Mainos

F.C. Barcelona 2012-13 - Uutta tuulta purjeisiin

  • 129 853
  • 628

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Jokohan se olisi vihdoin ja viimein aika avata uutta topicia tulevaa kautta silmällä pitäen. Kuten otsikkokin kertoo, niin tilanne olisi jokseenkin viime kesistä poikkeava sillä tällä kertaa Blaugrana lähtisi takaa-ajettavan sijaan takaa-ajajana tulevaan kauteen Josémiaan Realia vastaan. Toinen iso juttu olisi sitten miehen vaihtuminen tuosta penkin edestä. Sapattivuoteen suunnannut Pep vaihtui uskollisesti kakkosena aina B-joukkueesta palvelleeseen Titoon. Jännä nyt nähdä mihin suuntaan Tito ensinnäkin haluaa tuota laivaa viedä ja ennen kaikkea miten onnistuu niissä aikeissaan. Päävalmentajan paikka on kuitenkin aivan erijuttu kuin kakkosen rooli.

Maalivahdit:

Tälle osastolle ei kuulu sitten mitään uutta ja mullistavaa vaan samalla sapluunalla mennään tulevallakin kaudella ja mikäs siinä kun hommat sujuvat. Víctor Valdés on onnistunut hiljaa kiiruhtaen nousemaan vuosien saatossa siitä alkutaipaleen lähinnä kestovitsinä toimineesta maaleja vastustajalle lahjoittaneesta sählästä yhdeksi maailman valioista pelipaikallaan, joka niiden almujen jakelun sijaan tekee monesti tuiki tärkeitä pelastuksia silloin kun niitä tarvitaan. Tyypiltäänkin Víctor on aika täydellinen maalivahti juuri Barçalle. Erinomaisena jalalla pelaajana luo yhden äärettömän tärkeän elementin tuon pallonhallintapelaamisen toteuttamiseen. Toinen tärkeä vahvuus olisivat sitten ne hyvät reaktiot että vahvat ulostulot, jotka nousevat arvoon sillä hyvin usein ne tilanteet tulevat kuin salama kirkkaalta taivaalta, jolloin sille empimiselle tai hitaalle reagoimiselle ei liiemmin ole tarvetta ja lisäksi pelastuksissa korostuvat sijoittumisen ja peittämisen sijaan juurikin ne vahvat reaktiot.

Tandemia täydentää sitten Manuel Pinto, joka on juuri tuohon rooliin varsin ihanteellinen kaveri näin suurseuran näkövinkkelistä. Kovana tsempparina ja hengenluojana tuo rajallisesta pelillisestä roolistaan huolimatta oman tärkeän panoksensa joukkueen tulokselle läpi pitkän kauden. Lisäksi pelaamaan päästessään (lähinnä CdR) kykenee hoitamaan hommansa kunnialla. Olisi myös kyennyt petraamaan vuosien saatossa jalalla pelaamistaan, jolloin kontra ei ole enää aivan yhtä massiivinen Víctoriin verrattuna.


Puolustus:

Jordi Alban hankinta tarkoittaa sitä, että molemmille puolille olisi nyt tarjolla tuollaiset energiset "hybridipörrääjät". Se, että uskalletaanko Albaa peluuttaa niissä oikeasti kovissa peleissä linjassa samanaikaisesti Alvesin kanssa, nähdään aikanaan, mutta toivon mukaan Alban myötä joukkueen Alves riippuvuus vähenisi, sillä tietyllä tapaa yksi syy viime kevään pelaamisen puuroutumiseen voi nähdä juurikin Alvesin laskeneissa otteissa. Syyspuoliskolla Dani pelasi totutun vahvasti tuoden oikealle sitä tuttua sähköä ja loputonta energiaa, mutta mitä pidemmälle kausi eteni, niin sitä näkymättömämmäksi mies vain muuttui. Tuota katoamista ei varmasti yhtään helpottanut se fakta, että Leon ohella Dani oli lähes sementoitu nimi sinne avaukseen viikosta toiseen. Kärkenä Leo pystyi vielä pelaamaan hieman säästelleen, mutta laitapakkina Dani ei niinkään. Ja näitä samanlaisia hurjan kuorman kausia kun oli alla jo jokunen. Alban myötä toivottavasti Danikin saisi sitä lepoa edes kohtuudella.

Muita tarjokkaita laidoille olisivat sitten molemmilla puolilla pelaamaan pystyvä Adriano ja toivon mukaan kunnolla niitä minuutteja tililleen saava Montoya. Viime kauden ketjusta muistaisin, eräästä suunnasta, niitä Montoyan Barçaan sopimattomuuden puolesta tulleita ääniä. Perustuen siis muutamaan hassuun edustuksessa tältä nähtyyn otteluun, eipä siinä. En oikein osaa olla niiden kanssa samaa mieltä. Kaveri olisi nopea, tekninen ja älykäs puolustaja, joka on vieläpä kasvanut ja kehittynyt tuon pelitavan mukana. Se ettei ole Alvesmainen sähikäinen, vaan enemmän sellainen puhtaampi laitaPUOLUSTAJA, nyt ei suoranaisesti kerro vielä mitään. Ylipäätään Barçassa on monesti menty tällä aktiivisempi ja staattisempi puoli menetelmällä, jossa Alves on painanut ja noussut minkä on kerennyt siinä missä toisella puolella ollaan tehty ainoastaan ne ns. tarvittavat juoksut ja muuten pidetty tasapainoa yllä. Tuskinpa sen pitää olla kiveen hakattua, että juuri tämän oikeanpakin pitää olla tällainen "Alves". Alban hankinnan myötä tuonne vasemmalle olisi tarjolla aikalailla samankaltaista profiilia, jolloin Montoya voisi aivan hyvin ottaa puolestaan oikealla sitä ns. Abidalmaisempaa tasapainottavampaa roolia, mihin kaverin pelityyli ja ominaisuudet paremmin sopisivat. Niin ja en nyt tarkoita, että Montoya olisi joku uusi valovoimainen tähtipakki, mutta en nyt suoriltaan tyrmäisi tämän mahdollisuuksia vakituiseen Barça-rooliin, ainakaan muutaman hassun pelin otannalla. Näiden lisäksi Puyol pystyy totutusti paikkaamaan myös laidalla. Abidalin tilanteesta nyt ei taida olla täyttä varmuutta oikein kenelläkään, muuta kuin että toipuminen etenisi pikkuhiljaa. Erinäisiä uranlopettamishuhujakin oli alkukesästä kovasti liikkeellä, mutta ainakaan itse en ole vielä lukenut mistään millaisena näkee itse oman tilanteensa, sen verran on tullut vedettyä off-linjalla näin offseasonilla. Sen suurempia ei tämän varaan voi kuitenkaan laskea.

Keskuspuolustuksen tilanne on tällä hetkellä varsin suurennuslasin alainen juttu. Puyol vanhenee kovaa vauhtia ja vaikka taso vielä kova onkin, niin ei mieheltä voi odottaa ja vaatia enää mitään teräsmieskausia vaan palautumisaikojen luulisi vuosien myötä pitenevän. Jotta Carles olisi parhaassa iskussaan, silloin kun joukkue sitä eniten kaipaa, tarvitaan muilta sitä roolin ottoa entisestään.

Ensimmäisenä katseet kääntyisivät Gerald Piquén suuntaan. Gerald pelasi pirun lupauksia herättävät pari ensimmäistä Barça kautta, jolloin ainakin täällä olivat toiveet korkealla uudesta supertopparista. Liekö tuo sitten nostanut toiveet liiankin suuriksi? Piqué on eittämättä laadukas ja tasokas toppari, josta oikein roolitettuna saa todella paljonkin irti, mutta onko kaveri kuitenkaan sellainen talentti, joka pystyisi olemaan todellinen liideri ja linjan kannattelija, mitä Puyol on eittämättä vuosikausia ollut? Meinaan kun puhun tällaisesta kaverista, niin tarkoitan herroja tyyliin Pyuol, Ramos, Maldini, Nesta jne. eli pelaajia jotka olivat/olisivat tähtiä ja edukseen erottuvia aivan missä tahansa, sillä näiden kohdalla puhutaan niin äärettömän monipuolisen laadukkaista pelureista, joilta niitä heikkouksia saa hakemalla hakea ja silti voi vetää vesiperän. Tällaisten kavereiden on vain helppo sopeutua ympäröivien olosuhteiden muutoksiin olivat nämä sitten vaihtuvat pelikaverit, pelitavan/taktiikan muutos, vastuksen tason vaihtelu tai mikä tahansa ilman, että se olennaisin eli peliesityksen suuremmin kärsivät. Piquélta sen sijaan löytyy niiden luontaisten vahvuuksien lisäksi myös heikkouksia, joista se näkyvin on tuo liike, johon mm. Portugali pyrki iskemään EM-Semeissä. Houkuttelivat periaatteessa Piquéta pitämään sitä palloa ja heittämään sitä itselleen eteen ja iskemään sitten kobran lailla näihin tilanteisiin. Tällöin puhtaasti teknisesti toppariksi lahjakas ja vahva Geraldin näytti yllättävänkin heikolta pallollisena kun se räjähtävyys ei meinannutkaan riittää vikkeliä kärkiä vastaan. Pelitavalla ja pelikavereilla pystyy paikkaamaan yksittäisten pelaajien yksittäisiä puutteita, mutta se vain vaatisi menestystä ajatellen sitä, ettei tätä tarvitsisi tehdä aivan jokaisen kohdalla, jolloin se siima eittämättä loppuu jossain kohtaa. Tätä ajatellen Carles on ollut vain vuosikaudet kultaakin arvokkaampi ja on sitä toki tulevallakin kaudella, mutta lukemat kalenterissa on myös huomioitava. Tuleva kausi on tässä mielessä siis todella merkityksellinen, sillä nyt jos koskaan Geraldin pitäisi kyetä todistamaan olevansa laatutopparin sijaan eliittitoppari ja en oikein sitten rehellisesti sanottuna osaa sanoa onko tästä tähän? Toinen vaihtoehto on sitten tällaisen eliittitopparin hankkiminen muualta. Saa nyt nähdä luottavatko Piquéhen ja toimivat sitten tulevina kesinä, mikäli tarpeet olisivat yhä samat vai nähdäänkö sitä actionia jo nyt. Jokuhan tuonne keskupuolustukseen tullaan varmasti hankkimaan ihan materiaalin leveyden vuoksi tai jos näin ei käy, niin ihmettelen suuresti, mutta onko hankinta todellakin tätä eliittisarjaa vai jokin halvempi väliaikaisratkaisu, nähdään aikanaan.

Mascheranosta on saanut kuulla ja lukea yhtä sun toista "tusinatoppari"ym. syväluotaavaa analyysiä, tälläkinn foorumilla. Tässä kuitenkin helposti unohtuu se, että millaisessa joukkueessa Javier pelaa. Meinaan Barçalle Argo on varsin hyvä vaihtoehto tuonne keskustaan. Keskikenttätaustallaan toppariksi nopea sekä tekninen ja lisäksi todella, voisiko sanoa kliseisesti jopa maailmanluokan katkoja. Nuo ovat vain ominaisuuksia mitä Barçan keskuspuolustuksessa paljolti tarvitaan. Joukkue kun pitää sitä palloa, niin toppareiden pitää vain kyetä sitä pelaamaan. Sitten ne vastustajien tilanteet tulevat monesti sen staattisemman pyörityksen ja hakemisen sijaan nopeista vastaiskuista Barçan linjan ollessa monesti kovin kovin ylhäällä, jolloin vain korostuvat nuo nopeus, että taito lukea ja ajoittaa niitä katkoja (tässä muuten Piquékin on vahva, vaikkei mikään nopeimmista nopein ole). Jossain puolustavammassa ja passiivisemmassa systeemissä, jossa miesvartiointi, sijoittuminen, merkkaus että pääpelikin nousevat avainasemaan, Masse voisi ollakin hukassa, sillä ei ole näitä puolustavana-kk:na pienestä pitäen takaraivoonsa takonut verrattuna johonkin junnusta asti topparia pelanneeseen.

Jatkuu...
 
Viimeksi muokattu:

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Barçassa sen sijaan topparilta vaaditaan vain paljon samoja ominaisuuksia mitä puolustavilta keskikentiltä tai laitapakeilta, jonka johdosta niin Masse kuin Busi sekä Abidalkin ovat onnistuneet paikkaamaan tuolla keskustassa yllättävänkin tuloksellisesti ja vastaavasti moni täysin erilaisessa systeemissä loistava pallollisesti rajallinen hitaahko heikosti katkova jässikkä voisi näyttää todella huonolta. Masse on siis mielestäni hyvä ja Barçaan sopiva vaihtoehto toppariksi jatkossakin, mutta ei luonnollisesti missään nimessä, mikään ratkaisu tuohon edellä esitettyyn probleemaan.

Mascherano-casen valossa ymmärrän enemmän kuin hyvin tuon halun ja ajatuksen Javi Martinezin tuomisesta Kataloniaan sillä sopisi juurikin tähän samaan muottiin varsin luontevasti, joskaan tämänkään kohdalla tuskin puhuttaisi Puyolia paikkaavasta ratkaisusta vaan enemmän monipuolisen ja nuoren moni osaajan hommaamisesta. Myös Mats Hummelsilta löytyy mielestäni varsin paljon Barçaan sopivia ominaisuuksia vaikka onkin puhtaana topparina tutuksi tullut ja juuri tämän vuoksi voisi sopiakin tähän muottiin sillä tältä puuttuisivat nämä muita pelipaikkaa leijonanosan urastaan pelanneiden heikkoudet toppareiksi. Harmi vain, että allekirjoitti juuri keväällä pidempää jatkoa, jolloin ensinnäkään tuskin siirtyy yhtään minnekään ja toiseksi jos näin kävisi, niin hinta tulisi olemaan hirmuinen. Tosin, mikäli sitä uskoa sen todellisen eliittitopparin saappaiden täyttämiseen pitkäksi aikaa löytyy, niin ei se hinta loppupeleissä ole kuin yksiosatekijä. Todellisesta laadusta voi meinaan maksaa ja paljonkin.

Olen sitä mieltä (kuten varmasti moni muukin), että joku tuonne keskuspuolustukseen pitäisi joku hommata sillä Puyol ei enää nuorru, Abidalin varaan tuskin enää lasketaan yhtään mitään ja näiden nuortenkaan varaan ei tällaisessa suurseurassa vain voi laskea varsinkaan keskuspuolustuksesta puhuttaessa mahdottomia, sillä sen kortin osoittautuessa Mustaksi Pekaksi tavara on jo pahasti reisillä. Sen verta kriittinen tuo pelipaikka vain olisi. Jos luottavat, niin silloin ei Titolta ainakaan kanttia puutu, mutta samalla voi myös kyseenalaistaa ratkaisun järkevyyttäkin.

Näistä nuorista kun tuli puhe, niin uskon Fontàsin ja Bartran kykenevät paikkaavan otteluita siellä täällä ja toivonkin Titolta Pepiä parempaa luottoa näihin, sillä eipä tuo penkillä istuminen hyödytä sitten kenenkään uraa taikka pidä yllä valmiutta paikata silloin kun tarvetta todellakin on, mutta olisihan se aika hurjaa suunnitella näille sen suurempaa vastuuta. Yksi toppari siis, kiitos. Toinenkin, mikäli aikomusta ei näille nuorille niitä minuutteja ole tarjota, jolloin voisivat laittaa edes toisen näistä lainalle. Muniesaa (omasta mielestäni se lupaavin Barça-topparin alku näistä 90-luvun alun ikäluokista) toivon mukaan peluuttavat vielä täyden kauden B:ssä sillä näistä nuorimpana ei ole vielä fysiikaltaan sillä tasolla, että pystyisi tosissaan kilpailemaan peliajasta edustuksessa. Olen vahvasti sillä kannalla, että niitä lainoja tai jopa kauppojakin kannattaisi harkita edes osan kohdalla, sillä ei tuo penkillä istuminen vrt. Fontàsin viime kausi todellakaan sen suuremmin edistä sitten kenenkään uraa. Tällä tavalla saisivat täyden mahdollisuuden kehityksen jatkumiselle ja sitten aikanaan, mikäli se etenee suotuisissa merkeissä ja halua paluuseen löytyy, niin hankkikoot takaisin kuten Ceschin kohdalla kävi. Ei välttämättä se taloudellisesti järkevin toimintamalli, mutta toisaalta tuolla tavalla se näiden kehitys voisi edetäkin sen sijaan, että hautautuvat vuorotellen sinne penkille.

Voihan toki olla, että Titolta löytyy aitoa halua näiden sisään ajamiseen, mutta se ei ole tuonne keskuspuolustukseen aivan sama juttu, mitä vaikkapa hyökkääjien tai laiturien kohdalla. Riskit ovat huomattavasti suurempia, jolloin valmentaja helposti turvautuu niihin varmempiin ja turvallisempiin ratkaisuihin menestyspaineiden alla eikä siinä ole mitään väärää, vaan pelkästään inhimillistä realistista toimintaa. Saa nyt nähdä mitä tekevät näiden kanssa meinaan vaikka tätä tusina huutelua onkin saanut lukea, näiltä muutamia hassuja pelejä vieläpä mahdollisesti väärällä pelipaikalla esim. laidassa nähneiltä madridistoilta, niin mahdotontahan näiden kehityksestä ja lopullisesta potentiaalista on vielä sanoa mitään sen suurempia, sillä niin henkilökohtaista tuo lahjakkuuden realisoiminen vain on. Sen osuva arvioiminen vain muutaman pelin perusteella on jo oma juttunsa, mutta ei siitä sen enempää. Monet kovat junnu-urat vetäneet lupaukset jäävät ikäluokasta toiseen sinne lupausten asteelle tai näiden potentiaali ei realisoidu siten kuin monet odottivat siinä missä moni huomattavasti enemmän massaan hukkunut tai jopa eri "tutkien" ulkopuolella pyörinyt voi nousta kaikkien yllätykseksi sinne todelliselle huipulle. Tätähän tuo nuorten talenttien kohdalla vain on. Toki osasta on odotettu suuria pelaajia pienestä pitäen ja näiden odotuksiin myös vastaavat, mutta näiden ennakoiminen on aina oma juttunsa, sillä niin ainutlaatuista se jokaisen kohdalla on. Se, että pääsee lukemaan lopullisia päätelmiä ja tuomioita tällaisten parinkympin molemmin puolin pyörivien lupausten tulevaisuudesta muutaman pienen otannan perusteella on toki aina "virkistävää", mutta eipä niistä sen suurempia käteen jää.

Niin ja ettei nyt synny mitään väärin käsityksiä niin en odota näistä kaikista jotain laadukkaita kovan uran tekeviä toppareita, mutten myöskään näe, että vielä tässä vaiheessa voi yhdenkään kohdalla torpata sitä mahdollisuuttakaan tähän. Se, että eivät ole säkenöineet esiin niinä harvoina minuutteinaan, mitä ovat toistaiseksi edustusta nähneet, nyt ei kerro vielä yhtään mitään, varsinkaan puolustajien kohdalla. Näiden jos joidenkin kohdalla tarvitaan sitä pysyvyyttä ja tietynlaista vakautta, jotta voivat päästä kunnolla sinuksi ja päästä realisoimaan lahjojaan. Lisäksi jotta kehitystä voi tapahtua tarvitaan myös niitä virheitä ja tässä tuleekin samalla se ongelma, sillä niitä ei tuonne keskuspuolustukseen hirveämmin kaipaisi, jolloin se kynnys näiden nuorten kokeilemiseen on aina suurempi näissä puolustuksen rooleissa ja menestyspaineilla kasatun suurseuran kohdalla sitäkin kovempi. Ja jotta virheitä, että kehitystäkin voisi päästä kunnolla syntymään, tarvitaan sitä uskallusta niiden omien rajojen testaamiseen ja siellä osaamisen ylärajoilla suorittamiseen (joka siis tuottaa myös niitä vahvoja pelaamisia), mitä tällaiset yksittäisten pelien ja vähien minuuttien junnut tuskin hirveämmin uskaltavat tehdä ensimmäisissä edustuksen peleissään, vaan järjestäen se on sitä varmaa ja turvallista (etenkin puolustavien roolien kavereilla), jolla ei toki sen suuremmin esiin nousta ja jos näiltä nähdyt otteet rajoittuvat näihin, niin ihmekös jos näissä ei sen suurempia satu näkemään…


Keskikenttä

Puyolin tavoin myös Xavin kohdalla on aina vain voimakkaammin edessä tämä ns. "alasajo", jolla sitten pystyisivät ylläpitämään miehen iskun huipussaan läpi pitkän kauden. Ei enää voida lähteä siitä, että maestro johtaa tuota joukkuetta ottelusta ja viikosta toiseen läpi pitkän kauden ilman että peliesitykset sen suuremmin kärsisivät, vaan väliin pitää mahtua sitä huilia ja lepoa. Tällä saralla tämä ei kuitenkaan olisi aivan yhtä kriittinen juttu, sillä niitä paikkaajia ja minuuttien syöjiä löytyisi.

Kuluneissa kisoissa nähtiin Andrés Iniestan onnistuvan nousemaan lopullisesti Xavin varjosta sinne suurimmalle stagelle. Don Andrés oli ehdottomasti Espanjan keskikentän sielu ja johtaja sekä sen tärkein pelaaja, mistä palkintona seurasi direktoraatin valinta koko kisojen parhaaksi futariksi. Sama tilanne olisi nyt entistä voimakkaammin edessä Barçassakin. Toivon mukaan viikko takaperin ukkomieheksi siviilisäätynsä vaihtanut kalpeaakin kalpeampi mies tässä onnistuu, joskaan en hirveämmin sitä epäile. Andrésin kohdalla tosin se kasassa pysymin on ollut läpi uran ehkäpä se suurin este tälle ns. harppaukselle, sillä eipä mies ole suuremmin niitä ehjiä kausia nähnyt, joka toki hieman huolettaa.

Barçan onneksi Iniesta ei ole kuitenkaan se ainoa mies johon ne katseet kääntyvät. Tästä pitävät huolen viime kesänä kotiin palannut Cesc että La Masian tuorein helmi Thiago Alcântara. Etenkin Ceschin voisi ns. kiittävän tästä Xavin roolin mahdollisesta pienenemisestä. Thiago puolestaan toipuisi parhaillaan loukkaantumisestaan, mikä vesitti jo nuorukaisen Olympiamatkankin, joten voinee olla, että alkukausi menee vielä sitä parasta iskua hakiessa. Joka tapauksessa vaihtoehtoja löytyisi noihin keskustan rakentavampiin rooleihin ja kun Xavikaan ei ole vielä täysin loppuun ajettu tapaus kuten EM-Finaalikin osoitti, niin tilanne olisi tältä osin ainakin näin paperilla pyöriteltynä hallussa.

Tärkeään peliä tasoittavaan pivoten rooliin löytyisi sitten yhtälailla jo vanha tuttu sekä tasonsa todistanut Busi. Keitan lähtö että Mascheranon odotettava jatkaminen topparirotaatiossa tarkoittavat kuitenkin sitä, että sitä tukea ja leveyttä tarvittaisiin tällekin tontille. Uskon nuoresta Jonathan dos Santosista olevan pelaamaan otteluita siellä täällä ja varsinkaan astetta köykäisempiä vastuksia vastaan en näe mitään ongelmaa, mutta niihin suuriin peleihin olisi kyllä hurjaa, mikäli Busi olisi loukkaantunut/pelikiellossa ja Massea joutuisivat puolestaan peluuttamaan samanlaisen pakon sanelemana topparina. Mahdollisia nimiä ollaan eri medioissa nyt Keitan päätöksen jälkeen pyöritelty, joten jäädään odottamaan kehen lopulta päätyvät sillä sen hankinnan olettaisi olevan tulossa.

Jatkuu...
 

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Hyökkäys:

In Leo we trust! Olisihan se kivaa, etteivät joukkueen tehot kasaantuisi aivan yhtä voimakkaasti yksille harteille, mutta minkäs teet kun kyseessä on niinkin saatanan lahjakas tapaus, mitä Leo nyt sattuu olemaan. Tuollaisia kavereita kun ei läheskään joka ikäluokassa synny. Yksinkertaisesti, mahtava futari.

Ja ne muut…

Alexis Sánchez pelasi sellaisen perusvahvan debyyttikauden ja osoitti sopeutuneensa hyvin Kataloniaan. Chileläinen patukka tekee järkyttävät määrät monesti kovin näkymättömäksi jäävää pallotonta duunia, jonka varaan tuo koko pallonhallinta suuresti perustuu. Se, että Leokin voi välillä hieman luistaa puolustamisvelvoitteistaan ja kovasta prässistä on pitkälti seurausta siitä, että joku tekee niitä hommia kahdenkin edestä ja Alexis jos joku on kunnostautunut tässä. Mikäli olisi asteen kliinisempi viimeistelijä, niin ei hirveämmin kritisoitavaa jäisi, mutta kun Alex on vähän tuollainen välillä uppoaa ja välillä ei tapaus, jolloin ne tilastot eivät kerro aivan yhtä selvästi kaverin arvosta joukkueelleen. Väliin mahtuu upeita kliinisiä viimeistelyjä ja näitä seuraa sitten ihmeellisiä avopaikkojen hassauksia. Joka tapauksessa työteliäs ja sopivan monipuolinen peluri, josta on toivottavasti vielä paljon iloa Blaugranalle, vasta 23-vuoden iän ei luulisi olevan ainakaan haitaksi tässä.

Yksi tulevan kauden suurimpia kysymyksiä on eittämättä se, millainen David Villa tullaan näkemään puolivuotta syöneen loukkaantumisen jäljiltä? Palaako mies entistä ehompana vai oliko tuo sen alamäen alkua? Toinen samanmoinen olisi sitten case Pedro. Pienen teneriffalaisen kulunut kausi oli varsin vaikea ja nihkeä. Mukaan mahtui loukkaantumisia että entistä voimakkaampaa kilpailua Alexisin myötä, jonka johdosta ne minuutit ja siten otteetkin jättivät toivomisen varaa. Aivan loppukaudesta että kesän kisoissa nähtiin kuitenkin piristymisen merkkejä ja toivottavasti tuo säteilisi myös tulevalle kaudelle. Yhdessä Alexisin kanssa ovat kuitenkin tätä enemmän kuin arvokasta itseään säästelemätöntä osastoa. Tämän ns. kysymysmerkki-kaksikon tulevan kauden otteet kertovat kuitenkin aika pitkälti sen kuinka kipeästi niitä Leon osumia tullaan tarvitsemaan.

Cuenca ja Tello eli tämä "tusinaosasto" muodostavat ainakin vielä näillä näkymin tulevaksi kaudeksi tuon hyökkäyksen viimeisen syvyyden. Eiväthän kumpikaan ole mitään elämää suurempia nimiä joiden harteille voisi mullistavia kaataa, mutta juurikin tuohon omaan rooliinsa varsin ihanteellisia nimiä suurseuran näkövinkkelistä. Oman juniorimyllyn kautta tulleina pelitapa ja miljöö ovat tuttuja, kunnioitusta seuran eri toimijoihin niin joukkueen sisällä kuin sen ulkopuolella löytyy eikä palkkakaan ole järin suuri jne. Lisäksi kun ovat vielä osoittaneet kykenevänsä pelaamaan siinä sopivan rajallisessa rotaatio/vaihtopelaajan roolissaan, niin en näe tässä sitten mitään ongelmaa. Paljon mieluummin näitä kahta katselee juurikin näissä rooleissaan kuin jotain "kasvottomia" ostomiehiä. Tästä seuraavasta virkkeestä tai parista tuskin tietyt palstalaiset taaskaan pitävät, mutta molempien kavereiden kehityskaaret ovat olleet viimeisen vuoden parin aikana sen verran jyrkkiä, ettei tämän jatkumistakaan voi täysin sulkea pois, "La Masian tusinaa" argumentein. Tai voi toki, mutta se tuskin perustuu sen suurempaan tietämykseen. En nyt siis tarkoita, että näistä kummastakaan tulisi jotain suurta ja mahtavaa, vaan aivan hyvin voi käydä, ja onkin todennäköisempää, kuten Jeffrenin kohdalla eli aikansa istuvat tuolla penkillä rajallisessa roolissa hakien lopulta uusia tuulia muualta, ilman että tämä seurasiirtokaan tuo sen suurempaa harppausta, mutta tätä nyt ei kukaan meistä tiedä ja varmaksi voi sanoa. Toivon mukaan saisivat tehdä tätä kuitenkin hieman ehjempinä.

Ibrahim Afellay olisi sitten se todellinen jokerikortti. Viime kausi meni lähes täysin mappi Ö:hön alkukauden loukkaantumisen vuoksi, jonka johdosta ylipäätään näille nuorille janttereille siunaantui yllättävänkin paljon minuutteja. Saa nyt nähdä mitä Afellayn kanssa tapahtuu, vieläkö löytyy puolin ja toisin halua hakea sitä omaa roolia Barçasta samalla ehjää kautta toivoen vai lähteekö Ibi jonnekin muualle ja samalla realisoi jonkun miljoonan lisää siirtokassaan?

Niin ja kyllähän tuolta yhä puuttuisi se pääpelivoimaisempi targetti vaihtoehto, mutta toisaalta kuten jo todettua, mikäli pelitapaa ei ole aikomus suuremmin muokkailla, niin voisivat rahat mennä aika hukille, kuten Zlatanin kohdalla jo huomattiin.


Valmennus:

Francesc "Tito" Villanovalla olisi käsillään uransa toistaiseksi selvästi suurin haaste sillä edessä olisi paitsi ensimmäinen pesti suurseuran päävalmentajan kuin ylipäätään päävalmentajana, niin myös varsin suuret saappaat täytettäväksi, jotka Pepin poistuttua takavasemmalle vapautuivat. Vaikka varmasti tutulle ja seuran sisältä tulevalle "keltanokalle" löytyy sitä kärsivällisyyttä ja ymmärrystä enemmän kuin jollekin ulkopuoliselle kovan rahan hankinnalle, niin onhan se selvää, että menestystä odotetaan ja mikäli joukkue konttaa, niin päävalmentajan jakkara on aina se tuulisin paikka. Saa nyt nähdä mitä tästä tulee. Sen suurempia tai ainakaan mullistavampia muutoksia joukkueen pelaamiseen on vaikea nähdä, vaan eiköhän pitkälti samanlaisilla ajatuksilla tulla jatkamaan, eikä siinä mitään sillä pohjimmiltaanhan tuo toimii ja on toimivaksi osoitettu. Ydinkysymys on vain se, kuinka laadukkaasti pelifilosofiaa suoritetaan? Pepin viimeisellä kaudella nähtiin selvää laskua tässä ja tuntui, jotenkin että se suurin palo ja tunne oli hieman kadoksissa niin valmentajalta itseltään kuin koko joukkueelta ja tilalla oli sellaista liiankin rutiininmaista suorittamista sen ilon ja halun sijaan. Luonnollisesti vastustajatkin olivat päässeet ja useamman kauden ajan kehittelemään pelaamistaan Pepin Barçaa vastaan, mikä sitten entisestään korosti tämän oman tason tärkeyttä. Toivon mukaan Titon myötä enegisyys ja vapautuneisuus valtaisivat jälleen Barçan tekemisen, jolloin ne tuloksetkin voisivat olla jälleen parempia. Mainitaan nyt uudesta kakkosmiehestä Jordi Rourastakin sananen. La Masia + edustus -tausta pelaaja-urallaan, joka kuitenkin päättyi loukkaantumisten vuoksi ennen kuin ehti kunnolla alkamaankaan. Tämän jälkeen tehtyt uraa erilaisissa valmennushommissa oli viimeksi osa Pepin valmennustiimiä. Lisäksi Titon ystävä jo pidemmältä ajalta, joten kuulostaa enemmän kuin tutulta kaavalta.


Harjoituskausi + Kauden aloitus:

Kellonajat ovat Espanjan aikaa, joten meillä tunti tuohon lisää, jos ja toivon mukaan kun jotakuta nuo sattuvat kiinnostamaan.

Hamburg SV – FC Barcelona, Ystävyysottelu
Tiistai 24.7.2012, klo:18:00, Imtech Arena, Hampuri, Saksa

Raja Club Athletic – FC Barcelona, Ystävyysottelu
Lauantai 28.7.2012, klo:23:59??, Grand Stade, Tanger, Marokko

FC Barcelona – Espanyol, Katalonia Supercup
Tiistai 31.7.2012, klo:21:45, Montjuïc, Barcelona, Espanja

PSG – FC Barcelona, Ystävyysottelu
Lauantai 4.8.2012, klo:20:00, Parc des Princes, Pariisi, Ranska

Manchester United – FC Barcelona, Ystävyysottelu
Keskiviikko 8.8.2012, klo:20:00, Ullevi Stadium, Göteborg, Ruotsi

FC Barcelona – Real Sociedad, La Liga 1. kierros
Sunnuntai 19.8.2012, Camp Nou, Barcelona, Espanja

FC Barcelona – Sampdoria, Joan Camper Trophy
Maanantai 20.8.2012, Camp Nou, Barcelona, Espanja

FC Barcelona – Real Madrid, Espanjan Supercup 1. osa
Torstai 23.8.2012, Camp Nou, Barcelona, Espanja

Osasuna – FC Barcelona, La Liga 2. kierros
Sunnuntai 26.8.2012, Reyno de Navarra, Pamplona, Espanja

Real Madrid – FC Barcelona, Espanjan Supercup 2. osa
Torstai 30.8.2012, Santiago Bernabéu, Madrid, Espanja

FC Barcelona – Valencia, La Liga 3. kierros
Sunnuntai 2.9.2012, Camp Nou, Barcelona, Espanja


Tästä eteenpäin ohjelma jatkuisi La Ligan merkeissä ja aikanaan sitten CdR:tä ja CL:ää oheen. Tänä vuonna ei siis ole ohjelmassa mitään pidempää kiertuetta Aasiaan tai P-A:n mikä näin arvokisavuotena on enemmän kuin hyvä juttu. Lisäksi vastustajat olisivat keskimäärin varsin kovia eikä sellaisia puhtaita höpö pr-matseja olisi kuin tuo Marokon-reissu. Tuo elokuun toinen puolisko (+ Valencia-matsi) olisi taas kerran tiukaksi buukattu, joten ensimmäinen testi tulisi heti siinä. Realille kun ei koskaan passaa hävitä ja La Ligassa eivät pistemenetykset heti kättelyssä olisi mitenkään toivottavia.

-----

No eiköhän tässä ollut aikalailla se olennaisin. Jossain välissä ennen kauden alkua kirjoittelen vielä B-joukkueen lähtökohdista tulevaan kauteen, mutta ei tähän hätään näistä sen suuremmin.

Keskustelu alkakoon…vai pitäisikö sanoa jatkukoon sillä hyvän tovinhan se tuolla vanhassa ketjussa olisi jo ollut käynnissä.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS

Eikös Piquén etunimi ole Gerard? Ainakin jokaisesta lähteestä mistä katsoin niin ymmärsin näin. Häiritsevää jos tuota etunimeä käytetään väärin noin pitkissä teksteissä kun se pomppaa silmille niin monta kertaa. Ihan helvetin mahtava ketjunavaus noin muuten, täytyy antaa isot respectit täältä suunnasta. Erittäin laadukasta pohdintaa, pakko kunnioittaa.

Paljon mieluummin näitä kahta katselee juurikin näissä rooleissaan kuin jotain "kasvottomia" ostomiehiä. Tästä seuraavasta virkkeestä tai parista tuskin tietyt palstalaiset taaskaan pitävät, mutta molempien kavereiden kehityskaaret ovat olleet viimeisen vuoden parin aikana sen verran jyrkkiä, ettei tämän jatkumistakaan voi täysin sulkea pois, "La Masian tusinaa" argumentein. Tai voi toki, mutta se tuskin perustuu sen suurempaan tietämykseen.

Tästä täytyy nyt oma mielipide tuoda julki, koska se eroaa sinun vastaavasta melko lailla. Mitä noihin "kasvottomiin ostomiehiin" tulee, niin mielestäni esimerkiksi Real Madridin liigamestaruuden suurin tae oli se, että etenkin tuossa ratkaisevassa klassikossa, ja sen ohella monessa muussakin ottelussa, Barcelonalla ei ole penkiltä heittää sellaista oikeaa La Liga tasoa sinne kentälle, jolloin matsi saattaa useasti kääntyä vastustajalle. Klassikossa tuo tuli vielä paremmin esiin, kun Tellolla olisi ollut saumat upottaa ainakin kaksi varmaa häkkiä, mutta tunaroi ja oli muutenkin erittäin huono. Sitten Xavin tilalle tuotiin muistaakseni Cuenca, joka sai pallon korkeintaan viidestä seitsemään kertaa pariinkymmeneen minuuttiin, eikä saanut yhtään mitään aikaan.

Menetetyt sarjapisteet ja mestaruus oli mielestäni se hinta , jolla Barcelona ajoi tavallaan väkisin noita omia sisään. Ja kyllä, jos voidaan puhua siitä että nuo liigatasolle heppoiset rotaatiomiehet tavallaan ovat esteenä joukkueen menestykselle tasottomuudellaan, tai epätasaisuudellaan (saattavat jotain La Ligan mutajengejä vastaan joskus onnistuakin) niin käyttäisin ehkä kaikessa radikaalisuudessaan termiä "tusina" tai "turha". En tiedä sainko pointtini esiin nyt tarpeeksi selkeästi, mutta yksinkertaistan vielä toteamalla että esimerkiksi joku Callejon-tasoinen menijä joka oikeasti ei laske oman jengin tekemisen tasoa niin radikaalisti olisi tarkoittamani vaihtoehto. Hän, vaikka oma kasvatti onkin, hankittiin tuomaan sitä oikeaa laatua rotaatiopelaajiin, ja onnistui siinä.

Ja toivon, että et Eager vetoa siihen etten ole nähnyt tarpeeksi Barcan matseja, sillä kuluneella kaudella näin niitä kyllä aivan tarpeeksi tehdäkseni tämän päätelmän.

Itse siis hankkisin tuonne oikeaa syvyyttä, nimenomaan laadukasta sellaista. Afellayn kanssa käynyt vähän huono tuuri, ja mies alisuoritti myös EM-kisoissa pahasti. Kuitenkin Afellay- tyylinen ratkaisu kertaa kaksi tai kolme olisi mielestäni ihan ok veto. Vaikka se onkin niin pirun hienoa ajaa niitä omia sisään, ei sitä kannata menestyksen kustannuksella mun mielestä tehdä.

Barcelonan junnuista tai lähiaikojen ex-sellaisista toteaisin vielä, että sieltä on tullut esimerkiksi Xavin taakkaa helpottamaan erittäin tasokas pelaaja Thiagon muodossa, mutta muuten sellaista aitoa tasoa sieltä ei ole tullut noiden nykyisten maajoukkuemiehien jälkeen. Rafinha ja JDS ovat mielenkiintoisia pelaajia kylläkin, kuitenkin katsomattomia kortteja hekin. Tellosta luopuminen (Liverpool kai perässä) olisi lottovoitto jos siitä jotain rahaakin saisi, ja Cuencakaan ei osaa säilyttää tasoaan pitkässä juoksussa. Sitten on tuo alle 19-vuotiaiden kisoissa omistava Deulofeu, joka on esittänyt laiskoja otteita B:n riveissä, joka ei pahemmin startteja saanut edustuksessa viime kaudella (taisi tulla kerran vaihdosta kehiin liigakaudella), ja Segundassakin väläytteli, vajoten sen jälkeen useasti jopa alle tasonsa.
 
Viimeksi muokattu:

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Mahtava ketjun avaus, kesken tekstin lukemisen pohdin, että miten Barcan puolustuksesta saa noin paljon tekstiä yhteen ketjun avaukseen. Paljon nähty vaivaa, hieno juttu!

Paljon oikeaa asiaa, itsekin toivoisin että Barcan omat kasvatit ja suurelle maailmalle hieman tuntemattomammat pelaajat (Cuenca, Tello jne.) saisivat peliaikaa. Muutoinkin ihan asiapitoinen teksti, vaikka sen lukemisessa menikin jonkin aikaa.

Pientä varovaista palautetta; Scissors mainitsikin jo Piquén etunimestä, joten ei siitä sen enempää. Silmään osui usein, kun käytit "että" -sanaa väärin ja turhissa paikoissa, jolloin "sekä" -sana lauseen alkuun on välttämätön tai lauseesta tulee lukijan kannalta epäselvä. Muutoin hyvä teksti, kolme viestiä tekstiä, iso hatunnosto!

Mielenkiintoinen tulee myös ensi kaudesta. Barca lähtee vaihteeksi takaa-ajajana kauteen, mikä luo ihan uuden asetelman. Javia ette kyllä nappaa Bilbaosta, muuten suutun.

Edit:

Barçassa sen sijaan topparilta vaaditaan vain paljon samoja ominaisuuksia mitä puolustavilta keskikentiltä tai laitapakeilta, jonka johdosta niin Masse kuin Busi sekä Abidalkin ovat onnistuneet paikkaamaan tuolla keskustassa yllättävänkin tuloksellisesti ja vastaavasti moni täysin erilaisessa systeemissä loistava pallollisesti rajallinen hitaahko heikosti katkova jässikkä voisi näyttää todella huonolta.

Boldaus oma. Hymyilytti, kuinka voi kuvata puolustajaa näin hauskasti. "Erilaisessa systeemissä loistava pallollisesti rajallinen hitaahko heikosti katkova jässikkä." Ei tuohon kiteytyksiä tarvita, mahtavasti pyöritelty.
 

Sambody

Jäsen
Saksienkin on hyvä muistaa kuinka alhaalla depth chartissa nuo "tusina junnut" ovat. Rotaatiomiesten rotaatiomiehiä, joten voidaan miettiä onko sellaisissa rooleissa järkeä pitää mitään miljoonamiehiä vai ajaa sisään omia junnuja joista voi iän karttuessa tullakkin jotain. Sielä on kuitenkin edellä neljä pääasiassa laitapelaajaa ja sitten vielä on Cesciä, Iniestaa, Alvesta ja Adrianoa, jotka voivat pelata laitaakin ylöspäin. Se on sitten varsin käsittämätöntä miten nuo kaksi päätyivät yhdessä kauden tärkeimmistä peleistä kentälle.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Saksienkin on hyvä muistaa kuinka alhaalla depth chartissa nuo "tusina junnut" ovat. Rotaatiomiesten rotaatiomiehiä, joten voidaan miettiä onko sellaisissa rooleissa järkeä pitää mitään miljoonamiehiä vai ajaa sisään omia junnuja joista voi iän karttuessa tullakkin jotain. Sielä on kuitenkin edellä neljä pääasiassa laitapelaajaa ja sitten vielä on Cesciä, Iniestaa, Alvesta ja Adrianoa, jotka voivat pelata laitaakin ylöspäin. Se on sitten varsin käsittämätöntä miten nuo kaksi päätyivät yhdessä kauden tärkeimmistä peleistä kentälle.

No omasta mielestäni Barcelonan penkillä ei ole pariin vuoteen ollut sellaista laatua, jota esimerkiksi muilla Euroopan huippujengeillä on. Nimenomaan siitä syystä, että siellä on noita omia junioreita, ja niitä kyllä päästetään irti milloin missäkin tilanteissa. Eivätkä ne ole sanan varsinaisessa merkityksessä tusinajunnuja (vrt. Realin vastaava toiminta, poislukien Jesé, Joselu ja muutama muu), korjattakoon se nyt. Otan sen verran takaisin, että kutsun heitä vaikka tusinapelaajiksi kentälleotettavaksi ratkaisuhetkillä.

Keitä siellä nyt sitten on hyökkääviin rooleihin penkillä tarjota, noiden lisäksi? En ole tuosta varsinaisesta depth chartista kovinkaan perillä ilmeisesti. Pedrito tietysti on yksi, mutta hänkin pelasi surkeahkon kauden. Nousujohteisen kylläkin ja oli EM-skaboissa mun mielestä loistava. Oli aika hukassa kauden mittaan, mutta on ihan laatupelaaja kuitenkin.
 

Beast

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hienoa, että tämä ketju vihdoin avattiin. Katselin tuossa hieman ff2 foorumia huvikseen ja huomasin, että siellä ei ole Fc Barcelonasta omaa ketjua edes viime kaudelle! Aika outoa.

Viime kaudesta sen verran, että se kaatui mielestäni kahteen asiaan.

1. Ensimmäinen oli Villan loukkaantuminen ja muut loukkaantumiset myös vaikuttivat hieman.

2. Toinen oli juuri tuo peluutus, josta Scissorskin puhuu. Ihmettelin, joka kerta kun liigassa peluutettiin kakkosmiehistöä, mutta mestarienliigassa ykkösmiehistöä. Mun mielestä Pepin peluutus meni pieleen. Kamalimmat mokat olivat mielestäni juuri ne tärkeät pelit, joihin laitettiin niitä tällä hetkellä "tusinoita"(ikävä kyllä). En tarkoita etteikö nuorille pitäisi antaa peliaikaa, mutta mielestäni Xavikin pelasi vaisusti sen takia, että ei saanut tarpeeksi peliaikaa. En ymmärrä niitä puheita, että Xavi ei jaksaisi pelata enempää.

Tohon toiseen kohtaan liittyy myös se vaihtopenkin laadun puute. Mun mielestä olisi hyvä saada hieman enemmän laatua penkille nuorten pelaajien lisäksi.
 

Baroun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Per sempre Tito †
Hienoa, että tämä ketju vihdoin avattiin. Katselin tuossa hieman ff2 foorumia huvikseen ja huomasin, että siellä ei ole Fc Barcelonasta omaa ketjua edes viime kaudelle! Aika outoa.

Kyllä sielä on ja tällekin kaudelle löytyy varsin kattavan avukse kera! Myös Eagerin avaus hieno.
 

Beast

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllä sielä on ja tällekin kaudelle löytyy varsin kattavan avukse kera! Myös Eagerin avaus hieno.

Mitenköhän mä en onnistunut sitä löytämään. Ei taida olla mun päivä tänään. Kiitokset Eagerille myös avauksesta. Löytyihän se sitten kuitenkin, kun pikkaisen ponnisti.
 
Viimeksi muokattu:

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Mitäs ihmeen kielipoliiseja täällä oikein on, tässä olla missään yliopistossa veivaamassa suomen kielen rakennetta :)

Kiitokset hienosta avauksesta, olihan se jo aikakin saada uusi kausiketju aluille.

Otetaas kiinni muutamiin ajatuksiin, joita itselläni on koskien tuota tulevaa kautta. Pepin viimeinen kausi meni hieman alakanttiin, sillä ne tärkeimmät pystit jäivät saavuttamatta eikä se pelillinen tasokaan ollut samaa kuin sitä edellisinä kausina. Eager tuossa heittikin ilmoille, että olisiko ollut ehkä se suurin palo tiessään ja siltähän se kieltämättä ajoittain näyttikin. Perustekeminen oli silti niin kovalla tasolla, että menestystä tuli monissa kisoissa, mutta se viimeinen loisto ja tehokkuus pelaamisesta jäi puuttumaan.

Tito aloittaa nyt uuden projektinsa päävalmentajana ja haastava urakkahan miehellä on edessään. Pelillisesti en usko, että sen suurempia pelillisiä muutoksia pelaamiseen tulee, mutta jotain viilauksia varmasti. Itse toivoisin pelaamisen tietynlaista suoraviivaistamista tietyissä vaiheissa peliä. Pepin aikakaudella pallonpitoprosentti nousi joka vuosi, mutta viime kaudella se näytti välillä olevan jopa itsetarkoitus. Ei pallonpitämisessä mitään vikaa ole ja siihen pitää edelleen tulla pyrkimään, koska se on erittäin tehokas tapa puolustaa. Pelaajamateriaali on kuitenkin huikea nimenomaan hyökkäyssuuntaan ja senpä vuoksi sitä pitäisi yrittää hyödyntää paremmin. Paljonhan Barcelona teki maaleja viime kaudellakin, mutta kuten nähtiin, niin muutamissa tärkeissä otteluissa vastustajat oppivat tekemään Barcelonan pelaamisen vaikeaksi parkkeeraamalla sen kuuluisan bussin siihen 16-alueelle. Siihen Titon pitäisi koettaa löytää keinoja, sillä oletus on, että yhä useammat joukkueet alkavat harrastaa samaa pelityyliä Barcelonaa vastaan, koska se on toiminut suhteellisen hyvin. Aika harvat joukkueet ovat lähteneet haastamaan Barçaa pallollisella ja hyökkäävällä pelityylillä (valitettavasti) ja senpä vuoksi myös tuota ultradefensiivistä pelitapaa vastaan pitäisi löytää uusia keinoja. Kaukolaukaustreeneihin kenties? :)

Pelaajistoon ei ole tulossa kovinkaan paljoa muutoksia varsinkaan aloitukseen, joten siltä osin mennään totutun kaavan mukaan. Selkeät avauksen kaverit löytyvät helposti ja penkillä on sitten La Masian jätkät odottamassa omaa vuoroaan. Guardiola tykkäsi peluuttaa aika vahvasti samoja kavereita ottelusta toiseen eikä rotaatiota harratettu juurikaan. Tähän toivoisin Titolta muutosta ja sitä rotaatiota kannattaisi tosiaan harrastaa, koska kausi on pitkä ja keväällä pitäisi olla kovimmassa tikissä. Viime kaudella kärsittiin toki myös hurjasti pahoista loukkaantumisista ja toiveissa on, että samanlaista loukkantumissumaa ei tulisi. Tähän loukkaantumissumaanhan viime kausi pitkälti meni, vaikkei sillä kaikkea toki voikaan selittää, mutta kyllähän se vaikutti joukkueen pelaamiseen. Järkevällä rotaatiolla voisi mahdollisesti ennaltaehkäistä noita loukkaantumisia ainakin teoriassa. Jos nyt joitain yksilöitä miettii, niin Puyol ja Xavi alkavat olla siinä tilanteessa ettei heidän varaansa voi laskea täyden kauden pelaamista. Xavin pelaamisessa näkyi viime kaudella selvästi väsymys eikä mennyt EM-kisaurakka helpota tulevaakaan kautta. Xavin pelipaikalle on onneksi heittää Cesciä ja Thiagoa, joten Maestroa voisi huoletta lepuuttaa edelliskausia enemmän, jolloin pelaamisen taso pysyisi korkeammalla tasolla ja muutkin pelaajat saisivat samalla tärkeitä peliminuutteja. Jos kärjistetysti sanoisi, niin ennakkoon helpompia pelejä Xavi voisi seurailla penkiltä nuorempien (Cesc/Thiago) pelatessa avauksessa. Näin Xavi olisi sitten iskussa niissä isoissa matseissa. Enkä nyt tarkoita sitä, etteikö Xaville löytyisi erittäinkin isoa roolia, mutta tietty järki kannattaisi peluuttamisessa pitää mielessä. Puyol on edelleen isossa roolissa Barcelonassa, vaikka sitä ikää alkaakin jo olla. Olen jo pitkään toivonut, että Barça hankkisi mitat täyttävän topparin, sillä siellä ei ole juurikaan särkymävaraa. Keskikentän pohjalla on sama tilanne, sillä Busille ei ole suoranaista korvaajaa Keitankin siirryttyä Kiinaan pelaamaan. Ehkäpä tänä topparivajaus yhdistettynä keskikenttäpelaajan puuttumiseen on syynä sillä, että Barça on edelleen Javi Martinezin perässä, vaikka hintapyyntö onkin tähtitieteellinen. Martinezin tapauksessa saataisiin toki periaatteessa kaksi pelaajaa yhden hinnalla, koska mies kykenee pelaamaan molemmilla pelipaikoilla vahvasti ja lisäksi sopeutuminen joukkueeseen tapahtuisi varmasti sujuvasti. Onko sitten kuitenkaan järkevää maksaa +40 miljoonaa vaihtopelaajasta..

Onneksi joukkueessa on kuitenkin Javier ”Masse” Mascherano. Mascherano on kyllä noussut yhdeksi suosikkipelaajistani Barçassa viime kausien aikana. Uskomaton työmoraali, monikäyttöisyys ja johtajuus ovat jättäneet suuren vaikutuksen allekirjoittaneeseen. Guardiola on tehnyt muutamia hienoja oivalluksia pelaajien suhteen ja Mascheranon asettaminen toppariksi nimenomaan Barçassa on ollut yksi näistä. En väitä, että topparin tontti olisi Massen omin pelipaikka, mutta Barcelonassa homma toimii loistavasti tällä tavalla. Tässä olen Eagerin kanssa täysin samoilla linjoilla, sillä Mascheranon käyttäminen topparina toimii juurikin Barcelonassa, jossa hänen ei tarvitse olla keskikentän pohjalla suuressa pallollisessa roolissa, vaan hän pääsee käyttämään parhaita avujaan eli pallotonta pelaamista, katkoja ja taklauksia. Keskikentällä pelatessaan Mascherano tarvitsee vierelleen ehdottomasti toisen puolustavamman keskikenttäpelaajan pariksi. Yksinäinen pivoten rooli ei miehelle sovellu rajallisten pallollisten taitojen vuoksi, vaikka löytyyhän sieltä työkalupakista muutamia hyviäkin ominaisuuksia pallollisena, kuten esimerkiksi tarkat ja kovat puolenvaihdot. Keskikentän osalta pitää vielä nostaa esille EM-sankari Andres Iniesta. Ennakoin (ja toivoin) ennen EM-kisoja, että Iniesta näyttäisi kaiken osaamisensa kisoissa eikä tarvinnut pettyä. Kisojen MVP. Nyt toivoisin, että Don Andres löytäisi La Rojan vireen myös Barcelonassa, sillä hänellä on kaikki edellytykset olla tuon joukkueen kantava voima yhdessä Leon kanssa. Parasta Iniestaa ei ole Barçassa nähty kuin ajoittain ja sellainen tasaisuus noiden huippusuoritusten suhteen on jäänyt ehkä puuttumaan. Tokihan Iniestalla on ollut loukkaantumisia viime vuosien aikana ja toivottavasti Iniesta saa nyt ehjän kauden alle. Kun nyt tuli veikattua edellisiä EM-kisoja Iniesta kisoiksi, niin veikataan nyt tulevaa La Liga-kautta Iniestan kaudeksi.

Vaikka siellä puolustuksessa onkin tosiaan ihannetilanteessa riittävästi pelaajia, mutta kyllä sinne sen yhden laatuhankinnan voisi tehdä. Hummelsia olen toivonut, mutta haaveeksi taitaa jäädä. Martinezin siirto tullee kaatumaan hintaan ja eiköhän tässä vielä käy niin, että näillä mennään ja sitten vaan toivotaan, että porukkaa pysyy ehyenä. Onhan rosterissa toki Muniesan, Fontasin ja Bartran muodossa määrällisesti riittävästi puolustajia, mutta he eivät ole saaneet juurikaan vastuuta edustuksessa. Noh, Fontasin viime kausi meni piloille polvivamman vuoksi, joten emme tiedä, että olisiko mies saanut vastuuta viime kaudella. Tällä kaudella sitä peliaikaa on kyllä odotettavissa etenkin, jos sinne ei uusia puolustajia tule. Nuorukaisilla on joka tapauksessa kovasti todistettavaa Titolle, mikäli meinaavat ottaa paikkansa joukkueesta ja Titon pitää vastaavasti antaa pojille mahdollisuus peliajan muodossa.

Puolustuksen suhteen on sekin ongelma, että pelityylin vuoksi ne paikat, joita vastustaja saa pelin aikana ovat yleensä aika vaikeita. Tästä johtuen puolustuksessa on kova paine niissä tilanteissa, kun vastustaja iskee, koska ne tilanteet tulevat usein hieman yllättäen ja nopeasti. Tällaisissa tilanteissa Barcelonan puolustus näyttää usein haavoittuvalta, kuten viime kaudellakin tuli todistettua. Erikoistilanteet tulevat myös olemaan (edelleen) yksi haasteellinen juttu, johtuen joukkueen pienestä koosta. Busquets, Puyol ja Pique ovat varmoista avauksen kavereista käytännössä ainoat, jotka kykenevät puolustamaan omaa maalia korkeilta palloilta laadukkaasti. Muut ovat enemmän tai vähemmän vaikeuksissa, kun vastustajalla on heittää päätä pidempiä pelaajia maalialueelle hakemaan keskityksiä. Kaikkea ei toki voi saada, mutta ehkäpä se yksi hankinta voisi tuoda tähän hieman helpotusta etenkin siinä tilanteessa, jos yksi tai useampi edellä mainitusta kolmikosta on sivussa.
Jos nyt vielä pelisysteemiasioita hieman miettisi, niin uskoisin, että tuo kolmen puolustuslinjan kokeilu tulee loppumaan. Viime kaudellahan Pep peluutti useasti vain kolmea puolustajaa, mutta Alban siirtyminen Barçaan antaisi mahdollisuuden sille, että perinteisen 4-3-3 – systeemin käyttäminen toisi silti riittävää hyökkäysvoimaa- ja tukea laidoilta. Alba ja Alves jaksavat jauhaa ylösalas laidoillaan ja sitä kautta säilyisi riittävä tasapaino myös puolustamisen suhteen. Keskikentän roolitukset ovat selvät Busquetsin ollessa keskikentän pohjalla pallotaitureiden hoitaessa pelinrakennuksen. Iniesta, Cesc, Xavi ja Thiago takaavat sen, että tarjoilu pelaa myös tulevalla kaudella.

Jatkuu...
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Jatkuu...

Hyökkäyksessä ovat sitten Leo, Pedro, Alexis ja David Villa, jolle tuleva kausi on varmasti iso näytön paikka. Ura Barcelonassa ei ole ollut ehkä ihan sitä, mitä Espanjan kaikkien aikojen maalitykiltä odotettiin. Viime kausi meni lisäksi täysin metsään polvivamman vuoksi ja siinä menivät myös EM-kisat sivu suun. Luulisi Villalla olevan pelihaluja riittävästi ensi kautta silmällä pitäen. Pedron viime kausi meni myös suhteellisen heikosti, ainakin jos vertaa aiempiin kausiin. Pedron toivoisi myös pääsevän takaisin omalle tasolleen ja jospa nuo hyvin menneet EM-kisat toisivat lisää itseluottamusta Pedriton otteisiin. Alexis pelasi mielestäni vahvan avauskauden Barçassa ja oli ehdottomasti hankinnan arvoinen. Chileläinen ei ole valitettavasti mikään jäätävä viimeistelijä, sillä aika paljon mies hukkailee maalipaikkoja. Onneksi Alexis paikkaa tätä uskomattomalla asenteellaan ja aggressiivisella karvaamisellaan. Alexis tekee uskomattoman määrän likaista työtä, joka on todella arvokasta Barçalle. Tämä antaa tosiaan esimerkiksi Messille mahdollisuuden hieman luistaa omista puolustusvelvoitteistaan ja keskittyä sitten ampumaan niitä palloja maaliin. Leosta puheen ollen, ensi kauden lähtökohdat ovat Messin suhteen erinomaiset. Messi sai pitkästä aikaa oikean kesäloman ja Leo tulee takaisin Barcelonaan hyvin levänneenä ja nälkäisenä. Messi on parantanut maaliennätystään kausi kaudelta Barçassa ja saapa nähdä, että vieläkö maailman paras pystyy venymään entistä parempaan suoritukseen. Alkavat nuo maalimäärät olla nimittäin sen verran huumaavat, että haastetta alkaa olla jo suhteellisen paljon...

Joo, tällaisia ajatuksia tällä kertaa. Pitää vielä muistaa, että siirtorajan umpeutumiseen on rutkasti aikaa ja mahdolliset hankinnat/myynnit saattavat vielä keikauttaa tulevaa kautta suuntaan jos toiseen. 26 miljoonaa on näillä tietämin vielä käytettävissä ilman myyntejä, joten saa nähdä tuleeko sieltä vielä joku hankinta vai luotetaanko omiin nuoriin. Tello ja Cuenca ovat varmasti kärkkäinä odottelemassa peliminuutteja Titolta, samoin kuin Fontas, Bartra, Muniesa ja JDS. Aika tulee näyttämään, että miten kausi lähtee ensinnäkin käyntiin ja millaisen tuloksen Tito Vilanova saa ensimmäisellä kaudellaan aikaan. Paineet ovat varmasti kovat, mutta uskon, että seurajohdosta ja pelaajistosta löytyy tukea uudelle päävalmentajalle. Itselläni on kova luotto Barcelonaan ehkä näe syitä, miksei Barcelona voisi voittaa tulevalla kaudella niitä isoimpia pyttyjä pienen tauon jälkeen. Vastus tulee olemaan kova, mutta niinhän se toisaalta aina on. Katsellaan nyt, että miten treenikausi lähtee liikkeelle, tuleeko siirtomarkkinoilta vielä vahvistuksia ja seurataan myös mielenkiinnolla, että millaisia taktisia muutoksia Tito tulee tekemään päävalmentajana.
 

Sambody

Jäsen
Laidoille on tosiaan tarjolla jo tasonsa todistaneet Pedro, Villa, Sanchez ja Afellay. Näiden lisäksi sitten nämä muut, jotka pelaavat ensisijaisesti muita paikkoja, mutta pystyvät pelaamaan myös laidalla eli jo mainitut Alves, Iniesta, Cesc ja Adriano. Tähän sitten päälle junnut. Oliko nyt sitten, että toisen klassikon aikaan noista laitapelaajista telakalla olivat Villa, Pedro ja Afellay? Se taisi selittää junnujen peliajan?

Voidaan miettiä minkälainen tilanne esimerkiksi Madridilla olisi, jos menettäisi samaan aikaan kolme laatu laitahyökkääjää. Onko sielä edes niin montaa? Ronaldo, Di Maria ja Callejon? Muita?
 

Jaasin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Real Madrid, Detroit Red Wings, Boston Bruins
Voidaan miettiä minkälainen tilanne esimerkiksi Madridilla olisi, jos menettäisi samaan aikaan kolme laatu laitahyökkääjää. Onko sielä edes niin montaa? Ronaldo, Di Maria ja Callejon? Muita?

Totta, Barcalla oli kyllä epäonnea noiden loukkaantumistensa kanssa. Samalla kannattaa muistaa, että myös callejon ja di maria olivat suht pitkäänkin samanaikaisesti rikki. Myös Higuain, Benzema ja Kaka kärsivät viime kaudella erilaisista vammoista.

Tuolla samalla haravalla, jolla sait Barcalle 8 enemmän tai vähemmän käyttökelposta laitapelaajaa saan itse Madridille laskettua CR, Higsu, Benz, Di Maria, Kaka, Özil, callejon, Marcelo, Coentrao, Granero, Altintop, Jese ja vielä Sahin-merkkisen 12/13-nimisen listan. On siinä selkeä ero. Ja on myös laadussa eroa, jos tuosta tiputtaa molemmilta vaikka 5 ekaa pois ja miettii mitä jää jäljelle, on mielestäni aika lähellä sitä eroa, joka oli viime kaudella 11(?) pistettä.. Loukkaantumisvaraa näillä jättiseuroilla on oltava, mieluummin liikaa kuin liian vähän. Eipä muuta, hienoa duunia Eagerilta ketjunavauksen kanssa!
 

Sambody

Jäsen
Ei ollut alunperinkään ajatuksena alkaa selittelemään loukkaantumisilla kakkossijaa liigassa. Olen vain sitä mieltä, ettei Barcalla ole sinänsä ongelmaa penkin syvyydessä keskikentän tai laitahyökkääjien osalta. Toppariosasto sitten on lähes seitinohut, mutta siitä nyt ei ollut puhe.

Mitä tulee tuohon Madridin leveyteen laidoilla niin kai sinä tiedät sitten paremmin, mutta olin siinä käsityksessä, että Coentrao pelasi joko vaspana tai keskikentän pohjalla, Sahinia en ole tainnut koskaan laidalla nähdä ja tämän vahvuudet eivät kyllä oikein laidalla pääse oikeuksiinsa ja Altintopin tasosta voidaan olla montaa mieltä ja muistaakseni näin oikein yhden hyvän pelin häneltä viime kaudella ja silloinkin taisi pelata oikeana laitapuolustajana. Granero, Kaka ja Özil nyt menevät laidassakin ihan pätevästi ja Benzemakin kai saa jotain aikaan. Higuainista laidalla ei ole mitään käryä.

Mutta niin oli tosiaan alunperin tarkoituksena tosiaan alleviivata sitä kuinka pieni rooli loppujen lopuksia Cuencalla ja Tellolla on lähtökohtaisesti. Rotaatiopelaajien(Pedro ja Afellay) rotaatiomiehiä. Mielestäni siinä ei ole paljoa eroa onko se laidan kolmos vaihtoehto nuori lupaus(Tello) vai keskinkertainen veteraani(Altintop).
 

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Eikös Piquén etunimi ole Gerard? Ainakin jokaisesta lähteestä mistä katsoin niin ymmärsin näin. Häiritsevää jos tuota etunimeä käytetään väärin noin pitkissä teksteissä kun se pomppaa silmille niin monta kertaa. Ihan helvetin mahtava ketjunavaus noin muuten, täytyy antaa isot respectit täältä suunnasta. Erittäin laadukasta pohdintaa, pakko kunnioittaa.

Heh, näinhän se on. Näemmä kuitenkin ymmärsit kenestä puhuttiin, joten loppu hyvin kaikki hyvin...

Menetetyt sarjapisteet ja mestaruus oli mielestäni se hinta , jolla Barcelona ajoi tavallaan väkisin noita omia sisään.

Ymmärrän pointtisi tästä leveydestä ja olen siitä osittain samaa mieltäkin, mutten aivan tällaista värikynäilyä sentään allekirjoita. Kyllä siinä mestaruuden tiellä oli paljon muutakin ongelmaa kuin vain XX ja YY herrat rotaatiossa. Tekemisen laatu ihan kauttaaltaan ei ollut samaa mitä aiemmin. Eikä nyt se aiempienkaan kausien tilanne ole tältä osin sen eroavampa ollut vaan yhtälailla silloin ajettiin sisään Pedroa ja kumppaneita. Ei Barçan penkki ole ollut koskaan Pepin tai edes Frankinkaan aikana pullistellut mistään toinen toistaan nimekkäimmistä ja rutinoituneimmista kavereista, vaan sitä menestystä on haettu toki kapeamalla, mutta samalla tiiviimmällä ja yhtenäisemmällä nipulla, eikä viime vuosien recordit mitenkään järin heikkoja ole olleet. Aina ei vain voi voittaa ja Real oli Josén johdolla kovempi. Katsellaan mikä on tilanne tulevana keväänä.

Mitä Mouhun tulee, niin kaverihan jos joku on aivan erinomainen juurikin tuollaisten nimekkäiden ja suuripersoonallisten nippujen kanssa, joissa kaikille ei aivan sitä ideaaleinta roolia aina löydy. Pepissä en ainakaan vielä nähnyt läheskään samaa kykyä juurikaan tällä sektorilla, esim. Zlatan-case, jolloin tuo La Masia-painotteisuus rotaatio/syvyysrooleissakin oli ainakin itselleni ihan ymmärrettävää. Ja olihan Pep osoittanut jo kykynsä näiden kasvattajana ja "jalostajana" ykkösjoukkueen tarpeisiin useampaan otteeseen.

Barcelonan junnuista tai lähiaikojen ex-sellaisista toteaisin vielä, että sieltä on tullut esimerkiksi Xavin taakkaa helpottamaan erittäin tasokas pelaaja Thiagon muodossa, mutta muuten sellaista aitoa tasoa sieltä ei ole tullut noiden nykyisten maajoukkuemiehien jälkeen. Rafinha ja JDS ovat mielenkiintoisia pelaajia kylläkin, kuitenkin katsomattomia kortteja hekin. Tellosta luopuminen (Liverpool kai perässä) olisi lottovoitto jos siitä jotain rahaakin saisi, ja Cuencakaan ei osaa säilyttää tasoaan pitkässä juoksussa. Sitten on tuo alle 19-vuotiaiden kisoissa omistava Deulofeu, joka on esittänyt laiskoja otteita B:n riveissä, joka ei pahemmin startteja saanut edustuksessa viime kaudella (taisi tulla kerran vaihdosta kehiin liigakaudella), ja Segundassakin väläytteli, vajoten sen jälkeen useasti jopa alle tasonsa.

Olet näemmä sitten seurannut näiden otteita ja kehittymistä lukuisat kerrat, viikoista ja kuukausista toiseen, että ihan useamman vuoden aikajanallakin, kun kerta noinkin tietäväisiä mielipiteitä jaat? Hieno homma. Tuskinpa siis puhutaan muutamista hassuista kerroista ykkösjoukkueen jämäminuuteilla, joissain junnumaajoukkueiden turnauksissa, highlights-pätkissä jne. muulta/muilta luetusta puhumattakaan? Kyllä minullakin on omat mielipiteeni Castillan tuotoksista (jonkin verran nähnyt ja jonkinverran lukenut), mutta ymmärrän samalla sen etten ole nähnyt näitä läheskään niin paljoa omilla silmilläni vieläpä pidemmällä aikajänteellä, että voisin ruveta laukomaan näistä sen syväluotaavampaa vaikkapa sitten Realin-topiciin. Sinulla sen sijaan tuntuu olevan jokin pakkomielle lyntätä näitä La Masian vastaavia sitä mukaan kun joku toinen sattuu näistä mainitsemaan.

Ylipäätään on jokseenkin huvittavaa, että täällä jaellaan noinkin paljon puhuvia ja lopullisen oloisia tuomioita parinkympin hujakoilla pyörivistä nuorukaisista. Varsinkin puolustajien kohdalla menee jo aika hurjaksi. Ainakin itseäni kiinnostaa paljon enemmän se, mikä näiden taso on nykyisen sijaan siellä 25 korvilla? Tuolloin pystyy jo sanomaan kenestä tuli jotain merkittävämpää ja kenestä ei, tällä kohtaa näillä arvioilla saa pyyhkiä sitä itseään. Se, että eivät tässä vaiheessa uraansa ole vielä onnistuneet lyömään itseään kunnolla läpi Barçan tasoiseen viitenä viime keväänä vähintään CL:n välierissä pelanneeseen joukkueeseen ei nyt hirveämmin kerro. Ei se luonnollisestikaan kerro siitäkään, että tässä tulisivat ajan myötä onnistumaan, mutta sen suurempien päätelmien tekeminenkään nyt ei vielä ole aivan kovinta hottia.

Ja ettei nyt jää sen enempää kaivelemaan, niin en todellakaan tarkoita, että tuolta tulisi huippuja niin maan perkuleesti vaan tuostakin massasta (useamman vuoden ikäluokat), mitä nyt tulossa olisi vain muutama hassu kehittyy sinne huipulle, mutta sitä on vaikea sanoa sen vielä tässä vaiheessa sen varmemmin notta kuka, sillä niin ainutlaatuinen se jokaisen yksilön kehityskaari aina on. Toisilla se on huomattavasti jyrkempi alussa tasaantuen iän myötä, toisella tasaisen kovaa/varmaa vuodesta toiseen ja kolmannella voi kestää ja kestää kunnes aivan yllättäen tulee kunnon harppaus. Näitä lupauksia voi ennakoida kovinkin tietäväisen oloisena, mutta varmaksi nyt ei voi sanoa sitten mitään. Olen puhunut täällä lähinnä näiden potentiaalista ja kunkin nuorukaisen vahvuuksista ja heikkouksista. Se on aivan eriasia kuinka pystyvät nyt vuosien myötä niitä jalostamaan ja toisekseen millaisen mahdollisuuden siihen saavat (lue peliaika). Jonkin verran olen toki omia ennakointejanikin laittanut näiden uran mahdollisesta suunnasta, mutta kuten tuossa edellä tuli mainittua, ne ovat pitkälti aika yhdentekeviä vielä tässä vaiheessa.

Niin ja laiskuudesta puheen ollen, Aapinen ja sen isoveljet eivät aikanaan olleet aivan niitä lempikirjojani, myönnettäköön.

PS. En jaksa nyt oikolukea tätä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Higuainista laidalla ei ole mitään käryä.

Tervetuloa espanjalaisen jalkapallon pariin! Higuaín ajettiin Madridissa sisään nimenomaan laidalla. Mies on ollut kärjessä varmaan sellaiset kolme-neljä vuotta. Barcelonan kannattajatkin saattavat muistaa kuinka Golzalo muun muassa ratkaisi mestaruuden 2008 nimenomaan laidalla pelatessaan.

Kenties kannattaa Barcelonan valmennusjohdon vilkaista peiliin, jos tuntuu nyt siltä, että pelaajisto on ollut liian kapea viimeiset kolme vuotta.
 

Sambody

Jäsen
Tervetuloa espanjalaisen jalkapallon pariin! Higuaín ajettiin Madridissa sisään nimenomaan laidalla. Mies on ollut kärjessä varmaan sellaiset kolme-neljä vuotta. Barcelonan kannattajatkin saattavat muistaa kuinka Golzalo muun muassa ratkaisi mestaruuden 2008 nimenomaan laidalla pelatessaan.

Jahas. Suo anteeksi tietämättömyyteni asiasta. Mielenkiinto Madridia kohtaan laski heti, kun Becks sai lähteä lätäkön taakse mestaruusjuhlien jälkeen. Eipä tuon joukkueen otteita tule vieläkään seurattua kovin tiiviisti vaan lähinnä Europelit ja pelit jotka sattuvat tulemaan tv:stä hetki ennen tai jälkeen Barcelonan matsien. Tämä on myös yksi syy miksi pienellä varauksella pyrin kirjottelemaan Madridin pelaajista.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olet näemmä sitten seurannut näiden otteita ja kehittymistä lukuisat kerrat, viikoista ja kuukausista toiseen, että ihan useamman vuoden aikajanallakin, kun kerta noinkin tietäväisiä mielipiteitä jaat?

Arvasin, että jotain tällaista tulee. Millä pohjalla kuka tahansa tälle palstalle, etenkin futispuolelle (jossa seuraaminen on melkoista etäseurantaa) kirjoittaa yhtään mitään mistään? En ihan allekirjoita tuota, että vain niin ja näin paljon seuranneet voivat uskottavia kommentteja tänne lisätä, ja B:n ja Castillan otteita olen hyvin pitkälti seurannut aivan puhtaasta kiinnostuksesta, mutta koen saavani esittää mielipiteeni siitä mitä itse olen nähnyt. Tiedän varsin hyvin, että itsekin seuraat kakkosjengien pelejä, koska olet ainoa joka niitä täällä kommentoi, mutta sen vuoksi ihmettelenkin mikset ota kantaa asioihin mitä kirjoitan, vaan otat kantaa mieluummin siihen miksi en voisi kirjoittaa.

Kyllä minullakin on omat mielipiteeni Castillan tuotoksista (jonkin verran nähnyt ja jonkinverran lukenut), mutta ymmärrän samalla sen etten ole nähnyt näitä läheskään niin paljoa omilla silmilläni vieläpä pidemmällä aikajänteellä, että voisin ruveta laukomaan näistä sen syväluotaavampaa vaikkapa sitten Realin-topiciin. Sinulla sen sijaan tuntuu olevan jokin pakkomielle lyntätä näitä La Masian vastaavia sitä mukaan kun joku toinen sattuu näistä mainitsemaan.

Yleisesti ottaen Castillan taso on heikompi kuin Barcelona B:n, mutta senhän itsekin toin jo tuossa viestissäni julki. Syväluotaavaa on siitä hassu käsite, että mikäli sitä noudatettaisiin kirjaimellisesti, tuskin kukaan kirjoittaisi tänne ulkomaalaisesta futiksesta yhtään mitään, jos ihan aikuisten oikeasti jotain syväluotaavaa haluttaisiin saada. Minusta
Barca B:stä, RMA Castillasta ja mistä tahansa muustakin junnujengistä voi kirjoittaa tänne jos niitä sattuu seuraamaan. Siinä missä mistä tahansa muusta jengistä. Toiset voivat seurata huvikseen junnu- ja reservimiehistöjen otteita enemmän kuin monet tänne kirjoittavat seuraavat kannattamiensa joukkueiden edustusmiehistöjen matseja. Ja sitten on tietysti nurmisahoja, jotka seuraavat kaikkien liigojen kaikki ottelut alusta loppuun (välillä tuntuu sille). En argumentointisi perimmäistä pointtia nyt ihan sisäistä.

Ylipäätään on jokseenkin huvittavaa, että täällä jaellaan noinkin paljon puhuvia ja lopullisen oloisia tuomioita parinkympin hujakoilla pyörivistä nuorukaisista. Varsinkin puolustajien kohdalla menee jo aika hurjaksi. Ainakin itseäni kiinnostaa paljon enemmän se, mikä näiden taso on nykyisen sijaan siellä 25 korvilla? Tuolloin pystyy jo sanomaan kenestä tuli jotain merkittävämpää ja kenestä ei, tällä kohtaa näillä arvioilla saa pyyhkiä sitä itseään. Se, että eivät tässä vaiheessa uraansa ole vielä onnistuneet lyömään itseään kunnolla läpi Barçan tasoiseen viitenä viime keväänä vähintään CL:n välierissä pelanneeseen joukkueeseen ei nyt hirveämmin kerro. Ei se luonnollisestikaan kerro siitäkään, että tässä tulisivat ajan myötä onnistumaan, mutta sen suurempien päätelmien tekeminenkään nyt ei vielä ole aivan kovinta hottia.

En mä ole lopullisia tuomioita jaellutkaan, ja olen samaa mieltä kaikesta mitä tässä lainaamassani kirjoitat. Se tosin ei ollut ollenkaan mitä hain alkuperäisellä viestilläni, vaan kyseenalaistin penkkimateriaalin leveyden ja tason, koska siinä missä sinun mielestäsi Barca vain pelasi huonommin ottaen huomioon mihin se parhaillaan kykenee, minun mielestäni se pelasi huonommin siksi, ettei tuuraajia ja vaihtoehtoja vaihtopenkiltä löytynyt. Tuossa yllä muutamat Barcan kannattajatkin ovat kanssani siitä samaa mieltä.

Ja ettei nyt jää sen enempää kaivelemaan, niin en todellakaan tarkoita, että tuolta tulisi huippuja niin maan perkuleesti vaan tuostakin massasta (useamman vuoden ikäluokat), mitä nyt tulossa olisi vain muutama hassu kehittyy sinne huipulle, mutta sitä on vaikea sanoa sen vielä tässä vaiheessa sen varmemmin notta kuka, sillä niin ainutlaatuinen se jokaisen yksilön kehityskaari aina on. Toisilla se on huomattavasti jyrkempi alussa tasaantuen iän myötä, toisella tasaisen kovaa/varmaa vuodesta toiseen ja kolmannella voi kestää ja kestää kunnes aivan yllättäen tulee kunnon harppaus. Näitä lupauksia voi ennakoida kovinkin tietäväisen oloisena, mutta varmaksi nyt ei voi sanoa sitten mitään.

Tästäkin olen samaa mieltä. Late-bloomerit voivat olla minkä tahansa jengin kantavia voimia joskus, siinä missä nopeasti kehittyvätkin. Hyviä esimerkkejä on Mallorcan Pereira ja Arsenalin Koscielny, jotka ovat tahkonneet aivan reippaallakin kädellä alasarjoja ennen nousujaan parrasvaloihin.

Voi olla, että johtuen Real-Barca-rivalrystä en kykene mitään täysin värilasittomia juttuja kumpaisestakaan kirjoittamaan. Silti, omasta mielestäni tuo oman junnutuotannon hehkuttaminen ja siitä kohkaaminen on Barcafanien keskuudessa erittäin tärkeää. Oma nöyrä mielipiteeni on, että omien väkisin sisäänajaminen maksoi tärkeitä sarjapisteitä Barcelonalle La Ligassa viime kaudella, ja mietin välillä sitä, miten Segundan keskikastin ryhmän pelaajat (joilla on välillä vaikeuksia pysyä tuonkin sarjan vauhdissa) voivat olla tarpeeksi hyviä rotaatiomiehiä yhdessä maailman parhaista jengeistä. Samalla on paradoksaalista, että toivon Realin nostavan omia junioreitaan välillä mukaan edariinkin. Toisaalta ymmärrän miksei siellä kovin usein kentällä näitä pyöri, taso ei vielä riitä.

Ensi kaudella Castillakin pelaa Segundassa, joten on mielenkiintoista verrata noiden joukkueiden otteita.
 

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Tiedän varsin hyvin, että itsekin seuraat kakkosjengien pelejä, koska olet ainoa joka niitä täällä kommentoi, mutta sen vuoksi ihmettelenkin mikset ota kantaa asioihin mitä kirjoitan, vaan otat kantaa mieluummin siihen miksi en voisi kirjoittaa.

Niin no miten olisit halunnut minun kommentoivan? Kysytäänkö vaikka nyt näin, kun kerta ei vastaus miellyttänyt. Mikäli olisit käynyt yksityiskohtaisemmin eri pelaajia läpi tai muutoin osoittanut hieman syvällisempiä perusteluja mielipiteidesi tueksi, niin aivan varmasti olisin antanut omat mielipiteeni näistä kuin ottanut muutenkin mielipiteesi huomattavasti parempaan käsittelyyn, mutta nyt lähinnä vain summasit parissa hassussa virkkeessä koko La Masia useamman ikäluokan? Ota nyt tuosta sitten kiinni? Itse kun seurasin viime kaudellakin varmaan jotain 2/3 B:n peleistä, niin ei anteeksi vain nyt hirveämmin nappaa tuollaiset parin markan viritelmät, joista ei paista sitä pintapuolista syvällisempi tuntemus, vaikka sitä ehkäpä sitten löytyykin. Tuollaiset viestit, joissa otetaan kovasti kantaa ilman että kuitenkaan kerrotaan sen suuremmin ja tarkemmin, että miksi näin? Saavat vain itseni näkemään punaista, kun kuitenkin väitän jotain näistä nuorista tietäväni, vaikka kuinka etänä näitä ikuna seuraankin. Eriasia, jos sitten kysytään jotain mielipidettä pelaajasta omien havaintojen tueksi/lisäksi tai oikeasti tuodaan mietteitä esiin (niitä eriäviäkin), joista paistaa, että tätä ollaan myös kunnolla seurattu. Mielipiteitä kun on helppo ladella, mutta niiden perusteleminen ja taustoittaminen on jo aivan oma asiansa, joka vain vaikuttaa äärettömän paljon siihen kuinka niihin sitten suhtaudutaan. Ei minulla ole luonnollisesti mitään sitä vastaan, että keskusteluun osallistutaan vaikkei nyt jokaista Barçan ja B:n matsia pysty tai ihan vain halua seurata, se on enemmän kuin suotavaa, sillä muuten olisi aika yksitoikkoista muutaman kaverin välistä pallottelua. Nämä kaverit ovat aivan yhtä oikeutettuja omiin mielipiteisiinsä ja näkemyksiinsä, mutta kyllä niidenkin taustalla olisi hyvä olla jotain muutakin perustetta kuin "musta tuntuu", varsinkin jos ovat sen kärkkäämpiä. Aina on hyvä miettiä mitä kirjoittaa ja miksi. Ehkä tässä sitten paistaa se, että olen tällainen välillä liiankin pitkien ja asian viereenkin karkaavien perusteluiden kaveri, joka vain arvostaa yli kaiken, sitä kun vastapuolelta löytyy jotain argumentteja, joita ei ole edes tullut suoranaisesti ajatelleeksi kuin ylipäätään yksityiskohtaisempaa asioiden läpikäyntiä, tunnustaen myös sen kolikon toisen puolen. Tiedostan, että olen siinä mielessä varmasti haastava ja enemmän tai vähemmän kuluttavakin takiainen, josta ei pääse eroon kun se kerran sattuu tarttumaan, mutta tuollainen pintapuolinen raapaisu sieltä täältä ei vain ole se oma juttuni. Ei vain sytytä.

Thiagon lisäksi ei tosiaan ole muita kunnolla ykkösjoukkueeseen nousseita, mikäli tuota nyt haluaa pitää the kriteerinä, sitten Busin ja Pedron, mutta eipä monilla näistä ole sitä ikääkään vielä sen suuremmin ja joukkueen taso on ollut mitä se nyt viime vuodet on sattunut olemaan. Jossain pienemmässä seurassa näiden olisi luonnollisesti pitänyt saada jo huomattavasti enemmän aikaa, mutta suurseurat ovat aina asia erikseen. Lisäksi kun Barçalta on löytynyt viime kaudet kakkosseura niinkin korkealta kuin toiselta sarjatasolta, niin mitään pakkoa liian aikaiseen sisään ajoon ei kenenkään kohdalla ole ollut. Tulevat kaudet kertovat tässä suhteessa todellakin paljon, että mitä näistä kenestäkin tulee. Sitä vain yritin sanoa, että turha näitä vielä on sen suuremmin summailla vielä tässä vaiheessa. Ja kyllä voin myötää, että olen välillä Barça B:n ja La Masian suhteen liiankin kärkäs muiden kommenteille, mutta yhtälailla vihaan liian aikaisia ja liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä kun on kyse nuorista vasta uraansa kovasti rakentavista pelureista. Kaikki aikanaan lienee sopivan kliseinen fraasi tähän väliin.

Jos nyt haluat vielä summauksen tuohon leveyteen kun näemmä vastasin tuohoin hieman epäselvästi, niin myönnän toki sen ettei Barçalla ollut tai ole viime vuosina yleisestikään ollut samanlaista penkkileveyttä/rutinoituneita jo tasonsa pääsarjoissa todistaneita miehiä, mutta tämän merkitystä viime kauden menestymättömyyteen en pidä aivan yhtä keskeisenä kuin mitä sinä tunnut pitävän. Yksi osatekijä toki, mutta vain osatekijä.

Yleisesti ottaen Castillan taso on heikompi kuin Barcelona B:n, mutta senhän itsekin toin jo tuossa viestissäni julki. Syväluotaavaa on siitä hassu käsite, että mikäli sitä noudatettaisiin kirjaimellisesti, tuskin kukaan kirjoittaisi tänne ulkomaalaisesta futiksesta yhtään mitään, jos ihan aikuisten oikeasti jotain syväluotaavaa haluttaisiin saada.

Niin no en nyt niinkään mitään vertailua näiden kahden välillä hakenutkaan, sillä kyllä Castilliassakin osataan junnuja tuottaa se on varmasti kaikille selvää. Oma asiansa on sitten kuinka paljon näitä ykkösjoukkueeseen on vaikkapa kuluneen vuosikymmenen aikana sisään ajettu, varsinkin kun painottaa todellisia avainrooleja, mutta Realissa ei toisaalta ole hirveän pitkäaikaisia ja vakaita valmentaja pestejä nähty sitten del Bosquen, jolloin ei voi olettaakaan kenenkään riskeeraavan työpaikkaansa sillä että saa seuraajalleen muutaman pidemmälle viedyn nuoren lupauksen. Josélla alkaisi pikkuhiljaa olla se asema tällaiseen olemassa, mikäli vain haluaa sitä käyttää.

Mitä sitten kukin pitää "syväluotaavana", eikä tässäkään kannata nyt takertua vain yhteen ja ainoaan sanaan. Tokkopa täältä löytyy, vaikka kuinka etsisi, mitään Pasi Rautias- ja Jari Litmasmaista tietämystä, josta paistaa jo kilometrien päähän, että kaverit tietävät mistä puhuvat. Enemmän tarkoitin ja hain sitä, mikäli esittää kärkeviä mielipiteitä oman kannattavansa seuran pahimman kilpailijan junnuista, niin niiden taustaltakin toivoisi löytyvän ja tuotavan esiin hieman enemmän kuin virkkeen tai puolikkaan typistyksiä. Tämän vuoksi en Realin junnuihin halua ottaakaan kantaa, varsinkaan sen arvioivampaan sävyyn kun tiedosta, ettei tietämykseni näistä ole läheskään samalla tasolla, mitä Barçan vastaavista kuin muutenkaan eivät ole ns. samalla tapaa lähellä sydäntä. Muut, paremmin tietävät, kommentoikoot Castilliaa, ilman että minun pitää työntää väkisin lusikkaani soppaan mukaan osoittaakseni "tietämykseni".

Minusta Barca B:stä, RMA Castillasta ja mistä tahansa muustakin junnujengistä voi kirjoittaa tänne jos niitä sattuu seuraamaan. Siinä missä mistä tahansa muusta jengistä. Toiset voivat seurata huvikseen junnu- ja reservimiehistöjen otteita enemmän kuin monet tänne kirjoittavat seuraavat kannattamiensa joukkueiden edustusmiehistöjen matseja. Ja sitten on tietysti nurmisahoja, jotka seuraavat kaikkien liigojen kaikki ottelut alusta loppuun (välillä tuntuu sille). En argumentointisi perimmäistä pointtia nyt ihan sisäistä.

Luonnollisesti saa ja tietyllä tapaa pitääkin kirjoittaa, mutta samalla voisi myös miettiä mitä ja miten loppupeleissä kirjoittaa. Jos tekee jotain kovinkin summaavia juttuja ilman, että edes käy läpi miten tällaiseen loppu tulemaan on päätynyt, niin ei se ole kovinkaan hedelmällistä keskustelua. Ainakaan minusta. Havainnot ja mielipiteet ovat jees, mutta samalla pitäisi hieman suhteuttaa siihen monettako kertaa tätä näin, millainen on ollut aiempi taso, millaisessa roolissa/tilanteessa pelasi (pelasiko edustuksen jämäminuutit vai B:n avaajana, La Ligassa vai Segundassa jne.) ym. Sillä on meinaan eroa onko havainto pidemmän ajanjakson ja oikeasti säännöllisen näkemisen vai yksittäisen ottelun tulosta, varsinkin nuorista ja ailahtelevista pelaajista puhuttaessa. Tämäkin on yksi niistä syistä, miksen monen muun seuran lupauksista viitsi sen kantaa ottavammin kirjoittaa, kun aivan varmasti löytyy niitä, jotka ovat enemmän nähneet. Ennemmin kysyn näiltä sitä mielipidettä, mikäli kiinnostusta jotain tiettyä nuorta kohtaan herää kuin lähden etsimään niitä keisarin uusia vaatteita. Enkä siis tarkoita, etteikö saisi kirjoittaa, sillä eipä tällä palstalla muuten mitään virkaa olisi, mikäli kaikki pitäisivät tietonsa visusti ominaan, mutta…

Btw. Aika jännää, että Nurmiksesta meillä tuntuisi olevan aika erilaiset käsitykset, mutta ei asian vierestä se enempää.

Jatkuu...
 
Viimeksi muokattu:

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Se tosin ei ollut ollenkaan mitä hain alkuperäisellä viestilläni, vaan kyseenalaistin penkkimateriaalin leveyden ja tason, koska siinä missä sinun mielestäsi Barca vain pelasi huonommin ottaen huomioon mihin se parhaillaan kykenee, minun mielestäni se pelasi huonommin siksi, ettei tuuraajia ja vaihtoehtoja vaihtopenkiltä löytynyt. Tuossa yllä muutamat Barcan kannattajatkin ovat kanssani siitä samaa mieltä.

Aivan varmasti tuo leveyskin vaikutti niihin esityksiin, en tätä kiistä, mutta kuten aiemmin sanoin ei tuota leveyttä ole aiempinakaan kausina sen hirveämmin ollut ja pyttyjä on sadellut, joten en täysin allekirjoita tuota väitettä, tuon noinkin suuresta merkityksestä. Ylipäätään ei menestyksen tai menestymättömyyden syyksi voi mielestäni hirveämmin löytää vain yhtä ja ainoata syytä, vaan kyllä sitä aina puhutaan huomattavasti suuremmista ja isommista kokonaisuuksista. Barçalla sujui viime kaudella useampi asia heikommin/huonommin kuin muutamalla edellisellä ja Realilla vuorostaan toisin päin, ei sieltä voi mielestäni löytää ja poimia vain yhtä ja ainoaa syytä ja ylikorostaa sitä, vaikka se eittämättä kivaa onkin. Jossain yksilölajissa voi urheilija vielä jopa hyvinkin tarkasti löytää ja määritellä ne yksittäiset syyt heikolle menestykselle kun kaikki on pitkälti kiinni siitä omasta suorittamisesta, mutta seurajoukkuefudiksen kaltaisessa joukkuepelissä niitä nappuloita on läjä enemmän aina kentältä penkin ja valmennuksen kautta sinne lehtereiden pukuosastoon, jolloin jonkin yksittäisen selityksen löytäminen ei olekaan enää niin yksioikoista ja aukotonta, varsinkaan näin sivustakäsin seuraten, ainakaan minusta.

Voi olla, että johtuen Real-Barca-rivalrystä en kykene mitään täysin värilasittomia juttuja kumpaisestakaan kirjoittamaan. Silti, omasta mielestäni tuo oman junnutuotannon hehkuttaminen ja siitä kohkaaminen on Barcafanien keskuudessa erittäin tärkeää. Oma nöyrä mielipiteeni on, että omien väkisin sisäänajaminen maksoi tärkeitä sarjapisteitä Barcelonalle La Ligassa viime kaudella, ja mietin välillä sitä, miten Segundan keskikastin ryhmän pelaajat (joilla on välillä vaikeuksia pysyä tuonkin sarjan vauhdissa) voivat olla tarpeeksi hyviä rotaatiomiehiä yhdessä maailman parhaista jengeistä. Samalla on paradoksaalista, että toivon Realin nostavan omia junioreitaan välillä mukaan edariinkin. Toisaalta ymmärrän miksei siellä kovin usein kentällä näitä pyöri, taso ei vielä riitä.

En luonnollisesti minäkään, jonka johdosta pyrinkin enemmän keskittymään siihen josta paremmin tiedän ja jonka otteet ovat tänne se keskeisin juttu ilman, että hakisin tuon tuosta vääntökumppaneita vastustajan ketjusta eriävine mielipiteineni. Aivan niin paljon en sentään omia sanojani rakasta. Varmasti La Masia on saanut, niin seuran menestyksen kuin sen myötä, että paljonko niitä omia kasvatteja tuolla on viime vuosina pelannut varsin keskeisissä rooleissa liiallistakin hypeä osakseen, mutta näinhän menestyksellä ja tietoisuuden kasvamisella on tapana tehdä. Ainakaan oma energiani ei riittäisi tällaista "sivuseikkaa" tai tuulimyllyjä vastaan taistellessa. Don Quijoten rooli ei nappaa aivan niin paljon.

Mitä B:n viime kauteen tulee, niin laitan kyllä paljon valmennuksen piikkiin, kuten varmaan onkin näistä viesteistäni jo aiemminkin paistanut. Luis Enrique sai edellisellä kaudella todella mukavasti irti joukkueestaan, vieläpä siten että sen pelaaminen kehittyi läpi kauden. Lopulta sarjasijoitus oli kolmas, jolla olisivat olleet mukana nousukarsinnoissa, mikäli se olisi ollut mahdollista. Varsinkin kevät puoliskolla joukkue kuin monet sen pelaajat olivat ehdotonta sarjan eliittiä ja parhaimmillaan näiltä nähtiin jo hyvin lähelle edustusmaista dominointia, sarjaporrasta alempana toki. Tähän vaikutti paljon se, että Lucho luotti nuoriinsa ja antoi näiden pelata, kokeilla rajojaan, että tehdä niitä luonnollisia ja kehitykseen kuuluvia virheitä, joka vain poiki kauden mittaan yhden sun toisen kovana kehittymisenä. Kaverit uskalsivat ja halusivat pelata. No Lucho lähti viime kesänä suurempien haasteiden perässä Italiaan, eikä tilalle tullut Eusebio Sacristan kyennyt omasta mielestäni läheskään samaan eli kasvattamaan joukkuettaan kauden mittaan, vaan pelaaminen oli melkoista aaltoilua alusta loppuun. Eusebio peluuttaa mielestäni nuorelle B-joukkueelle aivan liian varovaista ja sellaista riskitöntä pelaamista, jossa tulos on aivan liian suuressa roolissa verrattuna siihen esitykseen, jolloin ne rajojen testaamiset jäävät tekemättä ja oppia tarjoavat virheet kokematta.Tuon joukkueen päämäärä kun ei ole saavuttaa suoranaista menestystä vaan kehittää pelaajia, jolloin lähtökohdan pitäisi olla huomattavasti pelajaa ja kehityskeskeisempi sen jokapäiväisen tuloksen kanssa, ja kuten Luchon kohdalla nähtiin oikein tehtynä nämä eivät missään nimessä sulje toisiaan pois, vaan ennemmin päinvastoin.

Luis Enrique peluutti alusta asti rohkeaa ja ennakkoluulotonta futista, johon eivät alkukauden heikot tulokset vaikuttaneet. No kauden myötä se sitten maksoi itsensä takaisin korkojen kera nuorten kiittäessä luottamuksesta ja suoranaisesti nauttien siitä pelaamisesta. Tai kyllähän niitä virheitä nähtiin viimekin kaudella, aivan liiaksikin, mutta ne olivat enemmän seurausta heikosta itseluottamuksesta kuin liiallisesta uskosta omiin kykyihin, missä on vissi ero. Toiset kehittävät ja toiset monesti vain taannuttavat. Mielestäni tuo B:n viime kausi ei kertonut läheskään kaikkea joukkueen potentiaalista (toki vain oma yksittäinen mielipiteeni), vaan siitä ettei sitä saatu samalla tapaa realisoitua, mitä Luchon kanssa. Joukkueen tasosta toki, kun moni ei pelannut ja kehittynyt siten kuin edellisellä kaudella. Toisaalta taas joukkueen tasosta nyt ei voi koskaan vetää liian suuria johtopäätöksi yksittäisten pelaajien otteista. Seassa voi olla, ja hyvin usein onkin, ehdottomasti positiivisesti pelanneita tapauksia, vaikka joukkueen yleisilme ja suorittaminen jättäisi toivomisen varaa. Esimerkiksi Tello oli aivan eri pelaaja, mitä muutamaa kuukautta aiemmin edellisenä keväänä ja hyödynsi Benficaan suunnanneen Noliton jättämät saappaat enemmän kuin hyvin, jonka johdosta ei enää loppukaudesta suuremmin B:n riveissä näkynytkään. Montoya pelasi jälleen kerran vahvan ja tasapainoisen kauden, JDS löysi sen oman pelipaikkansa keskikentänpohjalta, Muniesa otti lupaavia harppauksia eteenpäin kuten Rafinhakin eikä Bartrakaan ollut huono. Luonnollisesti mukaan mahtui niitä pettymyksiäkin ja kavereita, jotka eivät kyenneet jatkamaan kehitystään, mutta näinhän se pitkälti menee ja olisi varmasti mennyt Luchonkin kanssa, joskin noin kokonaisuushuomioiden, mitä luultavimmin, paremmin tuloksin. En mitään mahdottomia odottele ensi kaudeltakaan B:n osalta koko joukkue huomioiden Eusebion jatkaessa puikoissa, pitää vain toivoa, että ne lahjakkaimmat seuloutuvat tuolta esiin ja jatkavat kehittymistään miehestä huolimatta.

Yksi asia puhtaan tuloksen kannalta merkittävä juttu oli myös B:n äärettömän kova riippuvuus läpi kauden muutamista avainpelaajistaan (pitkälti nuo jo mainitut) joiden poissaolot näkyivät vain heti. Luchon kanssa sieltä löytyi lähes järjestäen niitä uusia yllättäjiä ja paikkaajia, jolloin tulos ei kärsinyt läheskään samalla tapaa, mikäli osa porukasta sattui puuttumaan. Itselleni tuo jos jokin kertoi juurikin siitä itseluottamuksen tilasta joukkueen sisällä. Tämän johdosta odottelen hieman pelosekaisin tuntein tuota tulevaa kautta kun mm. JDS, Montoya ja Bartra olisivat nousemassa edustuksen riveihin.

Mitä tulee tähän nuoren "heikkoihin" otteisiin edustuksessa, niin miestäni tuosta menee osansa Pepillekin, sillä tältä jotenkin tuntui puuttuvan kyky luottaa kunnolla kavereihin, jotka tulevat kesken kauden mukaan. Aikanaan Busi ja Pedro ajettiin sisään harjoituskaudesta lähtien ja näistä tuoreimmista tapauksista viime kaudella suurimmassa roolissa pelannut Cuencakin oli mukana pirteiden otteiden myötä heti alkukaudesta alkaen (Thiagohan oli jo "vanha" tuttu edelliseltä kaudelta) ja saikin täten roolia aina avauksesta asti. Sen sijaan kesken kauden mukaan noussut Tello että nämä puolustajat saivat tyytyä lähinnä niihin pakon sanelemiin minuutteihin usein otteluiden jo ratkettua tai kun kellossa oli muutoin vain minimaalisesti aikaa jäljellä. Jos suurempaa vastuuta tuli, niin se oli pitkälti seurausta siitä, ettei sinne oikein ketään muutakaan ollut juuri sillä hetkellä tarjolla. Sellaista systemaattista sisäänajoa ei kuitenkaan nähty, mikä oli aika jännää sillä rinkiä ei kuitenkaan oltu rakennettu, kuten täälläkin on jo esiin tuotu, mitenkään ääri leveäksi, jolloin niiden suurempien loukkaantumissumien + otteluruuhkien kohdalla näitä nuoriakin tarvittiin ja eihän se ihme ollut, etteivät yks kaks roolia saadessaan kovassa paikassa mm. kevään El Clásico, mitenkään sen ihmeempiä esittäneet kun olivat kuluttaneet edelliset kuukaudet lähinnä sitä penkkiä sen jatkuvamman pelaamisen ja pelituntuman ylläpitämisen sijaan. Muutenkin Pepillä oli turhan usein tapana mennä mahdollisimman kapealla ringillä kuin suinkin mahdollista avainmiehiä valtavasti kuormittaen, mitä näissäkin ketjuissa aina aika-ajoin yhden sun toisen näppäimistöllä ihmeteltiin.

Jos nyt vielä kerran palaan tuohon "leveys-teesiisi", niin olisiko tämä suhtautuminen muuttunut, mikäli penkillä olisi ollut kokeneempaa ja rutinoituneempaa osastoa? Mahdoton sanoa, mutta eipä esim. Keitalle tai jo tammikuussa maisemaa pitkälti turhan minimaalisen roolin vuoksi vaihtaneelle Maxwellille tuntunut aina löytyvät niitä kunnon minuutteja, vaan sitkeästi painoivat niillä kovimmilla ukoillaan. Tätenkään en aivan allekirjoita tuota, että leveys, jota ei välttämättä olisi kuitenkaan käytetty, olisi sen suuremmin tuota tilannetta muuttanut ja mestaruutta tuonut. Toivon mukaan Titolla on aikomuksena jakaa sitä vastuuta laajemmalle sektorille, jolloin nämä nuoretkin saisivat paremman mahdollisuuden näyttää, löytyykö niitä kykyjä vai ei?
 
Viimeksi muokattu:

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Yritän kovasti saada otetta siitä mitä tahdot sanoa, mutta nyt täytyy sanoa, että noin ympäripyöreetä tekstiä en osaa tulkita niin, jotta kykenisin tästä mitään ottamaan opikseni. Jotenkin koet olevasi "liian hyvä" kommentoidaksesi minun viestieni sisältöä, kirjoitat vain ja ainoastaan viesteistäni jotenkin sivuperspektiivistä ja pidät niitä heikkoina. Ainoatakaan asiaa et ole ottanut framille, keskustellut. Kirjoitat aiheen vierestä, pitkään ja puuduttavasti, tuomatta paljoa konkreettisuutta itse asiaan. En ymmärrä mitä pelkäät tässä? Että löysit uuden Nurmisahan? Ei pelkoa. Ja Nurmisahankin kanssa ilmeisesti kävit aika pitkiäkin vääntöjä, ne on yleensä vitun puuduttavaa luettavaa näillä palstoilla, mutta harvoin ne ovat sitä johtuen vain toisesta osapuolesta. Liekö syy tässä omassa tyylissäsikin vähän, mielestäni en itse nyt tästä keskustelusta erityisen hedelmätöntä tehnyt, lähinnä päinvastoin. Kaikella kohteliaisuudella, luonnollisesti.

Yritän nyt parhaani vielä selventää joitain asioita.

Mikäli olisit käynyt yksityiskohtaisemmin eri pelaajia läpi tai muutoin osoittanut hieman syvällisempiä perusteluja mielipiteidesi tueksi, niin aivan varmasti olisin antanut omat mielipiteeni näistä kuin ottanut muutenkin mielipiteesi huomattavasti parempaan käsittelyyn, mutta nyt lähinnä vain summasit parissa hassussa virkkeessä koko La Masia useamman ikäluokan? Ota nyt tuosta sitten kiinni?

Boldaus oma. Boldasin sen vuoksi, ettei tuo nyt edess pidä ollenkaan paikkaansa. Noin paljon mutkia suoriksi en uskonut että voisi edes vetää. Ja missään vaiheessa ei ole ollut tarkoitus "summailla useampia ikäluokkia", miksi olisi? Alkuperäinen kantani oli, että nuo ns. syvyyspelaajat ovat heikompia kuin viime kauden menestyneillä seuroilla, ja annoin muutaman esimerkin. Ei ollut tarkoitus manata kyseisen herrojen futistulevaisuutta, jos niin käsitit. Ei ollenkaan.


Tuollaiset viestit, joissa otetaan kovasti kantaa ilman että kuitenkaan kerrotaan sen suuremmin ja tarkemmin, että miksi näin? Saavat vain itseni näkemään punaista, kun kuitenkin väitän jotain näistä nuorista tietäväni, vaikka kuinka etänä näitä ikuna seuraankin. Eriasia, jos sitten kysytään jotain mielipidettä pelaajasta omien havaintojen tueksi/lisäksi tai oikeasti tuodaan mietteitä esiin (niitä eriäviäkin), joista paistaa, että tätä ollaan myös kunnolla seurattu. Mielipiteitä kun on helppo ladella, mutta niiden perusteleminen ja taustoittaminen on jo aivan oma asiansa, joka vain vaikuttaa äärettömän paljon siihen kuinka niihin sitten suhtaudutaan.
Edelleen, tässä nyt olikin alunperin kyse siitä, että muiden muassa itse olin sitä mieltä, että tuolta penkiltä ei löydy laajuutta ja tasoa. Omia kasvatteja, jotka eivät tuo tämänhetkisen edustusjoukkueen tekemiseen paljoakaan lisää. Ja jos tuo, niin ei tuo pitkässä juoksussa tasoa. Olen edelleen sitä mieltä, että näiden muutamien pelaajien takia Barcelona menetti tukun sarjapinnoja viime kaudella. Ei tässä ole kyse siitä, osaanko luetella vaikkapa Rafa Alcantaran parhaimpia ominaisuuksia, tai Cristian Tellon heikkouksia. Yritän pitää asiat konteksteissaan, sen vuoksi kaikkea ei voi pyöritellä loputtomiin. Etenkään jos asiat eivät toisiinsa sillä hetkellä yksityiskohtaisesti liity.

Ei minulla ole luonnollisesti mitään sitä vastaan, että keskusteluun osallistutaan vaikkei nyt jokaista Barçan ja B:n matsia pysty tai ihan vain halua seurata, se on enemmän kuin suotavaa, sillä muuten olisi aika yksitoikkoista muutaman kaverin välistä pallottelua. Nämä kaverit ovat aivan yhtä oikeutettuja omiin mielipiteisiinsä ja näkemyksiinsä, mutta kyllä niidenkin taustalla olisi hyvä olla jotain muutakin perustetta kuin "musta tuntuu", varsinkin jos ovat sen kärkkäämpiä. Aina on hyvä miettiä mitä kirjoittaa ja miksi. Ehkä tässä sitten paistaa se, että olen tällainen välillä liiankin pitkien ja asian viereenkin karkaavien perusteluiden kaveri, joka vain arvostaa yli kaiken, sitä kun vastapuolelta löytyy jotain argumentteja, joita ei ole edes tullut suoranaisesti ajatelleeksi kuin ylipäätään yksityiskohtaisempaa asioiden läpikäyntiä, tunnustaen myös sen kolikon toisen puolen. Tiedostan, että olen siinä mielessä varmasti haastava ja enemmän tai vähemmän kuluttavakin takiainen, josta ei pääse eroon kun se kerran sattuu tarttumaan, mutta tuollainen pintapuolinen raapaisu sieltä täältä ei vain ole se oma juttuni. Ei vain sytytä.

Tästä päästäänkin keskustelun terminologiaan, ja esimerkiksi tällaisen palstan olemassaolon logiikkaan. Itse olen sitä mieltä, että jos kirjoitan, että "musta tuntui" jollekin, niin sen perään en aina tavallaan koe tarvitsevani muuta argumenttia kuin mitä itse olen nähnyt. As simple as that. Jos haluat perusteluja johonkin tiettyyn, niin yleensä tällä palstalla on tapana lainata kyseinen kohta ja tiedustella, josko mahdollisesti opponoijalla olisi sellaisia tarjota. Sormilla osoittelu ilman mitään konkreettista on vähän hölmöä, ei sellainen oikein sytytä. Nyttenkin tahdon tavallaan oikoa väitteitäsi tässä koko "ei perusteluja mihinkään"- argumentoinnissasi, mutten oikein edes tiedä mistä aloittaa.

Thiagon lisäksi ei tosiaan ole muita kunnolla ykkösjoukkueeseen nousseita, mikäli tuota nyt haluaa pitää the kriteerinä, sitten Busin ja Pedron, mutta eipä monilla näistä ole sitä ikääkään vielä sen suuremmin ja joukkueen taso on ollut mitä se nyt viime vuodet on sattunut olemaan. Jossain pienemmässä seurassa näiden olisi luonnollisesti pitänyt saada jo huomattavasti enemmän aikaa, mutta suurseurat ovat aina asia erikseen. Lisäksi kun Barçalta on löytynyt viime kaudet kakkosseura niinkin korkealta kuin toiselta sarjatasolta, niin mitään pakkoa liian aikaiseen sisään ajoon ei kenenkään kohdalla ole ollut. Tulevat kaudet kertovat tässä suhteessa todellakin paljon, että mitä näistä kenestäkin tulee. Sitä vain yritin sanoa, että turha näitä vielä on sen suuremmin summailla vielä tässä vaiheessa. Ja kyllä voin myötää, että olen välillä Barça B:n ja La Masian suhteen liiankin kärkäs muiden kommenteille, mutta yhtälailla vihaan liian aikaisia ja liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä kun on kyse nuorista vasta uraansa kovasti rakentavista pelureista. Kaikki aikanaan lienee sopivan kliseinen fraasi tähän väliin.

Tästä kyllä samaa mieltä, mutta itse pyrin erottamaan kontekstit toisistaan. Itse pidin tasottomuutta osasyynä kauden heikolle menestykselle, en tarkoittanut tosiaan näitä lupaavia jalkapalloilijoita dumata kokonaan, tai mitenkään "summailla" lopullisesti. Enkä edes koe tehneeni niin, jos ihan rehellisiä ollaan. Tunnut reagoivan itse melkolailla radikaalisti siihen, että noihin tiettyihin miehiin ottaa verbaalisesti kiinni, en oikein ymmärrä tässäkään, että miksi, mutta se ei ehkä ole niin tärkeää.

Mitä sitten kukin pitää "syväluotaavana", eikä tässäkään kannata nyt takertua vain yhteen ja ainoaan sanaan. Tokkopa täältä löytyy, vaikka kuinka etsisi, mitään Pasi Rautias- ja Jari Litmasmaista tietämystä, josta paistaa jo kilometrien päähän, että kaverit tietävät mistä puhuvat. Enemmän tarkoitin ja hain sitä, mikäli esittää kärkeviä mielipiteitä oman kannattavansa seuran pahimman kilpailijan junnuista, niin niiden taustaltakin toivoisi löytyvän ja tuotavan esiin hieman enemmän kuin virkkeen tai puolikkaan typistyksiä. Tämän vuoksi en Realin junnuihin halua ottaakaan kantaa, varsinkaan sen arvioivampaan sävyyn kun tiedosta, ettei tietämykseni näistä ole läheskään samalla tasolla, mitä Barçan vastaavista kuin muutenkaan eivät ole ns. samalla tapaa lähellä sydäntä. Muut, paremmin tietävät, kommentoikoot Castilliaa, ilman että minun pitää työntää väkisin lusikkaani soppaan mukaan osoittaakseni "tietämykseni".

Ei kai tässä mistään tietämyksen osoittamisesta ole kyse. Ja edelleen, arvostaisin jos jotain perusteluja tahdot, että lainaat kyseisen kohdan etkä tällä tavoin ympäripyörein perustein vain heristä nyrkkiä siellä päässä.

Btw. Aika jännää, että Nurmiksesta meillä tuntuisi olevan aika erilaiset käsitykset, mutta ei asian vierestä se enempää.

Niin, minusta vaikuttaa vain sille, että on aina kirjoittamassa jokaisesta mahdollisesta ottelusta esimerkiksi seurantaketjuun, ja muutenkin omaa melkoisesti tietoa (mikä muuten ärsyttää jatkoaikalaisia melko lailla) tästä lajista. Sitä lähinnä hain takaa, en oikein ymmärrä mitä tarkoitit tuolla muutenkaan.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eusebio peluuttaa mielestäni nuorelle B-joukkueelle aivan liian varovaista ja sellaista riskitöntä pelaamista, jossa tulos on aivan liian suuressa roolissa verrattuna siihen esitykseen, jolloin ne rajojen testaamiset jäävät tekemättä ja oppia tarjoavat virheet kokematta.Tuon joukkueen päämäärä kun ei ole saavuttaa suoranaista menestystä vaan kehittää pelaajia, jolloin lähtökohdan pitäisi olla huomattavasti pelajaa ja kehityskeskeisempi sen jokapäiväisen tuloksen kanssa, ja kuten Luchon kohdalla nähtiin oikein tehtynä nämä eivät missään nimessä sulje toisiaan pois, vaan ennemmin päinvastoin.

Se on muuten jännä juttu että näin on, koska kuvittelisi sen palvelevan edustukseen murtautuvia nuoria pelaajia, että pelitavat olisivat jokseenkin, jos ei nyt identtiset, niin hyvin lähelle toisiaan. Itse en laittaisi niin paljoa tässä siltikään pelitavan piikkiin itse tuloksia, sillä välillä tukkaan tuli niin isonumeroisesti ja niin heikon esityksen jäljiltä pistemenetyksiä, että nuoruuden ja ailahtelevaisuuden piikkiin suo laitettavan melko paljonkin. Sitä en tiedä, millainen vaikutus nykyisellä koutsilla on esimerkiksi harjoituksissa tehtäviin asioihin, ja sillä tavoin pelin kehittämiseen, mutta tosiaan tuo hieman eriävä pelifilosofinen näkemys on lievästi haitallinen asia. Voipa silti olla, että tavallaan saa pelaajanalut monipuolisemmiksi pelaajiksi. Mutta kuten sanoin, treeneistä ei ole itselläni mitään käsitystä joten ei hypätä siihen.

Mielestäni tuo B:n viime kausi ei kertonut läheskään kaikkea joukkueen potentiaalista (toki vain oma yksittäinen mielipiteeni), vaan siitä ettei sitä saatu samalla tapaa realisoitua, mitä Luchon kanssa. Joukkueen tasosta toki, kun moni ei pelannut ja kehittynyt siten kuin edellisellä kaudella. Toisaalta taas joukkueen tasosta nyt ei voi koskaan vetää liian suuria johtopäätöksi yksittäisten pelaajien otteista. Seassa voi olla, ja hyvin usein onkin, ehdottomasti positiivisesti pelanneita tapauksia, vaikka joukkueen yleisilme ja suorittaminen jättäisi toivomisen varaa. Esimerkiksi Tello oli aivan eri pelaaja, mitä muutamaa kuukautta aiemmin edellisenä keväänä ja hyödynsi Benficaan suunnanneen Noliton jättämät saappaat enemmän kuin hyvin, jonka johdosta ei enää loppukaudesta suuremmin B:n riveissä näkynytkään.

Ei toki potentiaalia voikaan arvostella mitenkään erityisesti, vaan nimenomaan tietynhetkisen tason. Tellosta sen verran eri mieltä, että vaikka ottikin (ilmeisesti) suurta harppausta edelliseen kauteen verrattuna, niin kyllä miehen otteissa paistoi loppukaudesta jonkinlainen itseluottamuksen puute, kun teki Leverkusen-ottelun jälkeisissä 11 matsissa vain yhden maalin. Toki La Ligassa nämä matsit, mutta kuitenkin. Alkukaudestakin pelasi varsin ailahtelevasti, hyvän ottelun jälkeen saattoi tulla heikompaa matsia, esimerkiksi marraskuun Cordoba- ja Girona-otteluissa ei esittänyt juurikaan mitään. Ei siis omasta mielestäni mitään huippukautta pelannut, vaikka toki esiintyi ajoittain edukseen. Edelliskeväänä en tosin vielä miestä seurannut, joten voi olla että olikin eri pelaaja. Millainenkohan pelaaja mahtoi olla ennen sitä siinä tapauksessa, heh.

Yksi asia puhtaan tuloksen kannalta merkittävä juttu oli myös B:n äärettömän kova riippuvuus läpi kauden muutamista avainpelaajistaan (pitkälti nuo jo mainitut) joiden poissaolot näkyivät vain heti. Luchon kanssa sieltä löytyi lähes järjestäen niitä uusia yllättäjiä ja paikkaajia, jolloin tulos ei kärsinyt läheskään samalla tapaa, mikäli osa porukasta sattui puuttumaan. Itselleni tuo jos jokin kertoi juurikin siitä itseluottamuksen tilasta joukkueen sisällä. Tämän johdosta odottelen hieman pelosekaisin tuntein tuota tulevaa kautta kun mm. JDS, Montoya ja Bartra olisivat nousemassa edustuksen riveihin.

Niin, mielestäni myös tietyt avainpelaajat alisuorittivat, kuten jo mainitsemani Deulofeu. Jos hänet sellaiseksi voi luokitella. Ainakin hänestä kohistaan eniten. Ylimielinen ja löysä kuva kaverista jäi, mitä nyt itse häntä seurasin välillä. Samoin jos "puhtaan tuloksen" kannalta puhutaan, olisi Tellon tullut kyetä viimeistelemään muutama lisää (paikkoja oli). Tietystikään sieltä ei paljoa paikkauksiakaan tai taustatukea viime kaudella tullut.
Sellaista systemaattista sisäänajoa ei kuitenkaan nähty, mikä oli aika jännää sillä rinkiä ei kuitenkaan oltu rakennettu, kuten täälläkin on jo esiin tuotu, mitenkään ääri leveäksi, jolloin niiden suurempien loukkaantumissumien + otteluruuhkien kohdalla näitä nuoriakin tarvittiin ja eihän se ihme ollut, etteivät yks kaks roolia saadessaan kovassa paikassa mm. kevään El Clásico, mitenkään sen ihmeempiä esittäneet kun olivat kuluttaneet edelliset kuukaudet lähinnä sitä penkkiä sen jatkuvamman pelaamisen ja pelituntuman ylläpitämisen sijaan. Muutenkin Pepillä oli turhan usein tapana mennä mahdollisimman kapealla ringillä kuin suinkin mahdollista avainmiehiä valtavasti kuormittaen, mitä näissäkin ketjuissa aina aika-ajoin yhden sun toisen näppäimistöllä ihmeteltiin.

Niin, itsekään en ihmettele etteivät onnistuneet, sillä sisäänajettuja tai ei, mielestäni tiettyjen heppujen kohdalla tasonsa ei yksinkertaisesti ole riittävä La Ligaan. Ei siinä tarvita selityksiä sen enempään, mielestäni asia on kohtuu yksinkertainen. Silti, tämäkin vain oma nöyrä mielipiteeni. Tello oli muutamassa ottelussa hyvä, esimerkiksi Leverkusenia vastaan, ja Cuencalla ja Montoyallakin oli omat hetkensä, mutta syvyyspelaajina monet muut joukkueet käyttävät yksinkertaisesti sillä hetkellä tasokkaampia pelaajia. Olivat sitten miten pelituntumassa / sisäänajettuina tahansa. Kilpafutis on raadollista, pelaajan kannalta on tärkeää olla tikissä silloin kun tilaisuus tulee, ja jengiä hyödyttää nimenomaan se, että pelaaja suorittaa vaikkei lähtökohdat olekaan ideaaleja.
Jos nyt vielä kerran palaan tuohon "leveys-teesiisi", niin olisiko tämä suhtautuminen muuttunut, mikäli penkillä olisi ollut kokeneempaa ja rutinoituneempaa osastoa? Mahdoton sanoa, mutta eipä esim. Keitalle tai jo tammikuussa maisemaa pitkälti turhan minimaalisen roolin vuoksi vaihtaneelle Maxwellille tuntunut aina löytyvät niitä kunnon minuutteja, vaan sitkeästi painoivat niillä kovimmilla ukoillaan. Tätenkään en aivan allekirjoita tuota, että leveys, jota ei välttämättä olisi kuitenkaan käytetty, olisi sen suuremmin tuota tilannetta muuttanut ja mestaruutta tuonut. Toivon mukaan Titolla on aikomuksena jakaa sitä vastuuta laajemmalle sektorille, jolloin nämä nuoretkin saisivat paremman mahdollisuuden näyttää, löytyykö niitä kykyjä vai ei?

Leveys on eri kuin tasokas leveys. Kun kerran kysyt, minusta penkillä ei ollut tasoa. Maxwelliin olisin tosin luottanut, sillä tuo vasemman pakin paikka oli melko tyhjä loppukaudella, vaikka Abidal siinä pelasikin niin paljon kuin mahdollista, ja on erittäin hieno mies. Nythän tuo osasto on Alban myötä kondiksessa entistä paremmin. Kun otat Keitan ja Maxwellin esiin, niin toisin itse esiin esimerkiksi hyökkäävän osaston pelurit. Alexis oli paljon klesana, kuten oli myös Villa, ja tuuraajista Afellay oli enemmän poissa kuin kehissä. Siitä syystä, ettei tarpeeksi leveyttä ollut, jouduttiin turvautumaan kavereihin, jotka eivät kriittisellä hetkellä ole tarpeeksi tasokkaita. Se oli mielestäni ongelma, ei se, että vain tietyt pelaajat olivat rosterissa, ja heitä ei vain käytetty. Tietysti Pepin rotaatio oli puutteellista ajoittain, en sitä kiistä.
 
Viimeksi muokattu:

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Yritän kovasti saada otetta siitä mitä tahdot sanoa, mutta nyt täytyy sanoa, että noin ympäripyöreetä tekstiä en osaa tulkita niin, jotta kykenisin tästä mitään ottamaan opikseni. Jotenkin koet olevasi "liian hyvä" kommentoidaksesi minun viestieni sisältöä, kirjoitat vain ja ainoastaan viesteistäni jotenkin sivuperspektiivistä ja pidät niitä heikkoina. Ainoatakaan asiaa et ole ottanut framille, keskustellut. Kirjoitat aiheen vierestä, pitkään ja puuduttavasti, tuomatta paljoa konkreettisuutta itse asiaan. En ymmärrä mitä pelkäät tässä? Että löysit uuden Nurmisahan? Ei pelkoa. Ja Nurmisahankin kanssa ilmeisesti kävit aika pitkiäkin vääntöjä, ne on yleensä vitun puuduttavaa luettavaa näillä palstoilla, mutta harvoin ne ovat sitä johtuen vain toisesta osapuolesta. Liekö syy tässä omassa tyylissäsikin vähän, mielestäni en itse nyt tästä keskustelusta erityisen hedelmätöntä tehnyt, lähinnä päinvastoin. Kaikella kohteliaisuudella, luonnollisesti.

Itselläni on vähän samat ajatukset sinne suuntaan. Ensiksi kerrot jo etukäteen miten en saa vastata ja että tietoa kyllä löytyy, mutta sitten kun vähän tonkii, niin ei sieltä hirveämpää sitten löytynytkään? Kärkeviä mielipiteitä olisi toki sitäkin enemmän. Lisäksi et nyt edelleenkään vastannut siihen, miten olisit halunnut minun vastaavan, muuta kuin tuollaisella ympäri pyöreällä asianvierestä analyysillä, joista kuitenkin samalla minua kritisoit?

Ja kyllä olen "vähän" tällainen taivaanrannan maalaaja tyylinen kirjoittaja, jonka tekstejä on varmasti puuduttavaa lukea, mikäli aihe sen suuremmin satu kiinnostamaan, monesti käsittelen asioita varsin laajasti ja rönsyilevästi menemättä suoraan ja ytimekkäästi asiaan, mutta eipä näitä kenenkään ole pakko lukea. Ei sen suurempi uutinen varmaan kenellekään.

Mitä tähän keskustelemattomuuteen tulee, niin mielestäni vastasin ja otin kantaa niin esittämiisi pointteihin kuin yritin tuoda uusia omia kantojani mukaan. Voin toki myöntää, että annoin varmasti liikaa painoa/keskityin liiaksi tuolle La Masia –puolelle, syitä tähän kerroinkin jo hieman tuossa edellisessä viestissäni.

Ylipäätään jotenkin nyt tuntuu, että myönnän yhtä sun toista puutetta omassa kirjoittamisessani, mutta itse et sen sijaan näe mitä ilmeisimmin kritiikilleni mitään sen suurempaa aihetta? No ei siinä mitään, onhan se helpompi osoitella muita ja esiintyä tiukan paikan tullen uhrina kuin myöntää jotain omakohtaista. Kaikella kohteliaisuudella, luonnollisesti.

Nurmiksesta sen verran, että kyllä tangoon tarvitaan aina kaksi ja meidän väliset väittelymme olivat varmasti puuduttavampaakin puudattavampia, kun tuntuivat siltä itsestänikin, mutta en sentään väännä ketjusta ja päivästä toiseen vähän yhtä sun toista vastaan ja lopulta viimeisenä aseena kaiva marttyyrikorttia esiin kuinka muut ovat yhtälailla syyllisiä tähän, ilman että omassa toiminnassa olisi sen suurempia puutteita. Kyllähän kaveri futiksesta tietää, mutta se vain hukkuu tuon kaiken muun alle. Toinen asia mikä sitten hiertää kaverissa on tuo jatkuva erheiden ja erilaisten virheiden ylikorostaminen lähes kaiken taustalla mitä otteluissa suinkin tapahtuu kun yhtälailla voisi nähdä myös sen toisen puolen eli ne loisteliaat ja hieno suoritukset joilla edesautetaan ja aiheutetaan niitä virheitä ja joita yhtälailla tarvitaan maalien ja tuloksen tekemiseen. Itse ainakin satuin huomamaan omalla aikanaan taakse-jäänneellä vaatimattomalla junnu-urallani, että se virheiden tekeminen on yllättävänkin helppo juttu ja täten ymmärrettävästi sitä sattuu paremmissakin piireissä. Heikoimmissa ei sen sijaan nähdä aivan samankaltaista osaamista, mitä huippufutarit ottelusta toiseen osoittavat. Ennemmin siis kunniaa tälle puolelle kuin loputtomalle marinalla virheistä ja heikosta tasosta.

Boldaus oma. Boldasin sen vuoksi, ettei tuo nyt edess pidä ollenkaan paikkaansa. Noin paljon mutkia suoriksi en uskonut että voisi edes vetää. Ja missään vaiheessa ei ole ollut tarkoitus "summailla useampia ikäluokkia", miksi olisi? Alkuperäinen kantani oli, että nuo ns. syvyyspelaajat ovat heikompia kuin viime kauden menestyneillä seuroilla, ja annoin muutaman esimerkin. Ei ollut tarkoitus manata kyseisen herrojen futistulevaisuutta, jos niin käsitit. Ei ollenkaan.

Kummasti kuitenkin kävit vielä loppuun (tuon syvyys-argumentointisi jälkeen) useampaan vuosikertaan kuuluvia pelaajia läpi, näitä samalla muutamalla sanalla arvioiden. Tähän sitten tartuin kun halusin tiedustella, mihin ja millaiseen otantaan näkemyksesi perustuvat, varmaankin turhan kärkkäästi myönnettäköön, mutta vastausta en ole vielä toistaiseksi saanut. No ehkäpä tuo ei sitten ollut "summailua" vaan jotain aivan muuta. Liekö sitten sitä perään kuulutettua keskustelua? Ehkäpä sinunkin kannattaisi pohtia ulosantisi laitaa, eikä vain kritisoida vastapuolta sen puutteista?

Edelleen, tässä nyt olikin alunperin kyse siitä, että muiden muassa itse olin sitä mieltä, että tuolta penkiltä ei löydy laajuutta ja tasoa. Omia kasvatteja, jotka eivät tuo tämänhetkisen edustusjoukkueen tekemiseen paljoakaan lisää. Ja jos tuo, niin ei tuo pitkässä juoksussa tasoa. Olen edelleen sitä mieltä, että näiden muutamien pelaajien takia Barcelona menetti tukun sarjapinnoja viime kaudella. Ei tässä ole kyse siitä, osaanko luetella vaikkapa Rafa Alcantaran parhaimpia ominaisuuksia, tai Cristian Tellon heikkouksia. Yritän pitää asiat konteksteissaan, sen vuoksi kaikkea ei voi pyöritellä loputtomiin. Etenkään jos asiat eivät toisiinsa sillä hetkellä yksityiskohtaisesti liity.

Noista ensimmäisestä virkkeestä tai parista lienemme yksimielisiä jos vertailuun otetaan vaikkapa Real ja tämän olen käsittääkseni jo myöntänytkin aiemmissa viesteissäni. Tuosta sarjapisteiden menettämisestä juuri tämän vuoksi, varsinkaan tukun sellaisen, lienemme sitten erimieltä, mutta tuskinpa sitä kannattaa enää vatkata kun asia ei etene? Kyllä mielestäni vaikkapa näiden pelaajien ominaisuuksien tunteminen on aika keskeisessä osassa näiden tason ja sen riittävyyden arvioinnissa, mikäli haluaa vähänkään kestävältä pohjalta kantaa ottaa. Vaikkapa Tello on vahvuuksiltaan aika ideaalinen pelaaja juurikin vaihtomieheksi ja toikin monet kerrat kauden aikana Barçan peliin sieltä turhan usein puuttunutta eloa ja vauhtia ja siten muutamia pisteitäkin (imo). Se, ettei El Clásicossa, ja ilmeisesti muutamissa muissakin näkemissäsi otteluissa ollut ihmeellinen ei kuitenkaan kerro, että olisi ollut sitä läpi kauden taikka että olisi muuten vaan puhdasta tusinaa, kuten itse kovasti olet koittanut väittää (jatkan Tellosta hetken päästä lisää). Ja kyllähän tuossa Klassikossa jätti moni muukin asia toivomisen varaa kuin se keitä siellä penkillä loppujen lopuksi oli, kuten niissä monissa muissakin pistemenetyksissä, jos ne haluaa kaataa pitkälti penkin riittämättömyyden syyksi, niin sitten kaataa, mutta kyllä siellä kentällä oli se avauskin, joka olisi yhtälailla voinut pelata paljon paremmin. Ja toisekseen et ole edelleenkään ottanut kantaa tähän, että Pep ei tuntunut löytävän Keitalle ja Maxwellillekaan aina käyttöä vaikka nämä nyt mitä luultavammin kuuluvat juurikin tähän peräänkuuluttamaasi rutinoituneempaan syvyyteen näiden nuorten sijaan? Miten sitä peliaikaa olisi vielä löytynyt muutamalle uudelle ukolle? Nämä omat pojat sentään istuivat kiltisti ja hiljaa siellä penkillä.

Tästä kyllä samaa mieltä, mutta itse pyrin erottamaan kontekstit toisistaan. Itse pidin tasottomuutta osasyynä kauden heikolle menestykselle, en tarkoittanut tosiaan näitä lupaavia jalkapalloilijoita dumata kokonaan, tai mitenkään "summailla" lopullisesti. Enkä edes koe tehneeni niin, jos ihan rehellisiä ollaan. Tunnut reagoivan itse melkolailla radikaalisti siihen, että noihin tiettyihin miehiin ottaa verbaalisesti kiinni, en oikein ymmärrä tässäkään, että miksi, mutta se ei ehkä ole niin tärkeää.


Varmaan olen juuh hieman turhankin herkkä näitä nuoria kohtaan, sen verran monta vuotta on tullut näiden kehitystä seurattua, että lukuisia ja taas lukuisia matseja nähtyä, jonka johdosta haluaisin ihan oikeasti lukea myös niitä perusteita kun näistä otetaan kantaa enkä vain tuollaisia pintapuolisia raapaisuja vaikka ne nimet olisikin oikein kirjoitettu.

Osittain tuohon kärkevään kiinniottooni vaikutti varmasti La Furia Rojan olympiaketjun postauksesi, tai siis osa siitä, joka meni näin...

Tellon otteita en ole seurannut muuta kuin Barcan edarin paidassa, mutta jotenkin tästä kaverista on jäänyt erittäin ristiriitaiset tunteet. On räjähtävä ja kohtalaisen hyvä aistimaan oikeat kohdat nousta paikoille, mutta pelisilmä ja aloitekyky ratkaisupaikoissa, puhumattakaan lopullisesta pallonhallinnasta on heikompi kuin monella Segunda-laiturilla. La Liga- kausi ihan pannukakku paria ottelua lukuunottamatta jossa oli edes siedettävä. Kaveri sopii omasta mielestäni kuvaukseen "paljon melua tyhjästä". Kaikki nuo Pool-huhut ja spekulaatiot tätä "haluttua" pelaajaa silmälläpitäen nostattivat kyllä melkoisesti omia kulmiani tuossa alkukesästä.

Tässä jengissä nokkimisjärjestyksessä sijalla 5 tai 6 saman paikan pelaajista, ja toivon ettei saa peliaikaa vain sen vuoksi että on suuren ja mahtavan La Masian kasvatteja. Tuotakin instanssia jaksetaan hypettää, vaikka se suoltaa paljon pelkkää keskinkertaista tuotetta (Cuenca, Deulofeu, Montoya, Muniesa, Fontas). Thiagon olisin tosin halunnut nähdä, tuosta miehestä tykkään kovasti. Poikkeus tuohon toiseksi edelliseen lauseeseeni, sellainen joka vahvistaa säännön.

Jatkuu...
 

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Tuossa edellisessä lainauksessa taisi olla jos ei muuta niin ainakin tuo esiinnoussut ilmeinen vahvuutesi eli asiayhteys aka konteksti kohdillaan, vai mitä? Espanjan olympialaisten futismaajoukkueen ketju ja päädyit kesken viestin aivan luontevasti dissaamaan La Masiaa ja sen pelaajia? Muutenkin olet pitkin kesää heitellyt näistä Barça-lupauksista enemmän tai vähemmän asiayhteyteen sopivia kommentteja siellä täällä. Voisi tietenkin kysyä syitä näihin verbaalisiin ulostuloihisi, joita en aina oikein ymmärrä, mutta eipä se nyt ole niin tärkeää. Tässä oli nyt vaikka yksi esimerkki tuohon "millä perusteilla/taustoilla" huuteluuni johon toivoit kovasti niitä esimerkkejä ja lisää voin tarjoilla jahka maltat lukea lisää. Tuossakin oli ihan komiasti kommentoitu, mutta se tausta ja perusta miltä pohjalta ja miksi mielipide kokonaisuudessaan kumpuaa jäi asiayhteyden lisäksi vähän hämärän peittoon, eikä tilanne ole kylläkään hirveämmin vieläkään kirkastunut.

Ei kai tässä mistään tietämyksen osoittamisesta ole kyse. Ja edelleen, arvostaisin jos jotain perusteluja tahdot, että lainaat kyseisen kohdan etkä tällä tavoin ympäripyörein perustein vain heristä nyrkkiä siellä päässä.

Ei tietenkään, mutta olisihan se ideaalia, että ihmisellä olisi jokseenkin käsitys siitä mistä puhuu ja pystyisi sen myös osoittamaan omissa kirjoituksissaan, eikä vain heittelisi kiviä veteen hakien mahdollisimman suurta molskautusta. Esimerkkejä löytyy vaikkapa noista myöhemmin kommentoimistani kohdista. Enkä nyt mitenkään sen suuremmin nyrkkiä helisytellyt, ainakaan omasta mielestäni, vaan lähinnä kerroin mitä ajattelen kirjoittamisestasi noin yleisesti. Aikomukseni ei ollut nostaa itseäni sen suuremmin jalustalle, oma käsitykseni vaikkapa nuorten pelaajien arvioinnista näyttäisi vain eroavan aika voimakkaasti omastasi ja sitä tässä olen pyrkinyt lähinnä perään kuuluttamaan ja tiedustelemaan, että mihin arviointisi perustuvat kun ovat kuitenkin varsin jyrkkiä ja voimakkaita. Ihan jo pelkästä mielenkiinnosta, jos ei muusta.

Niin, minusta vaikuttaa vain sille, että on aina kirjoittamassa jokaisesta mahdollisesta ottelusta esimerkiksi seurantaketjuun, ja muutenkin omaa melkoisesti tietoa (mikä muuten ärsyttää jatkoaikalaisia melko lailla) tästä lajista. Sitä lähinnä hain takaa, en oikein ymmärrä mitä tarkoitit tuolla muutenkaan.

Kyllähän kaveri joo seuraa futista suurella mielenkiinnolla ja palolla, mutta sitten saa vähän väliä lukea sitä kitinää milloin mistäkin, että sitä jatkuvaa ja monesti täysin turhaa vertailua eri joukkueiden, eri sarjojen ja eri pelaajien välillä, jota vielä ohjaavat hyvin voimakkaasti ne omat sympatiat, mutta etenkin antipatiat. Lisäksi tykkää käyttää paljon vertailua milloin mihinkin mm. Segunda B:n keskikastiin arvostellessaan mm. erään pienemmän Eurooppalaisen pääsarjaseuran tasoa ja mukana oloa CL:ssä, mutta mainitun sarjan seuraamisesta (Segunda B:n tai edes Segundan) tiedustellessa, ei sitä pohjaa sitten ilmeisemmin suuremmin ollutkaan, mitä nyt luultavasti kuulosti kivalta ja sitä uskottavuutta luovalta vertauskuvalta. Lisäksi Barça B:stä oli olevinaan hirmuisat tiedot ja joukkuetta ja sen pelaajia kyllä lytättiin, mutta aika pintapuolistahan sekin oli ilman, että oikeasti olisi sitä perehtyneisyyttä sieltä löytynyt. Varmasti oli joo jonkun artikkelin lukenut, mutta siinäpä se. Ei siinä mitään, kukapa meistä kaikkea pystyy seuraamaan, mutta silloin on turha myöskään pyrkiä antamaan muille sitä kuvaa tästä.

Se on muuten jännä juttu että näin on, koska kuvittelisi sen palvelevan edustukseen murtautuvia nuoria pelaajia, että pelitavat olisivat jokseenkin, jos ei nyt identtiset, niin hyvin lähelle toisiaan. Itse en laittaisi niin paljoa tässä siltikään pelitavan piikkiin itse tuloksia, sillä välillä tukkaan tuli niin isonumeroisesti ja niin heikon esityksen jäljiltä pistemenetyksiä, että nuoruuden ja ailahtelevaisuuden piikkiin suo laitettavan melko paljonkin. Sitä en tiedä, millainen vaikutus nykyisellä koutsilla on esimerkiksi harjoituksissa tehtäviin asioihin, ja sillä tavoin pelin kehittämiseen, mutta tosiaan tuo hieman eriävä pelifilosofinen näkemys on lievästi haitallinen asia. Voipa silti olla, että tavallaan saa pelaajanalut monipuolisemmiksi pelaajiksi. Mutta kuten sanoin, treeneistä ei ole itselläni mitään käsitystä joten ei hypätä siihen.

Niin no kyllähän Eusebion systeemi on sinänsä samanlainen kuin edustuksenkin ja perustavat pelinsä pallohallintaan, lyhytsyöttöpeliin, laitapakkien aktiiviseen nousemiseen jne. ,joten en nyt aivan ymmärrä, mistä nämä eri pelitavat näiden kahden joukkueen välillä nyt revit, kyllä koko Barcelona toteuttaa varsin yhden mukaista ja systemaattista ajattelua siitä miten haluavat futista pelata, aina edustuksesta sinne La Masian nuorimpiin ikäluokkiin.

Sen sijaan tämän pelitavan toteuttaminen jätti vain sitä toivomisen varaa, ja paljon, kuluneella kaudella. Jotenkin tekemisestä vain pastoi se, etteivät oikein kuitenkaan uskaltaneet pelata ja yrittää siten kuin peliä hallitsevan joukkueen pitäisi, jotta hallinta siis tuottaisi tulosta, vaan se oli ihmeen varovaista ja näennäistä siirtelyä, joka ei yllätys yllätys monesti tuottanutkaan mitään ihmeitä. Aina välillä nähtiin piristymisiä ja perempia jaksoja, mutta kokonaisuus jätti vain toivomisen varaa. Muutamat yksilöt Rafa, Deulofeu, Montoya, JDS jne. toki tekivät niitä ratkaisuja hyvällä itseluottamuksella ottelusta toiseen, mutta noin yleisesti ottaen pelaamisesta puuttui liiaksi se räväkkyys ja riskinottokyky, ei esim. tehty riittävästi pallottomia nousuja, pelattiin liikaa varmaa alas/vierelle vaikka paikka olisi ollut oikeasti edistää sitä peliä jne. Näin ollen vastustajat pääsivät turhan usein turhan helpolla ja hallinta oli aivan liian usein turhan näennäistä.

Mitä tuohon ailahtelevaisuuteen tulee, niin en tätä varmaankaan ole missään kiistänytkään ja tätä nostin myös järjestäen esiin niissä kauden aikaisissa otteluraportoinneissani, mikä luonnollisesti vaikutti osaltaan tuloksiin, mutta toisaalta vaikkapa sitten Luis Enrique sai karsittua tätä aspectia vuotta takaperin huomattavasti paremmin, joten kyllä sillä valmentajallakin vain on mielestäni todella suuri merkitys etenkin tällaisen nuoren joukkueen kohdalla. Mielestäni se jopa senkun korostuu kun pelaajilta puuttu se rutiini ja kokemus, tällöin valmentajan pitää olla se jolta sitä todenteolla löytyy ja että oikeasti kykenee johtamaan niitä joukkojaan. Lisäksi päästessään työstämään nuorta vielä raakaa pelaaja-materiaalia tällä olisi mahdollisuus viedä tätä huomattavasti voimakkaammin omien mieltymistensä suuntaan kuin joidenkin kaiken nähneiden veteraanien kohdalla.

Nuoren joukkueen kanssa se lähtökohta on luonnollisesti haastavampi, mutta samalla materiaali ja tilanne tarjoaa myös enemmän niitä mahdollisuuksia, mikäli niitä vain haluaa ja osaa käyttää. Luis Enrique oli vain tästä aika hyvä esimerkki, mielestäni aivan loistava juniorivalmentaja. Se ettei Roomassa ihan sujunut kertoo hieman siitä, ettei ollut sitä ainakaan ensi yrittämällä huipputasolla, mutta nuorien kanssa ilman sen suurempia ulkopuolelta asetettuja menestysvaateita homma sujui kun tämä sai keskittää huomionsa puhtaasti siihen miten pojat pelaavat ja kehittyvät sen suoranaisen tuloksen tuijottamisen sijaan.

Ei toki potentiaalia voikaan arvostella mitenkään erityisesti, vaan nimenomaan tietynhetkisen tason. Tellosta sen verran eri mieltä, että vaikka ottikin (ilmeisesti) suurta harppausta edelliseen kauteen verrattuna, niin kyllä miehen otteissa paistoi loppukaudesta jonkinlainen itseluottamuksen puute, kun teki Leverkusen-ottelun jälkeisissä 11 matsissa vain yhden maalin. Toki La Ligassa nämä matsit, mutta kuitenkin. Alkukaudestakin pelasi varsin ailahtelevasti, hyvän ottelun jälkeen saattoi tulla heikompaa matsia, esimerkiksi marraskuun Cordoba- ja Girona-otteluissa ei esittänyt juurikaan mitään. Ei siis omasta mielestäni mitään huippukautta pelannut, vaikka toki esiintyi ajoittain edukseen. Edelliskeväänä en tosin vielä miestä seurannut, joten voi olla että olikin eri pelaaja. Millainenkohan pelaaja mahtoi olla ennen sitä siinä tapauksessa, heh.

Tellon kuin ylipäätään nuorten pelaajien kohdalla on myös hyvä huomioida se peliajan määrä kuin tilanne jossa ovat. Rajallisella peliajalla ei tule niitä itseluottamusta ruokkivia onnistumia sen suuremmin, jolloin tilanteen jatkuessa se pelaamisen taso ja suuntaus on monesti laskeva, eikä Tellokaan ollut tässä poikkeus. Kaveri tuli aikanaan Segundassa loistaneena kovalla itseluottamuksella edustukseen ja olikin aluksi yllättävänkin pirteä ja edukseen esiintynyt, mutta taso kun ei luonnollisestikaan riittänyt vielä kunnon roolin valtaamiseen, niin se kierre vain pikku hiljaa teki tehtävänsä.


Jatkuu...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös