Mainos

Euroviisut 2009

  • 124 207
  • 908

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Avataanpas taas ketju tuleville viisuille, kun tänään YLE julkisti uudet ehdokkaat Suomen edustajaksi.

Mukana tänä vuonna siis:
- Janita
- Jari Sillanpää
- Kwan
- Passionworks
- Remu Aaltonen
- Riikka
- Sani
- Signmark
- Tapani Kansa
- Tiara
- Waldo's People
- Vink

Noissa on muutama joista en ole koskaan kuullut (Passionworks, Riikka, Signmark, Tiara, Vink), muutama joista en koskaan haluaisi kuulla (Waldo's People, Jari Sillanpää) ja pari varsin mielenkiintoista nimeä (Kwan ja Remu Aaltonen). Tällä hetkellä odotan ehkä eniten Kwanilta ja tavallaan Remu Aaltoselta. Remusta ei nimittäin tiedä yhtään minkätyylistä musiikkia odottaa, sieltä saattaa tulla ihan mitä tahansa. Ja olisihan se Remu ainakin ihan mielenkiintoinen poikkeus viisuedustajien joukkoon kun menisi sinne höpöttelemään tuttuun tapaansa täysin käsittämättömiä juttuja. Muista ei kyllä oikein osaa odottaa mitään.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Avataanpas taas ketju tuleville viisuille, kun tänään YLE julkisti uudet ehdokkaat Suomen edustajaksi.

Mukana tänä vuonna siis:
- Janita
- Jari Sillanpää
- Kwan
- Passionworks
- Remu Aaltonen
- Riikka
- Sani
- Signmark
- Tapani Kansa
- Tiara
- Waldo's People
- Vink
Tiesin, että Teräsbetonin "floppauksen" takia hevi jätetään kokonaan pois ja otetaan "kovaa" kaartia kehiin. Eli Maki, Kerkko ja Mika saavat taas ottaa hittikynänsä esille ja katotaan kuka on kuka:)

Eipä silti, en nyt olisi tuonne mitään Ari Koivusta kaivannutkaan, mutta aika ennalta-arvattavaa tuo Ylen touhu on. Yhdelläkään noista ei ole sauomoja finaaliin. Tietenkin silti hyppään Remun bandwagoniin:)
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ei vittu, taas Jartsa pääsee vetämään lavalle perse pystyssä enkelin siivet selässä jotain uskomatonta tuubaa.

Veikkaan että valintaraadin muodostivat Pepe Willberg, Kojo ja Pave Maijanen, Sepi Kumpulainen toimi raadin sihteerinä.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Yhdelläkään noista ei ole sauomoja finaaliin.

Paha mennä tässä vaiheessa sanomaan kun ei ole yhtään biisiä vielä kuullut... Toki noista esittäjistä voi päätelllä että sitä tuttua Maki-scheissea on tulossa sietokyvyn rajoille asti mutta esim. joku Kwan on tehnyt oikeasti ihan helvetin hyviä ja mielenkiintoisia biisejä välillä. Ja kuten sanoin niin Remusta ei tiedä yhtään mitä odottaa, sieltä saattaa tulla ihan mitä vaan jatsista vanhan liiton rokkiin.
 

Old Ray

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens
Paha mennä tässä vaiheessa sanomaan kun ei ole yhtään biisiä vielä kuullut... Toki noista esittäjistä voi päätelllä että sitä tuttua Maki-scheissea on tulossa sietokyvyn rajoille asti mutta esim. joku Kwan on tehnyt oikeasti ihan helvetin hyviä ja mielenkiintoisia biisejä välillä. Ja kuten sanoin niin Remusta ei tiedä yhtään mitä odottaa, sieltä saattaa tulla ihan mitä vaan jatsista vanhan liiton rokkiin.

Yksinkertaisesti ei löydy listasta yhtään tuntemaani esiintyjää, jolla on tsäänssit finaaliin. Toki muutama nobody näyttäisi listassa olevan, joista en ole kuullut.

Avauspostaaja ei tiennyt kuka on Signmark. Eli hän on muistaakseni kuuro räppäri, joka tosin ei voi saada muuta kuin säälipisteistä. Musiikillisesti ei ole mielestäni korkealla tasolla, kuurolta nyt on vaikea mitään odottaa.

Euroviisuissa laulaa lähes joka vuosi sellainen edustaja, josta jokainen tietää, ettei voittoa voi tulla. Miksi tyydytään vähään? Varmasti olisi ollut parempaa tuloilla tuohonkin kisaan Suomesta...
 

Morrison

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Boston Bruins
Ei vittu, taas Jartsa pääsee vetämään lavalle perse pystyssä enkelin siivet selässä jotain uskomatonta tuubaa.

Äläs nyt. Jartsalla kun olisi ollut pokkaa esiintyä itse viisuissa ne enkelinsiivet selässä olisi voitto tullut Suomeen kun Euroopan homot olisivat tienneet Jartsan suuntautumisen.

Saa nyt kuulla mitä kuraa tuolta on tulossa. Toivottavasti jonkinnäköistä räväkkyyttä niin biisissä kuin esiintymisessäkin. Viime vuonna suurin pettymys oli Beats&Styles. kavereilla meneviä biisejä ja sitten lähdetään pliisulla hitaalla biisillä kisaamaan.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
No voi ääk, taas meidät häpäistään!!1 Vähänkö noloa... Muutan kyllä Ruotsiin saman tien ---->
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Janitan biisi on oikeastaan ihan vitun hyvä suomalaiseksi Euroviisubiisiksi.

Remua voisi tietenkin äänestää ihan vaan kostoksi ihmiskunnalle.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Janitan biisi on oikeastaan ihan vitun hyvä suomalaiseksi Euroviisubiisiksi.

Biisi ei ole mielestäni mitenkään erikoinen, mutta pidän kyllä Janitan lauluäänestä. Toinen edes jotenkin hyväksyttävä kappale on tuo Passionworksin tekele, muut ihan täyttä kuraa. Mutta eipä noista millään pisteitä tulla juuri haalimaan.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kaikkien aikojen heikoin taso?

Riikan biisi sietämätöntä tekotaidetta, Passionworks kasvotonta raskaampaa osastoa ja suurin osa lopuista euroviisumassaan hukkuvaa kökköä tai muuten vaan paskaa.

Onko sinne todellakin pakko lähettää osallistuja?
 

Makopide

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo FOREVER, Liverpool
Jari Sillanpää, Tapani Kansa...ei herranen aika mitä kuraa. Ei noista nyt mikään muu oikein innostanut kuin tuo Passionworks jolla voisi olla jotain saumoja itse finaaliin.

Heikkotasoisinta pitkään aikaan. Suomenkieliset rallatukset voidaan unohtaa heti mikäli aiotaan pärjätä. Joten Passionworks viisuihin niin hävitään sentään saappaat jalassa. Toinen mahdollinen kohtuullinen kipale voisi olla Kwan mutta ei sitä kukaan näkökykyinen eurooppalainen äänestä.
 
Viimeksi muokattu:

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Waldo viisuihin!!!

Ysäri nostaa päätään muutenkin tällä hetkellä ja tuossa on sitä "suomielementtiä" sähkökitaralla. Tarttuvan helppo kertsi korkealta ja kovaa! Näin juuri!
 

ipa rules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Packers
Kwan: hohhoijaa kun on unettavaa tavaraa. Voiskiko silti jopa pärjätä?

Riikka: mitä helvettiä tämä oiken on - aivan käsittämätöntä paskaa!

Tapani Kansa: johan alkaa vitutuskäyrä nousemaan

Tiara: jos Teräsbetoni ei toiminut, niin miten tämä voisi? Ei pääse edes lähelle Teräsbetonia.

Sani: Tällasia mahtuu tusinaan kolmetoista

Passionworks: Ensimmäinen joka ei ala vituttamaan heti alusta.

Remu: *suurta häpeää*

Waldo's People: 90's is back - tämä ei ole edes totaalisen huono.

Signmark: AAAAAAARGH

Janita: Tylsää - ei toimi.

Vink: ÄÄhhh..ei kun ei tartu, niin ei tartu.

JAri Sillanpää: Ai lasten tuutulaulu euroviisuihin? Voi morjens!

Itse lähettäisin tässä järjestyksessä:


1. Waldo
2. Passionworks
3. Kwan

Muut olikin aivan uskomatonta kuraa ja kurasta Riikka oli vielä oikeen omalla tasollaan - miten mikään kappale voi olla noin huono?
 

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Vink oli minusta pirteä.
Voisi vaihteeksi kokeilla jotain positiivisempaa poppia kuin sitä ainaista synkistelyä. Euroviisut ei edelleenkään ole mikään heavyfestivaali, vaikka suomalaiset niin tuntuvat kuvittelevan. Mustaan nahkaan ja lateksiin verhoutuneet ovat nyt edustanut kolme viimeistä vuotta, joten turha lähteä sinne enää neljättä kertaa yrittämään samoilla eväillä. Lordi oli kummajainen ja voitti pitkälti ulkomusiikillisin avuin, biisihän oli totaalista kuraa eikä Putaansuu osaa edes laulaa. Pakaraisen biisi taas oli pelkkä kertosäkeen riffi ja toopeinkin näki, että Suomi yritti ratsastaa vanhoilla lämpimillä luottaen raskaaseen kitarasoundiin. Viime vuoden Teräsbetoni taas ei vitsinä auennut ulkomaalaisille ja vaikutti varmasti vain jatkolta tähän samaan "hevillä" ratsastukseen. Tähän perään nyt joku sekunda-Nightwish ja homma menee perseelleen jo alkumetreillä.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ihme nimiä. En tunnistanut äkkiä juuri muita kuin Tapani Kansan. Toivottavasti Tapsan lavakoreografiaan kuuluu aikoinaan HP&R:ssä käytössä olleet pikkuautot!

En jaksanut klikkailla näytteitä auki, mutta eikös tuo Signmark ole se viittomakielinen räppäri? Se voisi olla oikeasti hyvä veto. Eikä pääsisi ainakaan kukaan valittamaan tankerolausumisesta tai muutenkaan huonosta lauluäänestä. Sanat voivat toki siltikin olla perseestä.

Janita oli kova sana vuonna 1992.
 

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Definitiiviset arviot

Kwan - Napatanssimusiikkia. Positiivista, että kertosäe kulkee duurissa.

Riikka - Karmeaa "kuka söi mun eväät" -henkistä itkuvirttä. Lisämiinuksena omituinen ahijeeoo kertosäe.

Tapani Kansa - Tapsan juna on mennyt jo aikoja sitten. Kammottava pateettinen julistus.

Tiara - Synkkää cyberheavyä. Masentavat sanat. Keskinkertainen laulaja.

Sani - Ei osaa laulaa englanniksi eli se siitä. Biisi on aivan liian tasapaksu. Kertsi ei erotu kunnolla säkeistöstä, liian kromaattinen ja sitä paitsi Thompson Twinsillä oli jo Doctor Doctor.

Passionworks - Laulajan lontoonenglanti naurattaa. Taas tätä viihdeheavyä. Köyhän miehen Nightwish. Liikaa mollia.

Remu - Voi voi voi. Kukahan Remun on näihin kinkereihin naruttanut. Remulla on näissä soolohommissa jotenkin aina sama biisi työn alla. Ei kansainvälistä sankariainesta.

Waldo's People - Yksitoikkoista jollotusta säkeistössä, kertosäe svengaa, mutta on aika tusinamelodia.

Signmark - Viittomakielistä rappia. Mitä seuraavaksi jalaton taustatanssija. Kakki kunnia kaverille, mutta väkisin tulee mieleen, että Suomi lähettää Lordin menestyksen myötä kaikki omituisimmat esitykset Euroviisuihin. Itse biisi on ihan hissimusiikkia.

Janita - Janitankin juna meni. Aivan yhdentekevää hyminää. Ei kunnollista kertosäkeistöä. farkkukaupan taustamusiikkia.

Vink - Tässä on energiaa ja iloa. Ehkä aavistuksen liikaakiin. Paras tästä ryhmästä. Hyvä rytmikäs kitarariffi jää mieleen kertakuulemalta, vaikka onkin hiukan Knackin My Sharona -henkinen.

Sillanpää - Käsittämätöntä kansanmusiikkisekoilua. Kuulostaa virreltä. Höysteenä titanic-tyyppistä tekoirlantilaishuilua.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kwan
Ehdoton pettymys! Odotin paljon ja alku lupaakin ihan hyvää mutta sitten kun kertsi lähtee niin peli on menetetty. Jotenkin kuulostaa että olisi oikein yrittämällä yritetty tehdä euroviisua ja tulos kuulostaa juuri niin väkinäiseltä. Sääli, koska Kwan on tehnyt paljon hyviä biisejä ja olisin toivonut että he olisivat lähteneet oikein todella hyvällä biisillä mukaan.

Riikka
Tällainen Balkan-henkinen balladi joilla esim. Serbia on menestynyt hyvin viime vuosina. En usko että tällä yhtä hyvin menestyttäisiin koska sävellys ei ole niin vahva kuin esim. näissä Zeljko Joksimovicin parhaissa, mutta ei tämä huono biisi ole. Minä ainakin pidän tällaisista.

Tapani Kansa
Tapsa täyttää tällä kertaa tämän "Maritataavisais-Karitapio" -kiintiöpaikan, eli on todennäköisesti mukana ennen kaikkea promoamassa kohta ilmestyvää albumiaan? No, on tässä nyt vähän enemmän yritystä kuin Taavitsaisen tai Kari Tapion perusiskelmissä mutta ei tämä nyt oikein toimi. Tähänkin on ihan selkeästi yritetty hakea vaikutteita Itä-Euroopasta, sieltä on tullut viime vuosina tämän tyylistä.

Tiara
Ihan tuntematon tapaus, ja ei kyllä mitään lähtemätöntä vaikutusta tehnyt. Oikeastaan aika paska biisi jos suoraan sanotaan ja kuulostaa jo tässä vaiheessa siltä että laulajan ääni kuulostaa livenä ihan hirveältä. Sanoitus on sellainen että kuulostaa varmaan ulkomaalaisten korvaan aika älyttömältä "Huijasit, puijasit...".

Sani
Ei tästä oikein osaa muuta sanoa kuin että se "alkuperäinen" Doctor doctor on ihan perkeleen paljon parempi kuin tämä keskinkertaisuus. Voisin melkein lyödä vetoa että tämän on säveltänyt Maki Kolehmainen, tuosta keskinkertaisuudesta ei voi erehtyä.

Passionworks
Ei sinänsä yhtään huono biisi mutta minä pahoin pelkään että tämä juttu on jo nähty viisuissa. Samantyylistä musiikkia on ollut yksinkertaisesti liikaa viime vuosina, ja parempiakin biisejä.

Remu
Remu on persoonana sellainen jonka haluaisin nähdä edustavan Suomea Euroviisuissa. Siksi tämä biisi oli vähän pettymys, olisin toivonut jotain paljon härömpää ja "remumaisempaa". Ei tämä oikein iske, sävellys on sinänsä ihan hyvä mutta sovitus ihan hirveä.

Waldo's People
Jos tästä keksimällä pitää jotain positiivista keksiä niin sanotaan vaikka että positiivista on se että Waldo on jättänyt sen naurettavan feikki Jamaika-aksentin sinne 90-luvulle, minne kaveri olisi kyllä itsekin saanut jäädä. Ruotsalaiset tekee tämän 1000 kertaa paremmin.

Signmark feat. Osmo Ikonen
99% Hiphop-musiikista on minun mielestäni syvältä suolesta, ja ikävä kyllä tämä ei kuulu siihen yhteen prosenttiin. Siitä kuitenkin plussaa että tällaista ei ole koskaan kuultu Euroviisuissa, yleensähän viisuissa on kuultu vain näitä jotain huumoriräppäreitä. Kerrankin suomalaisilla olisi mahdollisuus tehdä jotain ensimmäisenä, toivoisin vaan että se tehtäisiin paremmalla biisillä.

Janita
Plussaa erilaisuudesta ja "epäeuroviisumaisuudesta" mutta ei tästä oikein jäänyt mitään käteen.

Vink
Aika mitäänsanomatonta keskitien rockia.

Jari Sillanpää
Siltsu sai jo mahdollisuutensa ja ei onnistunut, joten ei kiitos enää! Tässäkin on haettu tällaista balkan-balladin tuntua mutta ei kyllä ihan onnistu se yritys. Sävellys ei kanna vaikka muuten kaikki onkin periaatteessa kunnossa.


Eipä oikein kyllä taso päätä huimaa, aika mitäänsanomatonta ja teennäistä. Jos noista joku pitäisi valita niin ehkä minä sitten tuon hipitihoppimiehen sinne Moskovaan laittaisin ihan vaan sen takia että se olisi viisuissa uusi juttu. Vaan eiköhän sinne tunnetusti taas Siltsu äänestetä tippumaan karsinnoissa. Tai sitten rock-ihmiset vievät voiton kaksintaistelussa ja voittaja on Passionworks.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
- - -
Passionworks - Laulajan lontoonenglanti naurattaa. Taas tätä viihdeheavyä. Köyhän miehen Nightwish. Liikaa mollia.

Remu - Voi voi voi. Kukahan Remun on näihin kinkereihin naruttanut. Remulla on näissä soolohommissa jotenkin aina sama biisi työn alla. Ei kansainvälistä sankariainesta.
- - -
Vink - Tässä on energiaa ja iloa. Ehkä aavistuksen liikaakiin. Paras tästä ryhmästä. Hyvä rytmikäs kitarariffi jää mieleen kertakuulemalta, vaikka onkin hiukan Knackin My Sharona -henkinen.
- - -

Em. ajatuksia oli myöskin päässäni ennen kuin kommenttisi luin.

Passionworks matkii vain Nightwishia ja aika heikosti.

Remun biisin tekijänä on varmaan ollut se sama tyyppi, joka teki Nykäsen Matin biisit.

Vink mielestäni paras joukosta, joskin oli hiukan löysää kaiken kaikkiaan. Terävyyttä ja rock´n rollia jäi kaipaamaan. Mutta jos tähän biisiin olisi laitettu Remun karisma, laulu ja palikat kouraan, olisi se voinut jopa toimia. Yeah!
 

Rike.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kissapedot
Signmark on ehdottomasti paras ehdokkaista. Kappale on OK, mutta tietäen signmarkin lavaesiintymisen, niin tämä todellakin voi räjäyttää potin!!

Waldo yllätti myöskin postiivisesti, tällaiselle 90-luvulle jämähtäneelle tuo eurodancebiisi sai heti hyvät muistot mieleen ja tanssijalan vipattamaan!!

Todellinen pettymys oli Kwan, jonka biisin ärsyttävyys ja lällätys oli jotain aivan hirveätä!
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Itse lähinnä ihmettelen Jari Sillanpään uskoa omaan tekemiseensä kun kerran on jo käynyt siivet selässä hakemassa 'Finland 0 pöeings', niin ei muuta kuin seuraaviin kisoihin vain karsimaan taas.
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Aika samoilla linjoilla muiden kirjoittajien kanssa. Sani ja Janita tasapaksua harmaata euroviisuhöttöä, Remu persoonana loistava mutta biisi ei kyllä toimi yhtään, Waldo kerää 90-luvun nostalgiapisteet, Passionworks on huono Nightwish-kopio, Siltsu lähinnä nolottaa, Kwanilta olen ihan hyviäkin biisejä kuullut mutta tämä oli ärsyttävä lallatus.

Biisinä vähiten huono ehdokas olisi Vink. Signmark tosin kiinnostaa ulkomusiikillisilla avuillaan, vaikka en miehen olekaan koskaan nähnyt esiintyvän. Jompi kumpi noista siis Moskovan junaan.
 

shineman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HaMu -12
Tässä oma totuuteni

Kwan - Alku lupaa ihan hyvää, mutta viimeistään kertsissä käy selville, että ei tästä mihinkään ole. Huono!

Riikka - Yritelty kansainvälistä laulelmaa. Tuolta Itä-Euroopasta tulee tämän tyyppistä kamaa, mutta sata kertaa parempaa. Erittäin huono!

Tapani Kansa - Itse asiassa.. Tyyppi on aina ollut kuvotus, mutta biisi on sellaista perinteistä euroviisukamaa "sodat jyllää, ei oo rauhaa..". Ei menestystä, mutta ei kyllä huonoinkaan!

Tiara - Alku lupaa tässäkin parempaa. Lopputulema on kamala!

Sani - Mielestäni toimisi noissa karkeloissa. Itse en diggaa, mut kyllähän tuo tarttuu. Ei paskimmasta päästä.

Passionworks - Ylivoimainen näistä ehdokkaista! Mennään sitten hardrockilla vuodesta toiseen, kun on sille linjalle lähdetty. Perkele!

Remu - Aika yllättävä. Sielun silmin voi kuvitella kaljun stagelle vetämään kyseistä pläjäystä. Laulu ja esittäjä eivät kohtaa.

Waldo's People - Perushuttua. Ihan kiva, mutta ei menestymisen mahdollisuuksia!

Signmark - Enpä kuunnellessani tiennyt mitään viittomakielisyydestä. Sehän saattaa tietty antaa lisäarvoa esitykselle, mutta biisi on kyllä kuraa!

Janita - No huh huh. Ja joku vielä kehui tätä?! Mikä mikä se tämä tämmönen on euroviisuissa. Ei nyt yritetä olla liian erilaisia.

Vink - Perus rokkipläjäys. Vähän tuli mieleen Helsingistä The Ark. Ihan ok, mutta ei kuitenkaan..

Sillanpää - Voin kuvitella että on ollut Asikaisella & Vainiolla ajatus tehdä oikein suurteos (niiden biisihän tämä kai oli?). Hyviä elementtejä mutta jotain outoja koukkuja. Tämän tyyppinen musa ei vaan lähde meiltä luonnostaan. Tuolla "itämaissa" tätä tehdään paljon tyylillä. Tulee kyllä olemaan kärkikahinoissa, onhan tässä sentään Siltsu! Joku Johanna Kurkela laulamaan tähän olisipa eri tunnelma.

Kolmen kärki:
1. Passionworks
2. Sani
3. Tapsa/Siltsu

Lasketaan me vaan neljään ja tehdään yksinkertaisia ja tarttuvia biisejä. Kun tällaiset montenegrolaiset rytmit ei vaan luonnistu, vaikka haluiskin.

Näin siis yhdellä kuuntelukerralla (paitsi Passionworks kahteen kertaan). Voihan olla että joku biisi vielä avautuu, jos jaksaa uudelleen kuunnella. Jos näin käy niin raportoin asiasta avautumisketjussa.
 
Viimeksi muokattu:

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Sani
Ei tästä oikein osaa muuta sanoa kuin että se "alkuperäinen" Doctor doctor on ihan perkeleen paljon parempi kuin tämä keskinkertaisuus. Voisin melkein lyödä vetoa että tämän on säveltänyt Maki Kolehmainen, tuosta keskinkertaisuudesta ei voi erehtyä.

Joo, katselin tuossa että ketkä näitä biisejä on väsäilleet ja enpä ollut väärässä... Makihan sen tämänkin "hitin" takan on. Kuten sanoin, keskinkertaisuudesta ei voi erehtyä!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös