan, että miksi Barcelonan pitäisi edelleen jauhaa Pepin ajan futista, jotta Barcelona voisi voittaa jotain tällä kaudella?
 
Viimeksi muokattu:

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Pystytkö perustellusti kirjoittamaan, että miksi Barcelonan pitäisi edelleen jauhaa Pepin ajan futista, jotta Barcelona voisi voittaa jotain tällä kaudella?

Tämä on erittäin hyvä kysymys ja jään itsekin suurella innolla odottamaan VilleLeinon perusteltua vastausta kysymykseen.

Kuten Hxxx kirjoitti, Pep Guardiola on yksi suurimmista jalkapallon uudistajista, kenties 2000-luvun suurin. Vaikka Pepillä on ollut sama ideologia todennäköisesti koko elämänsä ajan, ainakin koko valmennusuransa ajan, ei hän olisi kyennyt uudistamaan jalkapalloa ilman Xavier Hernández i Creusia. Tiedostan kyllä, että yksi pelaaja ei voi luoda voittavaa joukkuetta, mutta kyllä Xavi on yhtä kuin Barcelonan 2010-luvun vaihteen dynastia. Pepillä oli selkeä visio ja Pep oli käsikirjoittaja, mutta väitän, että kukaan muu pelaaja maailmassa ei olisi kyennyt realisoimaan sitä visiota. Xavi kykeni. Pepin näytöt ilman Xavia ovat varsin kapeat, mutta mammanpojalla (tämä nimi kaikella rakkaudella) on jokunen pysti ilman Guardiolaakin.

Nyt, kun eletään vuotta 2014, ongelmana Barcelonan guardipallolle on se, että Xavi on 34-vuotias. Vaikka pelikäsitys on edelleen planeetan parhaimmistoa, jalat eivät ole. Lisäksi maailman valkoisin espanjalainen, Iniesta, on taantunut kauas siitä missä mies veti vielä muutama vuosi sitten. Ei siis ole mikään ihme, että ticitacaa on vähän hankala jauhaa, kun kumpikaan sen suuntauksen pelillisistä kapellimestareista ei kykene enää kantamaan pelinrakennusvastuuta entisaikojen malliin. Messi nyt on Messi ja mies kykenee dominoimaan millä pelityylillä tahansa, mutta en oikein jaksa nähdä Luis Suarezia tai Neymaria pistelemässä pikkunättiä taaksepäin syöttöä kuudentoista rajalla. Jos Barcelona haluaa edelleen pelata lähes sairaalloisella pallonhallintafutiksella, niin miksei se hanki siihen pelityyliin sopivia pelaajia? Kyllä, Rakitic pystyy pelaamaan ticitacaa, mutta onko se hänellekään omin pelityyli? Sanoisin, että ei ole.

Minusta valmentajan pitää uskaltaa uudistua ajan ja käytettävissä olevan pelaajamateriaalin mukana. Siksi pidänkin Carlo Ancelottia tällä hetkellä lajin suurimpana guruna. Viime kaudella Real Madrid otti Mestarien liigan voiton vastahyökkäyspelaamiseen perustuvalla 4-3-3 -taktiikalla. Tällä kaudella mies menetti kaksi elintärkeää box-to-box -pelaajaa keskikentältä, mutta sai tilalle kaksi loistavaa pallollista taikuria Jamesin ja Kroosin muodossa ja nyt Madrid tulee 4-4-2 -tyylillä ja ottaa keskikentän haltuunsa Barcelonaa vastaan voittaen 3-1. Ancelotti uskaltaa muokata joukkueensa pelityylin materiaaliin sopivaksi ja se on hyvä taktiikka. Kuten olisi sekin, että joukkue hankkisi taktiikkaansa sopivia pelaajia. Barcassa tuntuu, että seurajohto hankkii parhaista saatavissa olevia pelaajia, kun taas valmentaja haluaisi pitää kiinni seuran pelillisestä identiteetistä. Tuloksena umpisolmu ja tällä hetkellä se näkyy Barcan pelissä aika selvästi.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Koko viesti.

Xavista täysin samaa mieltä. Ehdottomasti yksi kaikkien aikojen keskikenttäpelaajista ja Guardiolan menestysaikojen tärkein yksittäinen pelaaja myös ohi Leo Messin. Barcelonalla ei ole tällä hetkellä riittävää pallollista taitoa keskikentällä, jos mietitään siis tiki-takaa. Iniesta ei ole ainakaan vielä ollut samaisessa iskussa, mitä muutama vuosi takaperin, mutta osa Iniestan tämän kauden peliesityksistä menee Luchon pelitavan piikkiin, joka ei tue Iniestankaan parhaita avuja.

Rakiticista olen myös samaa mieltä. Tiki-taka ei ole Rakiticin ominta aluetta, vaikka syöttövalikoima- ja taito onkin huippuluokkaa. Hänen parhaat ominaisuutensa tulisivat paremmin esille suoraviivaisemmassa pelaamisessa. Rakiticin fysiikka riittäisi hyvin pelaamaan box-to-box -pelaamista, mutta tällä hetkellä Rakiticin rooli Barcelonan avauksessa on lähinnä paikata Dani Alvesin nousuja oikealla laidalla. Rakiticista ei peluuteta hänen omimmalla pelipaikallaan keskemmällä eikä hänen taitojaan oteta parhaaseen mahdolliseen hyötykäyttöön. Tällä hetkellä ainakaan. Myös kaukolaukausarsenaali on jätetty liian pienelle käytölle, sillä sieltä kyllä löytyisi uusi ase Barcelonan hyökkäyspelaamiseen.

Suarezin ja Neymarin ominaisuudet taas sopivat parhaiten nopeaan ja suoraviivaiseen juoksufutikseen, joten miksi heitä pitäisi laittaa väkisin hitaaseen pallonhieromisfutikseen? Ei tarvitse kuin katsella Neymarin ja Suarezin maaleja heidän uriensa varrelta huomatakseen, että millaisten hyökkäysten päätteeksi he usein osuvat. Messi kykenee tosiaan pelaamaan pelitapaa kuin pelitapaa, joten hänestä ei tarvitse olla huolissaan.

Olin Luchon hankinnasta aluksi innoissaan, mutta pikku hiljaa pitää kyllä myöntää, että kelkka alkaa kääntyä. Kausi alkoi tuloksellisesti ja myös pelillisesti ihan hyvin. Pelaamisessa oli nähtävissä tuulahdus uutta, suoraviivaisempaa ja nopeampaa pelaamista tutun barcelonamaisen pelaamisen ohessa, mutta tällä hetkellä näyttää, että alkukaudesta tuttua pelaamista ei ole ollut nähtävissä ja joukkueen suorittamisessa on todella paljon ongelmakohtia, jotka pysyivät kauden alla piilossa. Tämä saattoi toki johtua helposta otteluohjelmasta eivätkä alkukauden vastustajat vielä näyttäneet toteen näitä ongelmia, joita joukkueessa kieltämättä on. PSG oli ensimmäinen joukkue, joka näytti meille totuutta ja Real sitten murskasi viimeisetkin harhaluulot siitä, että joukkue olisi tasapainossa ja pelaaminen olisi riittävällä tasolla huipputasosta puhuttaessa. Celta nyt meni ehkä työtapaturmana, kun ottaa huomioon ennätysmäärän tolppien ja ylärimojen suhteen, mutta siinäkin pelissä Celta löi taktisesti Barcelonan.

Alan olla sillä kannalla, että Pep Guardiolan haamu on tällä hetkellä liian vahva seuran sisällä ja Pep nosti riman niin korkealle, että sinne ei välttämättä enää koskaan päästä. Titon kohtalo nyt oli todella ikävä ja emme koskaan saa tietää, että olisiko hän kyennyt pitämään pelaamisen tasoa yhtä korkealla, johon Pep sen vei, mutta tämän jälkeen Tata ja nyt Lucho ovat kävelemässä samaan ansaan yrittäessään peluuttaa joukkueetta Guardiolan tavoin, vaikka futis on lajina kehittynyt niistä ajoista eikä joukkueella ole riittäviä palasia peluuttaa sitä futista. Tähän kun ottaa lisäksi seuran nykyisen johdon perseilyt Rosellin ja nyt Bartomeun johdolla, niin ei ihme, että seura on menossa kovaa vauhtia alamäkeen. Messi nyt pystyy vielä pitämään joukkuetta pinnalla yksinäänkin, mutta jossain vaiheessa taakka tulee käymään liian suureksi myös Leolle, jos sama tahti jatkuu.

Toivon todella, että olen väärässä, mutta tällä hetkellä tunne on tällainen. En näe, että Barcelonalla olisi riittävää (puolustus)materiaalia pelata suurimmasta pokaalista eli CL:n voitosta tällä kaudella. Joukkue ei ole riittävän tasapainoinen, taktisesti vahva, eikä pelkällä timanttisella hyökkäyskalustolla voiteta sitä pokaalia. La Ligan puolella mestaruus on periaatteessa mahdollinen, mutta vaikeaa senkin voittaminen on. Olen todella mielelläni väärässä tämän asian suhteen, mutta tällä hetkellä ennusmerkit ovat huonot.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Barcassa tuntuu, että seurajohto hankkii parhaista saatavissa olevia pelaajia, kun taas valmentaja haluaisi pitää kiinni seuran pelillisestä identiteetistä. Tuloksena umpisolmu ja tällä hetkellä se näkyy Barcan pelissä aika selvästi.

Seurajohto hankki myös pelaajia ohi valmentajan toiveiden, kuten esimerkiksi Vermaelenin ja periaatteessa myös Ter Stegenin, joka oli Zubin hankinta. Lucho halusi ehdottomasti Bravon, joka onkin pelannut hyvin alkukauden aikana. Maalivahtiosasto on kuitenkin kunnossa, sillä Ter Stegen on pitkäaikaisratkaisu ja Bravo menee mentorin roolissa loistavasti.

Luchon toiveet taas eivät onnistuneet, sillä Koke jäi hankkimatta, kuten myös Cuadrado, joiden hintalaput tosin nousivat aivan liian suuriksi. Myös toppariosasto jäi vajaaksi, sillä Marquinhos meni ohi. Myös Benatia oli tarjolla, mutta hänetkin päästettiin Bayerniin. Vermaelen oli sitten "ratkaisu" toppariongelmiin, vaikka tietojen mukaan joukkueen medical-osasto yritti vaikuttaa johtoportaaseen olla hankkimatta miestä Arsenalista Vermaelenin loukkaantumishistorian vuoksi.

Joka tapauksessa tällainen yhteistyön puuttuminen ei voi olla hyvä asia. Seurajohto on sekavassa tilanteessa, valmennus ei saanut niitä palasia, joita se halusi ja nyt pelataan vajaalla rosterilla. Siirtobanni aiheuttaa vielä sen, että korjausliikkeita ei voida tehdä vuoteen, joten on pakko luottaa siihen, että b-joukkueesta tulee pelastusta ensi kautta ajatellen. Harmi juttu, että VilleLeino oli scoutannut Edgar Ie:n ja Franc Bagnackin peliotteet ja todennut, että heistä ei tule koskaan olemaan apua Barcelonalle.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Huippu-urheilussa kuitenkin tärkein tavoite on voittaa mestaruuksia ja uskon, että jokainen Barcelonan kannattaja katsoisi vaikka vastahyökkäyspelaamista omiltaan, jos Barca voittaisi sillä tuplan tai triplan.

Mieluummin näen Barcan pelaavan upeaa futista ilman, että voittaa yhtään mitään, kuin että joukkue voittaisi vastahyökkäämällä. Jalkapallossa, kuten elämässäkin on muitakin arvoja kuin voittaminen.

Myös Pep on kehittynyt valmentajana ja kehittänyt nykyisen joukkueensa pelaamista Barcelonan ajoista. Bayern pelaa aivan eri tavalla, mitä Pepin Barcelona aikoinaan. Sen huomaamiseen ei tarvita edes huippujalkapallovalmentajan tutkintoa. Sillä pelaamisella ei enää pärjää, sen ovat mm. Espanjan maajoukkue ja Barcelonan viime vuodet osoittaneet. Muut ottivat oppia, tutkivat Barcelonan pelitapaa, etsivät sen heikkouksia ja niiden löydyttyä iskivät niihin kiinni. Mourinho teki tässä pioneerityötä ja kokeili aika lailla kaikkea mahdollista taktiikkaa Barcelonan lyömiseen ennen oikean reseptin löytymistä, jota nyt muut joukkueet ovat sitten seuranneet.

Guardiolasta muuten sen verran, että tässä lainaus miehen kirjasta, jossa Pep kommentoi tikitakaa aika suorin sanakääntein:

"I loathe all that passing for the sake of it, all that tiki-taka. It's so much rubbish and has no purpose. You have to pass the ball with a clear intention, with the aim of making it into the opposition's goal. It's not about passing for the sake of it."

Jos Pep itsekin on tuota mieltä tikitakasta, niin miksi sinä VilleLeino olet jämähtänyt kiinni siihen?
Mitä Barca-futis on? Hyökkäävää, viihdyttävää, pallonhallintaa ja prässäämistä. Pep on tosiaan kehittänyt taktiikkaansa Bayernissa, ja paikoin Bayern pelaa suorastaan maagisesti jatkuvine paikanvaihtoineen. Mutta edelleen Pepillä nuo Barcasta tutut pelitavan peruskalliot pysyvät. Nykyinen Bayern pelaa juuri niin kuin Barcan pitäisi. Ihan turha tulla väittämään, että Bayern ei pelaisi pallnohallinta futista, ja tällä hetkellä Barcaakin vastaan olisivat se hallitsevampi joukkue. Pep ei missään vaiheessa kirjassaan puhunut pallonhallintaa vastaan, ainoastaan että sillä pitää olla tarkoitus ja että hänen Barcansa ymmärrettiin väärin. Pepin Barca ei syöttänyt syöttämisen takia, kuten väärin väitetään, vaan sillä oli aina tarkoitus.
Tottakai eri valmentajat muokkaavat pelitapaa oman näkemyksensä mukaan, mutta noissa raameissa on pysyttävä. Sinä puhut, että pitäisi lopettaa prässäämästä ja tiputtaa alas kuten tehtiin Ajaxia vastaan. Ei todellakaan. Se oli aivan hirvittävä matsi Barcalta, ja viikonlopun Celta-tappiossa joukkue pelasi paljon paremmin.
Pelaajien kykyjen maksimointi? Suurin osa on pelannut pienestä asti La Masiassa Barca-futista, ja kuten jo sanoin loistavasti pelannut Neymar oli luokaton Ajaxia vastaan, kun joutui hinkkaamaan laitaa.

Yksi harkitsemisen arvoinen vaihtoehto olisi kopioida Pepin Bayernin tämän kauden hyväksi todettua epäsymmetristä 3-4-1-2:

-------------lewa-----------muller--------------------------------------------------neymar---------suarez
------------------götze-----------------robben--------------------------------------------iniesta---------------leo
bernat-------xabi---------lahm-------------------------------------------alba---------busi----------rakitic
--------alaba-----boateng----benatia-----------------------------------------mathieu----pique----masse

Pelaajat menevät aika yksi yhteen: Alba/Bernat vasemmalla laidalla hinkkaamaassa, Messi/Robben oikealla vapaassa roolissa jne.


Voittaminen on ainoa asia, mikä merkitsee huippufutiksessa ja sen eteen on tehtävä kaikki mahdollinen. Jos se tarkoittaa tämän vuoden Barcelonan pelaamisessa sitä, että taktiikkaa muutetaan niin, että pelaajistosta saadaan revittyä paras teho irti, niin eikö niin VilleLeino kannata mielestäsi tehdä?
Ei, jos se sotii Barcan arvoja vastaan. Jos et tätä ymmärrä, miten olet Barcan-faniksi päätynyt? Kuten jo sanoin jalkapallossa, kuten elämässäkin on muitakin arvoja kuin voittaminen.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Mieluummin näen Barcan pelaavan upeaa futista ilman, että voittaa yhtään mitään, kuin että joukkue voittaisi vastahyökkäämällä. Jalkapallossa, kuten elämässäkin on muitakin arvoja kuin voittaminen.

Alkuosasta olen olen ehdottomasti eri mieltä, jälkimmäisestä elämän kohdalta samaa mieltä. Nyt puhutaan kuitenkin huippufutiksesta, jossa voittaminen on ainoa merkittävä asia. "Upean futiksen pelaaminen" on pelkkä kirsikka kakun päällä, ei muuta.


Mitä Barca-futis on? Hyökkäävää, viihdyttävää, pallonhallintaa ja prässäämistä.Tottakai eri valmentajat muokkaavat pelitapaa oman näkemyksensä mukaan, mutta noissa raameissa on pysyttävä. Sinä puhut, että pitäisi lopettaa prässäämästä ja tiputtaa alas kuten tehtiin Ajaxia vastaan. Ei todellakaan. Se oli aivan hirvittävä matsi Barcalta, ja viikonlopun Celta-tappiossa joukkue pelasi paljon paremmin.

Sinä otat nyt kaksi(!) peliä esimerkiksi ja koetat päteä niillä. Barcelonan tapa pelata jalkapalloa ei ole sellainen, että vain Barcelona pystyisi sitä pelaamaan. Mainitsit hyökkäävyyden, viihdyttävyyden, pallonhallinnan ja prässäämisen esimerkkeinä Barcelonan pelitavasta ja olet ohuesti oikeilla jäljillä. Hyökkäysvoittoisuus on osa Barcelonan peli-identiteettiä ja pallonhallinta samoin. Nämä ovat korostuneet erityisesti Cruyffin ja Pepin aikakausilla. Prässääminen on vain pieni osa jalkapalloa taktisella puolella ja tätä tapahtuu siis vain pallottomana pelaamisessa. Voin kertoa, että Barcelona ei todellakaan ole yli satavuotisen historiansa aikana peluuttanut joukkueitaan aina siten, että hyökkääjät olisivat antaneet kovaa prässiä jo vastustajan puolustusalueella. Keskialueelle ryhmittyminen ei sodi millään tavalla Barcelonan peli-identiteettiä vastaan. Eikä prässääminen ole mikään autuaaksi tekevä taktinen elementti, joka määrittää sen, voittaako joukkue vai häviääkö se. Viihdyttävyys tulee aina mukaan sitä kautta, että voittaako joukkue. Voittamiseen ei ole väärää tapaa, mutta aktiivisella hyökkäyspelaamisella, taitavilla syöttökuvioilla ja vahvoilla peliesityksillä voittojen arvoa voidaan toki nostaa. Mutta vain hieman.

Yksilötaito, pelinymmärtäminen, taktinen osaavuus ja tekniikka ovat ne elementit, jotka sinä jätit luettelematta. Nämä ovat niitä peruskiviä, joiden päälle kuuluisaa Barcelona-DNA:ta rakennetaan. Näitä La Masiassa opetetaan kaikille pikkupojille, jotka sinne pääsevät ja näitä samoja taitoja on myös niillä pelaajilla, joita Barcelona hankkii muualta. Samoja asioita arvostetaan ja ylläpidetään koko Barcelona-polun ajan, joka kattaa siis aivan pienimmät juniorit edustusjoukkueeseen asti.


Pelaajien kykyjen maksimointi?

Tämän pitäisi olla jokaisen valmentajan ohjenuora numero yksi. Vain tällä tavalla voidaan saavuttaa ne suurimmat voitot, joita tässä lajissa tällä tasolla aina haetaan. Mitä joukkue voi voittaa, jos valmentaja ei saa revittyä joukkueestaan ja pelaajistaan kaikkea irti?


jos et tätä ymmärrä, miten olet Barcan-faniksi päätynyt?

Olen edelleen ymmälläni siitä, että kyseenalaistat täällä muiden kanssakirjoittajien syitä ja perusteita kannustaa jotain tiettyä joukkuetta. Mitä se sinulle kuuluu, miten ja milloin olen löytänyt FC Barcelonan omaksi joukkueekseni jalkapallon parista?
 
Viimeksi muokattu:

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
prässäämisen esimerkkeinä Barcelonan pelitavasta ja olet ohuesti oikeilla jäljillä. Hyökkäysvoittoisuus on osa Barcelonan peli-identiteettiä ja pallonhallinta samoin. Nämä ovat korostuneet erityisesti Cruyffin ja Pepin aikakausilla. Prässääminen on vain pieni osa jalkapalloa taktisella puolella ja tätä tapahtuu siis vain pallottomana pelaamisessa. Voin kertoa, että Barcelona ei todellakaan ole yli satavuotisen historiansa aikana peluuttanut joukkueitaan aina siten, että hyökkääjät olisivat antaneet kovaa prässiä jo vastustajan puolustusalueella. Keskialueelle ryhmittyminen ei sodi millään tavalla Barcelonan peli-identiteettiä vastaan. Eikä prässääminen ole mikään autuaaksi tekevä taktinen elementti, joka määrittää sen, voittaako joukkue vai häviääkö se. Viihdyttävyys tulee aina mukaan sitä kautta, että voittaako joukkue. Voittamiseen ei ole väärää tapaa, mutta aktiivisella hyökkäyspelaamisella, taitavilla syöttökuvioilla ja vahvoilla peliesityksillä voittojen arvoa voidaan toki nostaa. Mutta vain hieman.

Itse näen aika merkittävässä roolissa sen, että Pep kävi Bielsan "opissa". Tätä kautta huomasi miten Barcelonamainen jengi voi hyvin lähestyä fudista. Siis kun joukkue on täynnä pieniä, nopeasti liikkuvia ja taitavia pelaajia. Vähän kuin esim. Chile Bielsan aikaan(toki jälkeenkin). Eli koska joukkueessa on nopeita, hyvin liikkuvia kavereita, jotka pystyvät nopeasti liikkumaan palloa kohden heti menetyksen jälkeen->perustetaan puolustuksen kulmakivi siihen. Nythän tämän huomaa jopa siitä, että joku Macherano pelaa topparina. Edustaa samaa pelaajaprofiilia(toki siis tuon pelaajaprofiilin ääripää se rikkova pelaaja). Barcelonan nykymiehistöllä on vaikea lähteä tiputtamaan linjoja kauheasti alas, miksi? Siksi että pelaajamateriaali ei ole tarpeeksi hyvä puolustamaan tilanteissa jossa vastustaja saa hyvän kontrollin palloon tai tilaa pelata. Puhumattakaan tilanteista missä väännetään.

Ongelma tulee mielestäni siinä, että kun pelaajaprofiilissa kaikkikaikessa on ollut ylöspäin pelaaminen ja pallollinen pelaaminen, niin on unohdettu palloton ja puolustuspelaaminen tietyssä mielessä kokonaan. Yleensähän Barcelona pärjääkin sillä että se pitää sen 60%+ palloa ja kun menettää pystyy välittömällä prässillä saamaan pallon. Mutta sitten jos vastustaja on tarpeeksi hyvä purkamaan sen(esim. Real Madrid tai Bayern M), niin sitten sitä tilaa löytyykin vaikka muille jakaa. Silloin sitten taas ei riitä tosiaankaan 1vs1 puolustustaito ja vaikka ajoittain riittäisikin, niin vastustaja pääsee luomaan ylivoimia, juoksemaan selustaan, jne.

Mikä sitten omasta mielestäni on tällä hetkellä Barcelonan ongelma? Se että se ei ole vielä sopeutunut uusimpaan muutokseen/evoluutioon fudiksessa, ainakaan täysin. Minkä koen tuon evoluution olevan? Sen, että yksittäiset pelaajat ja joukkueet pystyvät tunnistamaan niin hyvin tilanteet missä prässätä sillä chilemäisellä älyttömällä 5-6 miehen prässillä(tämä siis eri tilanteissa kuin tilanteenvaihdoissa) ja missä taas tiputtaa alemmas ja pelata rauhallisemmin. Barcelona pystyy tekemään hyvin, jopa erinomaisesti tuon ensimmäisen, varsinkin sitten juuri tilanteenvaihdoissa, mutta jälkimmäistä ei osata tunnistaa/tehdä. Tässä viime kaudella A.Madrid oli aivan ylivoimainen Euroopan tasolla.

Sama koskee pallonhallintaa ja sen vaihtoehtoja. Eli milloin pitää pelata pidempi hyökkäys ja milloin taas iskeä nopeasti, terävästi vastaan. Tästä mielestäni Real Madrid ja varsinkin Saksan maajoukkue on erittäin hyvällä tasolla. Bayern Munchen oli ennen Guardiolaa myös. Guardiola vienyt mielestäni vähän evoluutiota tässä suhteessa taaksepäin. A,Madrid myös aivan erinomainen tässä. Juuri Barcelonaa vastaan tämä näkyi parissa pelissä viime kaudella.

Lyhyesti vielä olen kyllä Hxxx kanssa sitä mieltä vahvasti ettei ole sitä yksittäistä tapaa voittaa, vaan juuri sehän jalkapallossa on hienoa että sitä voi lähestyä niin monesta näkökulmasta. Näen myös jokaisen seuran ja joukkueen kannalta olennaisena että pelissä tapahtuu kehitystä. Ei Barcelonassakaan varmasti pidemmässä juoksussa tyydytä siihen että pelataan vain sitä pallonhallintaa pallonhallinnan takia, vaan varmasti sielläkin jonkunlaista evoluutiota tapahtuu pelin suhteen. Onko se sitten A.Madridin tyyliseen suuntaan, ei ehkä, mutta muuttuu peli varmasti silti.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Kiitos Luis Suarez! Money well spent. Muuten aivan hirveää peliä Barcalta. Etäisyydet olivat aivan järkyttäviä. Pelinrakentelusta ei tullut yhtään mitään, kun keskikenttä oli aivan liian ylhäällä. Alkaa tuntumaan, että Lucholla lurahti kunnolla housuun tuon Real-tappion jälkeen. Ja miksi ihmeessä tuo hemmetin Munir on vielä edustuksessa? Joku hemmetin Luchon lellikki kyseessä, kun esim. Sandro on pelannut paljon paremmin viime aikoina.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Ongelma tulee mielestäni siinä, että kun pelaajaprofiilissa kaikkikaikessa on ollut ylöspäin pelaaminen ja pallollinen pelaaminen, niin on unohdettu palloton ja puolustuspelaaminen tietyssä mielessä kokonaan. Yleensähän Barcelona pärjääkin sillä että se pitää sen 60%+ palloa ja kun menettää pystyy välittömällä prässillä saamaan pallon. Mutta sitten jos vastustaja on tarpeeksi hyvä purkamaan sen(esim. Real Madrid tai Bayern M), niin sitten sitä tilaa löytyykin vaikka muille jakaa. Silloin sitten taas ei riitä tosiaankaan 1vs1 puolustustaito ja vaikka ajoittain riittäisikin, niin vastustaja pääsee luomaan ylivoimia, juoksemaan selustaan, jne.

Ja tämähän on tosiaan korostunut viime kausien aikana, kun Barcelonan pelisysteemin heikkouksiin on päästy iskemään oikein kunnolla. Oikea-aikainen ja toimiva prässääminen on todella vaikea toteuttaa ja se vaatii joukkueelta äärimmäisen organisoitua pelaamista, yhtäaikaista toimintaa yhdessä ja ennaltasovittuja asioita. Nyt liian moni asia toimii vajaalla pelaajistosta organisointiin ja yhä useampien vastustajien opittua purkamaan tuo prässi, on ehkä parempi vaihtoehto järjestäytyä alemman keskialueelle odottamaan vastustaa ja iskeä sitten heihin kiinni hieman alempana.

Mikä sitten omasta mielestäni on tällä hetkellä Barcelonan ongelma? Se että se ei ole vielä sopeutunut uusimpaan muutokseen/evoluutioon fudiksessa, ainakaan täysin. Minkä koen tuon evoluution olevan? Sen, että yksittäiset pelaajat ja joukkueet pystyvät tunnistamaan niin hyvin tilanteet missä prässätä sillä chilemäisellä älyttömällä 5-6 miehen prässillä(tämä siis eri tilanteissa kuin tilanteenvaihdoissa) ja missä taas tiputtaa alemmas ja pelata rauhallisemmin. Barcelona pystyy tekemään hyvin, jopa erinomaisesti tuon ensimmäisen, varsinkin sitten juuri tilanteenvaihdoissa, mutta jälkimmäistä ei osata tunnistaa/tehdä. Tässä viime kaudella A.Madrid oli aivan ylivoimainen Euroopan tasolla.

Sama koskee pallonhallintaa ja sen vaihtoehtoja. Eli milloin pitää pelata pidempi hyökkäys ja milloin taas iskeä nopeasti, terävästi vastaan. Tästä mielestäni Real Madrid ja varsinkin Saksan maajoukkue on erittäin hyvällä tasolla. Bayern Munchen oli ennen Guardiolaa myös. Guardiola vienyt mielestäni vähän evoluutiota tässä suhteessa taaksepäin. A,Madrid myös aivan erinomainen tässä. Juuri Barcelonaa vastaan tämä näkyi parissa pelissä viime kaudella.

Onko ehkä käynyt niin, että ollaan jämähdetty liiaksi yhteen tapaan pelata kiinni? Tarkoitan siis Pepin aikaista pelaamista ja sen (liika)ihannointia Barcelonassa. Futis on kehittynyt Pepin ajoista aika paljon, mutta Barcelonassa ei ole ehkä havaittu ja haluttu havaita sitä, mihin suuntaan huipputason futis on tällä hetkellä menossa. Viime vuosina parhaiten menestyneet joukkueet ovat pelanneet erilaista futista verrattuna Barcelonan hitaaseen pallonpyörittämiseen perustuvaan pelaamiseen verrattuna. Toki Bayernilla ja myös tämän kauden Realilla on ollut tavoitteena pitää myös palloa, mutta heiltä löytyy varastosta myös nopea pelaaminen suoraviivaisesti eteenpäin ja samaten aggressiivinen vastahyökkäyspelaaminen pallonriistojen jälkeen. Tuntuu, että Barcelonalla ei ole pelaamisessaan B tai C vaihtoehtoa ja jos vaihtoehto A ei toimi, niin ongelmissa ollaan.

Ei Barcelonassakaan varmasti pidemmässä juoksussa tyydytä siihen että pelataan vain sitä pallonhallintaa pallonhallinnan takia, vaan varmasti sielläkin jonkunlaista evoluutiota tapahtuu pelin suhteen. Onko se sitten A.Madridin tyyliseen suuntaan, ei ehkä, mutta muuttuu peli varmasti silti.

Ei ehkä mennä ihan Ticon tyyliin ja tapaan pelata, mutta muutosta on varmasti luvassa. Ja pakkohan sitä on tulla, sillä jos Barcelona ei kykene kehittämään pelaamistaan, niin yhä useammat joukkueet tulevat pyyhkimään joukkueella kenttää näin kuvainnollisesti sanoen ja iskien samoihin ongelmakohtiin, joita Barcelonalla pelaamisessaan kieltämättä on. Pallonhallinta tulee takuuvarmasti pysymään merkittävänä asiana Barcelonan pelaamisessa, eikä siinä mitään väärää ole. Päinvastoin, mutta muitakin vaihtoehtoja pelaamisesta pitää löytyä. Joukkueessahan olisi nyt hyökkäyspäässä haastovoimaa ja suoraviivaisuutta Neymarin ja Suarezin muodossa, joten suoraviivaisempaan tapaan hyökätä olisivat riittävät palaset. Jos esimerkiksi hyökkäyspelaamisessa ei kyetä pelaamaan lainkaan nopeita hyökkäyksiä organisoitumatonta puolustusta vastaan, niin bussien purkaminen tulee aina vain vaikeammaksi eikä esimerkiksi Suarezin ja Neymarin parhaita avuja hyödynnetä tällöin riittävän hyvin. Xavi, Iniesta ja Rakitic kykenevät kyllä jakamaan tarkkoja palloja hyökkäykselle, mikäli niitä vain aletaan jakelemaan. Tällä kaudella ollaan jo nähty muutamaan otteeseen otteita hieman nopeammasta pelaamisesta tilenteissa, joissa Busquets on riistänyt pallon keskialueella, jakannut pallon nopeasti eteenpäin Messille, joka on päässyt vauhdilla haastamaan vastustajan puolustuslinjaa. Messillä on ollut vaihtoehtoina joko kuljettaa ja laukoa paikoille päästyään tai jakaa Ajax-pelin tapaan Suarez läpiajoon puolustuksen keskeltä. Näitä samoja tilanteita nähtiin myös kauden alla useampiakin, joista osasta tuli jopa maaleja joukkueelle.

Puolustus- ja keskikenttäpelaamisen suhteen Lucholla on vielä paljon tekemistä, kuten tänäänkin nähtiin. Roolit ja kuviot ovat edelleen epäselviä eikä Barcelona ole vielä löytänyt optimaalista kokoonpanoaan, mikä menee kyllä valmennuksen piikkiin. Tämä asia pitää myös saada kuntoon mahdollisimman nopeasti, sillä muuten kaudesta tulee todella hankala. Huippujoukkueet tulevat rokottamaan Barcelonaa, mikäli pelaamista ei saada organisoidummaksi ja pelitapaa pelaajille selväksi. Seuraavat kaksi peliä tulevat kyllä antamaan paljon vastauksia tämän kauden suhteen. Seuraavaksi vastaan tulevat nimittäin Sevilla ja Valencia, joten Luchon Barcelona joutuu todella kovaan testiin. Pelkällä yksilöiden hyökkäyspelaamisella ei tulla pärjäämään ja pikku hiljaa koko joukkueen yhteenpelaamista tulisi saada paremmaksi.
 

Soolo

Jäsen
Kieltämättä huvitti hieman, kun LE nakkaa Pedron ja Munirin avaukseen, ja sitten kun homma ei yllättäen toiminutkaan, sieltä tuli Neymar ja Suarez tuplavaihdolla kehiin heti toiselle puoliskolle. Aikamoinen moka oikeastaan Lucholta tuo avaus, ensimmäinen puolisko oli aivan hirvittävän näköistä peliä. Munirin otteet ovat olleet laskussa lupaavan alun jälkeen, ei muuta kuin reserviin tai lainalle kasvamaan. Pedroa voisi käyttää tuossa Neymarin stunttina välilä jopa avauksessa, mutta silloin pitää Suarezin ja Messin olla kentällä.

Bartrakaan ei valitettavasti ole näemmä oppinut viime kauden cup-finaalista tarpeeksi, samalla tavalla kuin Bale pääsi Thievy kiertämään ohi. Kyllä noista tilanteista on pakko ottaa se varoitus hidastamalla miestä tavalla tai toisella. No eipä siinä, joku Pique ei olisi ehtinyt tuossa senkään vertaa. Mathieun ollessa kentällä tuota maalia tuskin olisi syntynyt. Masse pelasi hienon pelin ja häntä ei ohiteta noin helposti mitä Bartraa ja Piqueta. Jonkun pitäis vaan laittaa Masselle korkkarit jalkaan niin pääpelissäkin olisi jotain jakoa. Ihan piristävää myös nähdä Adriano oikealla, kyllä ainakin keskitykset ovat astetta laadukkaampia kuin sen toisen brassin kanssa.

Silti vituttaahan se tuo topparitilanne ja samalla koko joukkueen tasapaino. Lucho oli vissiin sanonut ettei aio peluuttaa kahden pivoten taktiikalla, joten nähtäväksi jää miten peli tulee kehittymään. Kyllä tällä nykymenolla nämä heikommat ja keskikovat joukkueet kaatuvat, jos ei muuten niin pelkän materiaalieron turvin, mutta yhä LE mitataan oikeasti sillä, miten kovempia vastaan pelataan ja kehittyykö peli PSG ja RM tappioista mihinkään. Onneksi näitä testejä on tulossa ennen kevättä ihan riittämiin, sillä loppuvuoden aikana kohdataan PSG, Valencia, Sevilla. Näistä peleistä tosin kaksi pelataan kotona, joten on täysin mahdollista, ettei Lucho tee suurempia muutoksia. Mutta tammikuussa alkaakin tapahtua, ensin Atletico liigassa, ja sitten loppukuusta cupissa joko Atletico tai RM. Toivottavasti tulee mömmö vastaan, näitä vähemmän tärkeitä matseja kuitenkin ja vaikka takkiin luultavasti tuleekin, voisi noista peleistä oppia paljonkin. Muistetaan nyt se, miten Mourinho kehitti peliään Barcaa vastaan nousujohteisesti, jokaisesta hävitystä klassikosta ottivat onkeensa ja paransivat.

Tammikuun jälkeen pitäisi siis Lucholla olla tarpeeksi dataa optimaalisen pelityylin löytämiseen, jotta keväällä tärkeimmissä peleissä ei jäisi enää selittelyille sijaa.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Tammikuun jälkeen pitäisi siis Lucholla olla tarpeeksi dataa optimaalisen pelityylin löytämiseen, jotta keväällä tärkeimmissä peleissä ei jäisi enää selittelyille sijaa.

Sanoisin, että tammikuulla on liian myöhäistä tämän asian suhteen. Kyllä pelaamisessa pitäisi nyt jo olla selvänä se, miten Lucho haluaa joukkueensa pelaamaan ja mikä hänen optimiavauksensa esimerkiksi on. Sen verran annan vielä aikaa, että Suarez pitää saada ajettua joukkueeseen sisään, mutta sekään ei vaikuta puolustuksen tai keskikentän pelaamiseen, joissa on ne isoimmat ongelmat tällä hetkellä. Etenkin keskikentän ongelmien vuoksi myös hyökkäyspelaaminen kärsii ja se on tällä hetkellä hyvin pitkälti yksilöiden henkilökohtaisten oivallusten varassa. Ratkaisupelit pelataan toki vasta keväällä ja pelkkä tuloshan silloin ratkaisee, mutta niihin koitoksiin lähteminen helpottuisi, mikäli joukkueen pelaaminen olisi balanssissa ja pelitapa olisi kunnossa. Sitä voisi sitten hioa ja hieroa yhä paremmaksi, jotta menestymiseen olisi parhaat mahdolliset edellytykset.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
5-1 tauluun ja Messille hattu ja Zarran ohi. Uskomaton pelaaja ei voi muuta sanoa. Kun mies joskus lopettaa, niin sitä lopullista maalimäärää ei varmasti koskaan tulla rikkomaan. Sai sitä kaivattua rakkauttakin Camp Noulta, kun näitä Goalin naurettavia siirtohuhuja on ollut liikkeellä.
Peli näytti paljon paremmalta, kuin ennen taukoa. Rakitic ja Xavi olivat vaihtaneet paikkoja, ja Xavi pääsi omalle tutulle paikalleen oikealle. Loistavasti pelanneelta Sevillalta surkea esitys. Keskittyivät tänään vain repimään. Deulofeukin valitettavasti pääsi vasta vaihdosta kentälle. Tuo Alban oma maali meni kyllä täysin Mathieun piikkiin. Mitähän mies siinä unelmoi, kun jätti Suarezin täysin vapaaksi.
Suarez hankittiin maalintekijäksi, mutta mies on keskittynyt tähän mennessä tarjoamaan niitä muille, mutta jos tarjoaa tuohon tahtiin, niin ei tarvitsekkaan itse maalata.
 
Viimeksi muokattu:

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
0-4 voitto Apelista. Toinen mahtava matsi putkeen ja Messille toinen hattu putkeen. Ja huom, kaikki 3 oikealla jalalla, jolla kuulemma ei tee muuta kuin pysy pystyssä. Suarez avasi myös maalitilinsä Barca-paidassa, komealla häkillä, ja muutenkin hyvä esitys ja alkavat Leon kanssa löytämään toisiaan. Pedrolta myös vaihteeksi todella pirteä esitys. Toivottavasti jatkaa samalla tasolla. Ter Stegen jatkoi viime pelistä vakuuttavia otteita. Varmaankin maailman paras avaaja ja teki yhden paraatitorjunnan.
 

Beast

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nyt tosiaan pitkästä aikaa loistava peli jota oli mukava katsoa! Mascherano oli kentän kuningas ja lopussa pelattiin kahdella pivotella Busin tultua kentälle. Messi oli loistava, Suarezilta hieno maali ja onnistuminen! Barca pyöritti peliä hyvin ja oli voitonjanoinen. Mukava fiilis jäi pitkästä aikaa.
 

Jaasin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Real Madrid, Detroit Red Wings, Boston Bruins
Saako pyytää näkemystä tuollaiseen ihannerosteriin, nyt kun Vermaelenista ei tarvitse huolehtia? Missä sitä Massea pitäisi peluuttaa, onko Pique kolmostoppari? Ja mites Iniesta? Kuuluuko ihanneavariin ollenkaan?

Messille hieno ennätys. Kova toi temppu on, jossain kohtaa kelasin, että Raulin ennätys jäisi ikuiseksi. Mitä vielä.

Edit. Muutin heti lähettämisen jälkeen tuota messiin liittyvää kohtaa. Tarkoitus oli tosiaan nostaa vaan framille tuo mahtava ennätys, turhaan aloin liekittämään mitään ja siksi korjasin.
 
Viimeksi muokattu:

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Saako pyytää näkemystä tuollaiseen ihannerosteriin, nyt kun Vermaelenista ei tarvitse huolehtia? Missä sitä Massea pitäisi peluuttaa, onko Pique kolmostoppari? Ja mites Iniesta? Kuuluuko ihanneavariin ollenkaan?

Vermaelen.. voi perkele, mikä hankinta. Kaveri ei pelaa yhtään peliä tällä kaudella ja niinköhän tuosta lasikasasta tulee enää pelaajaa. Zubizarretan tähtihankinta, heh. Toivottavasti koituu ex-maalivahdin turmioksi ja Zubi potkitaan pois sotkemasta kuvioita tuon enempää.

Hyvä kysymys ihanneavauksen suhteen Jaasin ja mukava, kun tulit vierailemaan tännekin. Optimaalista ihanneavaus on tällä hetkellä hyvin vaikea laittaa paperille. Se riippuu paljolti siitä, mitä haetaan. Jos Lucho peluuttaa joukkuettaan nähdyllä tavalla, niin Mascherano ehdottomasti avaukseen puolustavan keskikentän rooliin, jossa Masse oli eilenkin timanttinen. Busquetsin jalkanopeus ei riitä pelaamaan keskustassa, jos muilta kk-pelaajilta ei tule riittävästi apuja eivätkä he ole riittävän keskellä, jotta Busquets pääsee pelaamaan kolmiopeliä nopeillä ja lyhyillä syötöillä. Jos keskikentän peluutusta ja sijoittumista muutetaan, niin sitten Busquets avaukseen ja Mascherano toppariksi. Xavi, Iniesta ja Rakitic-kolmikon kanssa on sama tilanne. Rakitic ei pysty pelaamaan xavimaisesti, eikä häntä kannata uhrata Alvesin paikkaajaksi laidalle. Iniestastakaan ei saada parasta irti nykyisellään, mutta vaikea häntä on avauksesta tiputtaa, mikäli Iniesta on pelikunnossa. Xavi laitettiin jo sivuun alkukaudesta, mutta kuten käytäntö on osoittanut, niin Maestron palveluksia tarvitaan edelleen. Xavi on keskikentän pelaajista ainoa, joka kykenee rauhoittamaan, rytmittämään ja hallitsemaan keskikenttää pallollisella osaamisellaan. Harmi vaan, että Xavin jalkanopeus ei enää riitä kovimmissa matseissa ja se tulee aiheuttamaan ongelmia. Peluutetaan joukkuetta miten tahansa, niin Mascherano tulee olemaan vakioavaaja. Pelasi argentiinalainen sitten topparina tai pivotena.

Isompi ongelma on silti peluuttamisen suhteen, sillä siinä ei vieläkään ole Luchon toimesta löydetty sitä optimaalista pelitapaa. Viimeiset kaksi peliä ovat olleet tuloksellisesti parempia ja niissä esimerkiksi Rakiticia on peluutettu enemmän box-to-box -pelaajana, johon hänen ominaisuutensa paremmin sopivat, mutta ehkäpä niissäkin matseissa ollaan lopulta oltu enemmän yksilötaidon ja osaamisen (lue. Messi) kuin kompaktin ja vahvan joukkuepelin varassa. Hyökkäyspäässäkin ollaan haettu Klassikosta lähtien sitä parasta mahdollista permanenttia ja nyt se näyttäisi siltä, että Leo siirtyy oikealle laidalle Suarezin pelatessa keskellä. Tämä on ollut toimiva muutos pelaamiseen, sillä Messi kykenee dominoimaan pelipaikalla kuin pelipaikalla, mutta Suarezista saadaan ehdottomasti paras irti keskushyökkääjän roolissa. Katsellaan nyt, että miten homma tästä etenee. Toivottavasti se optimaalinen permanentti löydetään mahdollisimman pian ja sitten päästään vetämään kaikki tehot irti tämän vuoden joukkueesta.

Eikö Messi tehnyt eilen kaksi maalia vasurilla? Ja sen ekan "pommitti" oikeallaan? Kuinka humalaan mä tulin mun ainoosta bissestä eilen.

En tiedä, onko sillä mitään väliä, miten ne maalit tekee. Enkä nyt kohdista tätä sinua kohtaan, vaan ihan yleisellä tasolla asiaa mietin.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Hyökkäyspäässäkin ollaan haettu Klassikosta lähtien sitä parasta mahdollista permanenttia ja nyt se näyttäisi siltä, että Leo siirtyy oikealle laidalle Suarezin pelatessa keskellä. Tämä on ollut toimiva muutos pelaamiseen, sillä Messi kykenee dominoimaan pelipaikalla kuin pelipaikalla, mutta Suarezista saadaan ehdottomasti paras irti keskushyökkääjän roolissa.
Se nyt on ihan sama miten ne on merkattu, mutta todellisuudessa Messillä on täysni vapaa rooli ja pelaa siellä missä hän haluaa, ja Suarez liikkuu sitten Messin liikkeiden mukaan. Eilenkin Suarez oli useasti laidalla, kun Messi oli tullut keskelle. Enkä ymmärrä mikä ongelma kaikilla on sen suhteen, että Suarez ei voi muka välillä olla laidalla. Kaiken maailman niin sanotut asiantuntijat eivät tunnut tietävän, että Suarez dominoi Ajaxissa juurikin oikeana laitahyökkääjänä, ei sentterinä.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Se nyt on ihan sama miten ne on merkattu, mutta todellisuudessa Messillä on täysni vapaa rooli ja pelaa siellä missä hän haluaa, ja Suarez liikkuu sitten Messin liikkeiden mukaan. Eilenkin Suarez oli useasti laidalla, kun Messi oli tullut keskelle. Enkä ymmärrä mikä ongelma kaikilla on sen suhteen, että Suarez ei voi muka välillä olla laidalla. Kaiken maailman niin sanotut asiantuntijat eivät tunnut tietävän, että Suarez dominoi Ajaxissa juurikin oikeana laitahyökkääjänä, ei sentterinä.

Tämähän ei todellakaan mene näin. Meinaatko ihan oikeasti, että kaikki kyttäävät Messiä ja liikkuvat vasta sen mukaan, miten Leo kentällä menee? Se on toki totta, että Leo ja Luis vaihtelevat pelipaikkoja pelitilanteen mukaan, kun taas esimerkiksi Neymar pysyttelee selkeästi enemmän omalla laidallaan verrattuna näihin kahteen muuhun. Suarez on fiksu pelaaja, kuten Messikin ja he osaavat kyllä tunnistaa pelitilanteita ja pelata sitten sen mukaan. Pointti nyt vaan on se, että viime peleissä Messi on pelannut aiempaa enemmän laidalla ja Suarez keskemmällä.

Eikä täällä kukaan ole väittänyt, etteikö Suarez kykene pelaamaan myös laidalla, mutta miehestä saadaan paras irti, kun Luis laitetaan sentterin rooliin, jossa hän on maailman ehdotonta eliittiä. Tässä eiliseltä hyvä esimerkki tästä: https://www.youtube.com/watch?v=a_-bzNwP7Sc (linkki YouTubeen ja Suarezin ensimmäiseen Barcelona-maaliin.)
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Lucholla viiraa nyt kyllä pahasti päässä. Mies on myymässä Montoyan tammikuussa. Montoyaa ei voida missään nimessä menettää, kun Danikin lähtee kesällä ja siirtokielto on päällä. Meidän vaihtoehdot oikealle ovat sitten ensi kaudella Adriano ja Douglas, mikä olisi täysi katastrofi. Mitä ihmettä Lucho näkee tuossa Douglasissa, kun kaikki muut näkevät, että miehen taso ei todellakaan riitä Barcaan. B:n Patrickin on paljon parempi. Minun puolestani Lucholle voidaan ja pitää antaa potkut, jos meinaa näin järjettömästi toimia.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Lucholla viiraa nyt kyllä pahasti päässä. Mies on myymässä Montoyan tammikuussa. Montoyaa ei voida missään nimessä menettää, kun Danikin lähtee kesällä ja siirtokielto on päällä. Meidän vaihtoehdot oikealle ovat sitten ensi kaudella Adriano ja Douglas, mikä olisi täysi katastrofi. Mitä ihmettä Lucho näkee tuossa Douglasissa, kun kaikki muut näkevät, että miehen taso ei todellakaan riitä Barcaan. B:n Patrickin on paljon parempi. Minun puolestani Lucholle voidaan ja pitää antaa potkut, jos meinaa näin järjettömästi toimia.

Niin, montako ottelua Montoya tällä kaudella on pelannut pääsarjatasolla? Mistä tiedät että Douglasin taso ei todellakaan riitä Barcaan? Missä kaikki muut ovat nähneet nämän otteita jotta voitaisiin suorittaa vertailua? Montako peliä muuten Patric on vetänyt ylhäällä? Ei vissiin yhtään. Kummatkin muut tosiaan edustuksessa pelanneet tällä kaudella ruhtinaallisen yhden ottelun.

Tapojesi mukaisesti heität aika kärkästä "analyysiä" kehiin, ilman että oikeastaan taustoista olisit perillä edes vähää alusta. Oman suosikkijoukkueesi kohdalla. Melkoista! Sen vuoksi myös Hxxx:n settiin yllä on helppoakin helpompaa yhtyä.

Jatka vain samaa rataa, mutta ajattelin nyt vähän mielenkiinnosta perätä niitä kuuluisia perusteluita. Löytyykö?
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Niin, montako ottelua Montoya tällä kaudella on pelannut pääsarjatasolla? Mistä tiedät että Douglasin taso ei todellakaan riitä Barcaan? Missä kaikki muut ovat nähneet nämän otteita jotta voitaisiin suorittaa vertailua? Montako peliä muuten Patric on vetänyt ylhäällä? Ei vissiin yhtään. Kummatkin muut tosiaan edustuksessa pelanneet tällä kaudella ruhtinaallisen yhden ottelun.
Mistä tiedän? Siitä, että mies on ollut umpisurkea pelaamissaan peleissä. Eikä se taso tule siitä nousemaan räjähdysmäisesti, varsinkin kun kyseessä ei ole mikään junnu. Brasiliassakin ihmettelivät miksi ihmeessä Barca hankki hänet, kun brassi liigastakin löytyy monta parempaa oikeaa pakkia. Hxxx:kin on jo todennut miehen hutiostokseksi. Patric on ollut ihan pätevä pelaamissaan harkkapeleissä edustuksessa ja paljon parempi kuin Douglas. En edes muista, koska olisi surkeampi pelaaja saanut vetää ylleen Barcan paidan, kuin Douglas.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös