Euroviisut 2023 ja UMK 2023

[vdx mua zorbas]

Loreen on niin törkeän turvallinen kohde vedonlyöntiä ajatellen, että kertoimet painuvat alas, mutta yleinen näkemys tuntuu olevan, että Loreen ei todellakaan ole niin suuri ennakkosuosikki kuin kertoimista voisi päätellä.

Analyysi 1: Lortto on vedonlyöntikärki.

Analyysi 2: Käärijän "virallisella videolla" on Youtubessa 3,2 milj. katsojaa, Lortolla 4,1.

Analyysi 3: Laitoin Youtubessa hakusanaksi "cha cha cha pre party" ja "loreen tattoo pre party", ja laskin molemmista kolme ekaa linkkiä yhteen. Tulos: ensin mainitulla 201k näyttöä, jälkimmäisellä 82k.

Tulkinta 1: Sama analogia kuin Kärpillä: ikään kuin vanhasta muistista joukkue sijoitetaan joka vuosi Liigan kärkeen vaikka siellä olisi Marjukka puikoissa.

Tulkinta 2: Svedulassa on kaksi kertaa enemmän jengiä kuin Härmässä, se isolta osalta selittää tuon "virallinen video" -eron.

Tulkinta 3: Pre party -mittari on paras heikko signaali siitä, missä juuri nyt mennään.

Johtopäätös: Käärijä pyyhkii Lortolla persettä ja tuo pojan kotiin. Ainoa uhka on Ukraina, että saako sotapisteet.

 

[benicio]

MIelestäni näitä vedonlyöntikertoimia tulkitaan vähän turhankin vahvasti siten, että kertoimista voi päätellä miten varsinaisessa äänestyksessä käy.

Loreen on niin törkeän turvallinen kohde vedonlyöntiä ajatellen, että kertoimet painuvat alas, mutta yleinen näkemys tuntuu olevan, että Loreen ei todellakaan ole niin suuri ennakkosuosikki kuin kertoimista voisi päätellä.

Joo, en minäkään Loreenia ihan 40% todnäk voittajana pidä. Vaikken asiasta mitään toki tiedä. Mutta kuten todettua, harvoin jos koskaan noin pienikertoiminen ei voittoa ota. Toki ei noin isoa kerroin-ennakkosuosikkiasemaa yleensä edes ole. Sen voinee sanoa jo ukrainamaisella todennäköisyydellä että jompikumpi voittaa Suomi tai Ruotsi.

Onko siitä muuten konsensus, että voittipa kuka vaan, niin ensisijainen 2024 viisujen isäntäkaupunki on Kiova?

 

[Nelfor]

Onko siitä muuten konsensus, että voittipa kuka vaan, niin ensisijainen 2024 viisujen isäntäkaupunki on Kiova?

Onko tällaista puhetta muka ollut jossain? Itse en ole törmännyt.

Aika erikoista olisi näin edes puhua, koska äärimmäisellä todennäköisyydellä Kiovassa ei kuitenkaan voida viisuja vuoden päästä järjestää.

 

[LikainenLegenda]

Ruotsi on niin massiivinen ennakkosuosikki, että en tiedä voiko Suomesta puhua ennakkosuosikkina, kakkossuosikki. En tiedä onko noilla Ruotsin kertoimilla koskaan jäänyt voitto ottamatta. 2018 Kypros aika liki.

Suomi toki selkeä kakkossuosikki. Seuraavien kertoimet on samaa luokkaa kuin Blindchannelin oli.

Odds Eurovision Song Contest 2014

eurovisionworld.com

SIvu josta pääsee näkemään eri vuosien kertoimet, älkää välittäkö tuosta vuosiluvusta.

Täh?

Siis 2018 vuonnahan Israelin Netta oli koko talven ja kevään ylivoimainen ennakkosuosikki? Kypros nousi mukaan kuvioihin vasta finaaliviikolla ja finaalipäivänä? Tai sitten muistan täysin väärin, onko noista kertoimista jotain dataa?

Kertoimia nyt ei tietenkään suoraan voi tuijottaa olettaen niiden kertovan absoluuttisen järjestyksen, etenkään ennen itse toukokuun viisuviikkoa. Mutta kyllä ne melkoisen tehokkaasti indikoivat menestyjät ja menestymättömät. Toki yllätyksiäkin tulee, kuten kaikissa muissakin ennakkoon epävarmoissa tapahtumissa, siksipä niitä yllätyksiksi kutsutaankin.

Sen uskallan sanoa, että mikäli esimerkiksi finaalipäivän kertoimia katsotaan, niin lähes poikkeuksetta ne ennakoivat maiden sijoitukset (etenkin kärkipäässä) muutaman sijan tarkkuudella. Harvemmin esimerkiksi joku sijalla 20. vedonlyöntikertomissa oleva maa murtautuu top kymppiin jne.

 

[benicio]

Täh?

Siis 2018 vuonnahan Israelin Netta oli koko talven ja kevään ylivoimainen ennakkosuosikki? Kypros nousi mukaan kuvioihin vasta finaaliviikolla ja finaalipäivänä? Tai sitten muistan täysin väärin, onko noista kertoimista jotain dataa?

Ihan oikein muistat. Huhtikuun puolivälissä Israel oli massiivinen ennakkosuosikki ja Kypros ei siellä päinkään.
Wayback Machinesta pääsee katsomaan: Wayback Machine
Nuo Eurovisionworldin taltioimat kertoimet lienevät viimeiset. Varmaankin juuri ennen finaalia.

Onko tällaista puhetta muka ollut jossain? Itse en ole törmännyt.

Aika erikoista olisi näin edes puhua, koska äärimmäisellä todennäköisyydellä Kiovassa ei kuitenkaan voida viisuja vuoden päästä järjestää.

Hyvä on jos ei ole ollut, sitten Suomen vain huolehdittava että tämä kortti käytetään ennen Ruotsia.
Olisi se minusta aika erikoista, että kun Ukrainalta toinen ESC-jäsenmaa vie mahdollisuuden isännöidä, niin sitten laiskanpulskeat Suomi ja Ruotsi eivät voittaessaa tätä mahdollisuutta Ukrainalle tarjoaisi vaan vetäisivät tonnin setelillä niin kuin ei mitään olisi tapahtunut. Tietenkin epätodennäköistä että Ukraina pystyisi isännöimään, mutta eihän se ole se pointti.

 

[Nelfor]

Hyvä on jos ei ole ollut, sitten Suomen vain huolehdittava että tämä kortti käytetään ennen Ruotsia.
Olisi se minusta aika erikoista, että kun Ukrainalta toinen ESC-jäsenmaa vie mahdollisuuden isännöidä, niin sitten laiskanpulskeat Suomi ja Ruotsi eivät voittaessaa tätä mahdollisuutta Ukrainalle tarjoaisi vaan vetäisivät tonnin setelillä niin kuin ei mitään olisi tapahtunut. Tietenkin epätodennäköistä että Ukraina pystyisi isännöimään, mutta eihän se ole se pointti.

Aika vääristynyttä puhua, että toinen maa olisi "vienyt Ukrainalta mahdollisuuden isännöidä". Eihän tämä nyt todellakaan noin mennyt. Järjestysvastuu siirtyi briteille, koska Ukrainassa ei ollut mahdollista järjestää. Ei yksikään toinen maa vienyt Ukrainalta mahdollisuutta.

Ja ns. virallisesti Ukraina on tämän vuoden viisujen isäntämaa, vaikka viisuja ei voikaan Ukrainan maaperällä järjestää.

Kyllä minullakin on kaikki mahdolliset sympatiat Ukrainan puolella, mutta en silti näe tarpeellisena sitä, että viisuja lähdettäisiin symbolisena eleenä tarjoamaan Ukrainan järjestettäväksi, kun on täysin selvää, että niitä ei siellä kuitenkaan voi järjestää. Tuollainen tuntuisi aika väkinäiseltä ja tietyllä tapaa tahdittomaltakin.

 

[benicio]

Ei yksikään toinen maa vienyt Ukrainalta mahdollisuutta.

Sano nyt vielä että Ukraina sen sodan aloittikin. Tietenkin toinen euroviisumaa vei mahdollisuuden, eikä se tietenkään Iso-Britannia ollut.
Ja tietenkin kyse on vain kahvista ja sympatiasta, mutta en vain halua että Loreen itku silmässä lehdistötilaisuudessa ennen finaalia ilmoittaa että hänestä voittajan pitäisi tarjota viisuja Ukrainalle ja sitten äänestäjät joutuvat valitsemaan; Loreen ja Ukrainan isännöimät viisut versus Suomi.

 

[Nelfor]

Sano nyt vielä että Ukraina sen sodan aloittikin. Tietenkin toinen euroviisumaa vei mahdollisuuden, eikä se tietenkään Iso-Britannia ollut.
Ja tietenkin kyse on vain kahvista ja sympatiasta, mutta en vain halua että Loreen itku silmässä lehdistötilaisuudessa ennen finaalia ilmoittaa että hänestä voittajan pitäisi tarjota viisuja Ukrainalle ja sitten äänestäjät joutuvat valitsemaan; Loreen ja Ukrainan isännöimät viisut versus Suomi.

No en nyt yhdistänyt, että puhuit Venäjästä. Ei tietääkseni ole enää ESC:n jäsenmaa. Kannattaa hieman paremmin argumentoida, koska nyt tässä tulee väärinymmärryksiä, joiden vuoksi kuvittelet ties mitä älyttömyyksiä. Jotain rajaa nyt tähän, kun kuitenkin taisit heti nähdä, että en tiennyt mitä maata tuossa tarkoitit.

Edelleen tämä ensi vuoden viisujen tarjoaminen Ukrainalle tuntuu tarpeettomalta ja jopa ilkeältä, kun eivät voi kuitenkaan niitä järjestää.

Ukrainaa tulee muistaa ja kunnioittaa, mutta on myös hyvä pohtia, että millä tavoin tämä tehdään.

 

[benicio]

No en nyt yhdistänyt, että puhuit Venäjästä. Ei tietääkseni ole enää ESC:n jäsenmaa. Kannattaa hieman paremmin argumentoida, koska nyt tässä tulee väärinymmärryksiä, joiden vuoksi kuvittelet ties mitä älyttömyyksiä. Jotain rajaa nyt tähän, kun kuitenkin taisit heti nähdä, että en tiennyt mitä maata tuossa tarkoitit.

No se ei kovin vaikea analogia ollut, yllätyin että edes ajattelit brittejä ja löin karat sisään. Ensi kerralla tarkempana siellä myös.

Rehellisesti sanottuna minustakin olisi paras jos hyvissä ajoin ilmoitettaisiin että mitään Ukraina-säälitarjoamisia ei tehdä, mutta pidän aika isona riskinä että joku tätä korttia vilauttaa mitä lähemmäs kisoja mennään, pahimmillaan niin myöhään, että asiasta ei ehditä käydä laajempaa keskustelua.

 

[Nelfor]

No se ei kovin vaikea analogia ollut, yllätyin että edes ajattelit brittejä ja löin karat sisään. Ensi kerralla tarkempana siellä myös.

Kun puhut ESC-jäsenmaasta, niin minun pitäisi heti ymmärtää yhdistää se maahan, joka ei ole ESC:n jäsen? Ylipäätään tuo kohta koko viestistäsi oli jotenkin niin tarpeeton, että vähemmästäkin syntyy väärinymmärryksiä.

Mutta joo, en osaa nähdä, että tällaisia tarjoamisia edes tulisi tapahtumaan. Ei tuota ole nähdäkseni väläytelty missään kenenkään toimesta.

 

[McBean]

Ihan oikein muistat. Huhtikuun puolivälissä Israel oli massiivinen ennakkosuosikki ja Kypros ei siellä päinkään.
Wayback Machinesta pääsee katsomaan: Wayback Machine

Sekä kun Eurovisionworldin listauksessa painaa pientä graafin symbolia ennen maan lippua, näkee maan sijoituksen muutoksen vedonlyöntitilastoissa. Kypros tosiaan tuli mukaan kärkikahinoihin humauksessa 20+ sijoituksilta (kts. liite).

 

[benicio]

Kun puhut ESC-jäsenmaasta, niin minun pitäisi heti ymmärtää yhdistää se maahan, joka ei ole ESC:n jäsen? Ylipäätään tuo kohta koko viestistäsi oli jotenkin niin tarpeeton, että vähemmästäkin syntyy väärinymmärryksiä.

Halusin vain korostaa, että se ei ollut mikään ESC:n/EBU:n ulkopuolinen maa, jonka takia Ukraina isännyyden menetti, vaan jäsenmaa siinä kuin Suomi tai Ruotsikin, sittemmin toki bännätty ja itse eronnut, samasta syystä kuin miksi Ukraina kisat menettikin.
Nyt voitaisiin päästä tästä yli.

 

[heketsu88]

No Venäjähän ei ole enää EBU maa, koska RTV erosi EBU:sta.

 

[Patarouva]

Sekä kun Eurovisionworldin listauksessa painaa pientä graafin symbolia ennen maan lippua, näkee maan sijoituksen muutoksen vedonlyöntitilastoissa. Kypros tosiaan tuli mukaan kärkikahinoihin humauksessa 20+ sijoituksilta (kts. liite).

Kyproksen biisi ei ole kovin kummoinen, mutta ei koskaan kannata väheksyä ihmisten ulkonäköön liittyvää kiinnostusta. Veikkaan, että Kyproksen video on katsottu maailmalla uudestaan ihan tuon laulajan ulkonäön takia, ja siten kilpailukappale on saanut suosiota.

 

[LikainenLegenda]

Kyproksen biisi ei ole kovin kummoinen, mutta ei koskaan kannata väheksyä ihmisten ulkonäköön liittyvää kiinnostusta. Veikkaan, että Kyproksen video on katsottu maailmalla uudestaan ihan tuon laulajan ulkonäön takia, ja siten kilpailukappale on saanut suosiota.

Periaatteessa vastine viime vuoden Espanjalle.

Olihan se esitys vangitseva, vaikka itse biisi ei sisällöltään kummoinen ollutkaan. Hieman samaa myös Käärijän kanssa.

 

[peksa]

Ruotsi on niin massiivinen ennakkosuosikki, että en tiedä voiko Suomesta puhua ennakkosuosikkina, kakkossuosikki. En tiedä onko noilla Ruotsin kertoimilla koskaan jäänyt voitto ottamatta. 2018 Kypros aika liki.

Suomi toki selkeä kakkossuosikki. Seuraavien kertoimet on samaa luokkaa kuin Blindchannelin oli.

Odds Eurovision Song Contest 2014

eurovisionworld.com

SIvu josta pääsee näkemään eri vuosien kertoimet, älkää välittäkö tuosta vuosiluvusta.

Muistetaan kuitenkin se että Carola oli biisineen 'varma voittaja' 2006 mutta miten kävikään?

Loreenin voittobiisi oli loistava mutta toisen voiton uusiminen samoilla tansseilla ja ei niin hyvällä biisillä niin en vetoa löis Ruotsin voiton puolesta kun esim Norja syö samassa laarissa kannatusta.

 

[heketsu88]

Muistetaan kuitenkin se että Carola oli biisineen 'varma voittaja' 2006 mutta miten kävikään?

Loreenin voittobiisi oli loistava mutta toisen voiton uusiminen samoilla tansseilla ja ei niin hyvällä biisillä niin en vetoa löis Ruotsin voiton puolesta kun esim Norja syö samassa laarissa kannatusta.

No täytyy muistaa myös, että vuonna 2006 ei ollut käytössä raatiääniä. Hyvin todennäköisesti Loreen tulee voittamaan raatiäänet, ellei joku maa yllättä (Ranska/Espanja?). Uskon myös Loreenin olevan korkealla yleisöäänissä (väh. TOP 5:ssa), mikä saattaa riittää voittoon.

 

[peksa]

No täytyy muistaa myös, että vuonna 2006 ei ollut käytössä raatiääniä. Hyvin todennäköisesti Loreen tulee voittamaan raatiäänet, ellei joku maa yllättä (Ranska/Espanja?). Uskon myös Loreenin olevan korkealla yleisöäänissä (väh. TOP 5:ssa), mikä saattaa riittää voittoon.

Niinkuin sanoin niin Norjan biisi vie Ruotsilta ääniä ja Suomi sen sijaan vetää kaikki pisteet jos tämäntyylisestä tykkää.

Viisuissa voiton uusiminen on helpommin sanottu kuin tehty. Raatiäänet on näissä vähän perseestä kun kattavat puolet.

 

[LikainenLegenda]

Ruotsin tämän vuoden viisujen pisteet tulee näkemään katsomalla viime vuoden Iso-Britannian pisteitä. Voitto raatiäänissä ja sijoitus yleisöäänissä sinne 3-5 tuntumaan.

Käärijä taas tullee menestymään samoin kuin viime vuoden Espanja, Serbia tai Moldova. Yleisön suosikki, joka jää raatiäänissä jälkeen. Koska raatien kriteerit ovat muuttuneet, veikkaisin Käärijän olevan lähimpänä Espanjan viime vuotista suoritusta, joka taisi (ulkomuistista heitettynä) olla raatien jälkeen kolmas, yleisöäänissä käytännössä ykkönen (nuo 3 mainitsemaani taisivat olla aika lailla tasoissa).

 

[Jerppe]

Linkki: https://youtu.be/gIEuGLFrUD4

Olipa todella hyvä video :D Käärijä on kyllä niin hyvä tyyppi.

 

[heketsu88]

Joko porukalla alkaa olla selvillä, mitä maata tulette äänestämään ensimmäisessä semifinaalissa ja finaalissa? Itse tällä hetkellä aion antaa ääneni ensimmäisessä semifinaalissa Moldovalle ja ehkä myös Norjalle. Finaalissa sitten annan ääneni mielestäni parhaimmalle esitykselle.

 

[lainelaser]

Ei mitään hajua, olen vältellyt muiden biisien kuuntelua. Vain ruotsin ja norjan rallit tullut kuunneltua. Jotenkin kivempi kuulla biisit eka kertaa kisassa ja sitten katsoa mitkä iskee.

 

[Czescku]

Ei mitään hajua, olen vältellyt muiden biisien kuuntelua. Vain ruotsin ja norjan rallit tullut kuunneltua. Jotenkin kivempi kuulla biisit eka kertaa kisassa ja sitten katsoa mitkä iskee.

Sama. Olen kyllä kuunnellut biisit kertaustuubin muodossa, mutta äänestyspäätökset teen vasta kun kuulen ja näen esitykset.

 

[L. Paraske]

Joko porukalla alkaa olla selvillä, mitä maata tulette äänestämään ensimmäisessä semifinaalissa ja finaalissa? Itse tällä hetkellä aion antaa ääneni ensimmäisessä semifinaalissa Moldovalle ja ehkä myös Norjalle.

Se on ainakin varmaa että noille kahdelle mainitsemallesi en tule ääntä antamaan. Jos nyt jotain äänestän, niin ehdottomasti Latviaa. Olisihan se perseestä, jos noin upeaa biisiä ei nähtäisi finaalissa.

Toinen suosikkini Suomen ja Latvian lisäksi tuossa semissä on Serbia, mutta Latviaa äänestäisin ensisijaisesti siksi, että sen finaalipaikka ei todellakaan ole varma.

edit. Ei siis mitään muuta Norjaa ja Moldovaa vastaan kuin että juuri nuo ovat ehkä itselleni kaksi kuluneinta biisiä. Toki kyllähän ainakin Norja finaaliin kuuluu ja saa mennäkin syömään Loreenin äänikuormasta,

 

[Barnes]

Tai mikään muukaan Suomen viisuedustaja aiemmin. Jotkut ottavat suomalaisen median väkinäiset hehkutukset vähän turhankin tosissaan.

CatCat ihan oikeasti - heistähän tämä meemi on lähtenyt - oli ennakkosuosikkien joukossa silloin 1994. Oikein Ruotsissakin julistettiin, kuinka Suomi voittaa euroviisut schlagerillaan. Mites siinä sitten kävikään...

Toki edelleen näyttävien siskosten puolustukseksi on sanottava, että saivat Bye Bye Babystä jättihitin ja kaipa se ennakkosuosikin asema perustui enemmän Suomen poikkeuksellisen näyttävään promootioon kuin niinkään musiikillisiin ansioihin; tuolloin Ylellä oli valtava tahtotila saada elvytettyä viisujen status, koska a) ne eivät jaksaneet kiinnostaa vanhaan malliin ja ennen kaikkea b) uusien sääntöjen myötä huonoiten menestyneet maat putoaisivat pois seuraavista viisuista. Suomi saikin parkua elämän kovuutta heti ensimmäisellä mahdollisella kerralla.

CatCatin (pl. tietty Lordi) lisäksi en kyllä muista, että olisi jossain muuallakin kuin Suomessa puhuttu "viisuvoitosta" yms. Jotain suomalaisten epärealistista odotuksista kertoi esim. se, että Laura Voutilainen purskahti itkuun jäätyään hännille harmitellen, "kuinka nyt piti voittaa" ja "mitä Suomen pitää tehdä voittaakseen, kun minuun niin luotettiin". Nyttemmin Laurakin osaa jo suhtautua asiaan vähän eri tavalla, sillä olin keikallaan (oli muuten hyvä keikka) viime syksynä, missä esitti Addicted To Youn, jolla piti kuulemma valloittaa maailma. Ei pystynyt sanomaan tuota vakavalla naamalla.

Käärijällä sen sijaan näyttää olevan buumia päällä, hyvin lähtee livenä eri puolilla Eurooppaa. Toivottavasti show on kunnossa itse kisoissakin.